Slažem se sa ovim i sa Bubbinim, ali osobno idem na Ciscovu akademiju i mogu reći da sam puno naučio , a nisam ni na pola.. Teško je , puno se radi i uči..Govorim za one koji o mrežama misle da nešto znaju , a ne znaju kvazi ništa.
Po ovim spikama koje vi furate, nemojte niti auto voziti (vi ste isto korisnici gotovih proizvoda) izmislite neko "vaše" prevozno sredstvo. :D

Ako se gleda kroz posao je jedno , ali ako se ide nešto naučiti .. super je, tko zna možda se nekome i toliko svidi , pa ide i na CCNP,pa i dalje... Moj je savjet da se proba (ako se financijski može)...

Aaa, ne ne ne ne ne... Tu sam te cekao!

Ja *vozim* automobil i on mi sluzi kao *alat*. Jedino sto znam je koje gorivo trebam tociti u koji, i that's about it. Niti me zanima kao radi, niti me pravim da znam ili nedaj Boze dijelim savijete i sudjelujem u zustrim raspravama po forumima. Takodjer, nisam ni u branski koja se ni na koji direktni nacin bavi bilo kojim tehnickim dijelom vezanim za automobile.

Tvoja analogija podrazumijeva da se ratar razumije u metalurgiju i kristalokemija jer mu je pijuk napravljen od čellika.

Moja analogija implicira da nemo's ici bez kurca u svatove. A vecina (samoprozvanih) "informaticara" ide...

U tome i je stvar.. smatram da svatko tko želi nešto naučiti , čini sebi dobru stvar.Ovaj put su to mreže, a sutra će to biti nešto drugo. A to da ljudi sami sebe prozivaju nečim što nisu > to je drugi par cipela...

Aaa, ne ne ne ne ne... Tu sam te cekao! :D:D

Ne trebaš ti mene čekati,:D, ja sebe nisam "samoprozvao" nikako,jednostavno me interesira (ovaj put) kako mreže funkcioniraju, a sutra će to možda biti ono što ti savjetuješ. I naučio sam cijeniti ljude koji imaju više iskustva (skidam kapu), i učiti od njih..

E da si ucio kako rade neki tipicni digitalni sklopovi poput kodera/dekodera/enkodera, automata, bistabila..., malo znanja elektrotehnike i elektronike i naravno programiranja na svim razinama....mreze bi ti bile pljuga. Pogotovo prva dva sloja OSI modela.
Sve ostalo je samo pitanje nacina implementacije hardvera(sklopovlja) ili softvera(programa) i ono sto najcesce radi problema danas i u povijesti industrije->standardizacija.
I nista se to u osnovi ne razlikuje previse od najprimitivnijeg mehanickog kalkulatora iz 18, 19. stoljeca, bez obzira koliko mi velicali Mooreov zakon i svaki novi tranzistor na Intelovoj silicijskoj plocici.

Pitaj predavaca na Cisco akademiji, zasto se danas industrija okrenula serijskom nacinu povezivanja sklpovlja tj. prijenosu podataka. Ne mislim samo na 802.3 vec na relativno mladje standarde. Mozda ce ti reci da to nije u njegovoj domeni, no ja ne vidim neke bitnije razlike izmedju etherneta i recimo USB-a ili pak PCI-E standarda. Naravno ovo je samo banalni primjer.

Koji je problem sprecavao prelazak sa 65nm na 45 nm proizvodni proces, a koji sada sprecava na 35nm? Sto je to parazitni kapacitet, curenje struje u tranzistoru? To bi overclockeri trebali znati. Sto je to high-k?
Itd.

Dobio si auto na odrzavanje? Ocekujem da poznajes rad motora, razliku izmedju aluminijskog i celicnog bloka te prednosti i mane istih. Rad turbine, getribe...
Dobio si racunalo(stroj) na odrzavanje? U get the picture...

Glupa analogija, no to je trenutno najbolje sto mogu izvuci iz glave.:chears:

E, pa.....što smo skromni :D ,a ako sve to što si nabrojao ne znam??? Razumijem ja da što je znanje više,opširnije,jače...itd, da je to ok, ali mi to izgleda malo previše za odluku dali da netko upiše CISCO ili ne:D.
Što ima loše u tome da se uči o mrežama, pa makar ne znajuči ništa o "programiranju na svim razinama""enkoderima,dekoderima...blabla...da.. i high-k...? Cijenim ja vaše opširno znanje , ali malo je rigorozno nekom tko te pita da li da upiše Ciscovu akademiju reći : nemoj, bolje prouči high-k,sve vrste programiranja, curenje struje u tranzistoru i enkoder ...:)

E , da... ne možete druge mjeriti po sebi, nema svatko vaše znanje i praksu , i od Bubbe naravno (poštovanje majstore :) ),,, ima tu i kuhara,konobara,kemičara,strojara...itd kojih zanimaju mreže..

i jel mi mozes objasniti kako radi bistabil?

Onda se od svih vas očekuje da pojasnite pojam energije te kretanje elektrona, oboje su fundament za bilo koje znanje ovoga o čemu pričate. Današnje stanje u računalnim znanostima je toliko opširno, te je sve više okrenuto prema aplikativnoj razini, a sve manje prema fizičkoj razini. Samoprozvanim računalcima ostavite njihovo neznanje njima na dušu, a sebe razvijajte prema vašoj ideji.
CCNA tečaj u svakom slučaju preporučam bilo kome tko želi makar ući u taj sustav, a za onog tko se želi dalje razvijati, dobiti će dobar početak (ne fundament). Imajte samo na umu, CCNA je usmjeren na osnovno korištenje njihovih proizvoda, a ne na upoznavanje mrežnih tehnologija općenito.

Točno i netočno , radi se na njihovim proizvodima,ali uči se mreža opčenito.
Da li ti administriraš mrežu sa BMW-om ili VW-om, svejedno je.. Prilagodiš se.

da me ubijes nevidim kakve veze ima auto sa administriranjem mreze ..

Da li radiš na Ciscovom aparatu ili na nekom drugom... to sam mislio..

Mogu ja? No dobro... xstabili su valjda osnovno gradivo na bilo kojem racunalno/elektro-tehnickom obrazovnom usmjerenju.

Ajde ne pyzdi. To nitko nije rekao, niti to itko ocekuje.

Do problema se dolazi, primjerice, ovdje ili nesto novije ovdje - u prvom slucaju imas Vasionamajstora i Ja-Sam-Mica-Iz-Kafica (nezgodan sam kad klokujem, kad klokujem dva-tri kompića...) koji su The Klokeri, a nemaju dve ciste o fundamentalnoj gradji racunala i operativnog sustava; s druge strane, imas momka koji popravlja diskove, nas je Miki pravi dasa, on diskaću daje gasa, no best shit of the month mu definitivno ide za elementarno nepoznavanje materije s kojom se, oh eh, zestoko bavi. A znas koliko ih bi se moglo iskopati...

Hoces dalje? 99% ljudi na forumu je etalonski uvjereno da jedan bajt uvijek i neizmjenjivo ima 8 bitova, da postoji razlika izmedju IDE i SATA/SCSI/ diska (osnovno nepoznavanje terminologije), da postoje "sublatencije" (taj mi je tak' supać u zadnje vrijeme) i jos bezbroj low-level trivijalija koje netko tko se kurci ouverkloukom i SuperUnknownPi rezultatom jednostavno mora znati.

Kako bi reagirao da pricas sa "strucnjakom za automobile" (dogmatizirajmo ga tako za potrebe nase price) koji bi ti komentirao tvoj novi Trabant u stilu to nije auto, to je limuzina, sve limuzine imaju 6 ventila a kotaci su kockasti. To je otprilike razina gore navedenog lapdranja.

Citiraj:

Današnje stanje u računalnim znanostima je toliko opširno, te je sve više okrenuto prema aplikativnoj razini, a sve manje prema fizičkoj razini.

"Znanje" je, kao sto je rekao covjek prije mene, je ostalo isto, samo se kompleksnost medjupovezivosti povecala. Danasnji SSEx ALU je isti drek kao i onaj iz Paunoviceve Digitalne, sem sto je umocen u pipeline i malo dodelan.

IOW, znas li nacrtati i objasniti zbrajalo s prijenosom, bez obzira sto je "stanje u računalnim znanostima je toliko opširno" (BTW, kako "stanje" moze biti "opsirno"?), nista se pametno nije promijenilo od obicnog 74283, pa tako ni tvoj Pentać ili Fenom.

Citiraj:

Samoprozvanim računalcima ostavite njihovo neznanje njima na dušu, a sebe razvijajte prema vašoj ideji.

Na sramotu...

navali .. ali ocekujem objasnjenje bistabila na razini kao sto znanje bistabila ima veze sa znanjem prva 2 OSI layera

Sa svime se slažem šta si napisao. :)
Ali ono što želim reći jest da automehaničar ne mora znati auto u dušu, onda mora znati zamijeniti dio i zamijetiti određeni kvar, odnosno logikom doći do rješenja. On ne mora znati svaki model auta, ne mora znati od čega se sastojao prvi auto. On ga mora znati popraviti na operativnoj razini, i točka. I on je automehaničar. Za sve kompleksnije (daleko od toga da već ovo nije kompleksno) poslove, postoje druge discipline u autoindustriji. I sjetite se samo kakav je osjećaj kad njubek koji veze nema sa popravljanjem auta prvi put zamijeni svjećicu. Naravno da je oduševljen i da se ide pohvaliti na forum odmah . ;)
Ukratko, kaj se mene tiče ljudi na forumu neka pričaju što žele i neka misle o sebi kako puno znaju, ja sam sa svojim (ne)znanjem zadovoljan i imam cilj. Ovi kaj sv. Petar defragmentira diskove i kaže da nije dobro sa diskom ovo ili ono raditi, zaboli me.
Isto tako ne očekujem da svi oko mene znaju onoliko koliko i ja znam, ali definitivno dobro dođe kad netko pored mene zna više i voljan je bez pljuvanja podijeliti to znanje.

Šta da ti čovjek kaže ? :)
Od osnova mreža ćeš čuti isto gdje bi i drugdje čuo vrlo šturo bez ikakvih detalja i pojašnjavanja ZAŠTO i KAKO nešto tako radi. A kada čuješ to, onda možemo pričati o osnovama i fundamentima. Poslušaj nekoga tko zna što priča, ako želiš reference,javi se na pm.

@Bubba

:D:D:D koji si ti lik... umro od smijeha od tvog zadnjeg posta..:beer:

@m4dm4n

Malo smo se udaljili od teme, mislio sam reći da te u ciscu(CCNA) uče od osnova , TCP/IP i OSI modeli, njihovi layeri,protokoli...itd ,pa do konfiguracije routera switch-eva u detalje ... Mislim da kad shvatiš(naučiš) kako je to sve napravljeno,povezano, kako se to naštimava od običnog adresiranja,subnetiranja QoS-a, do kompliciranijih konfiguracija većih mreža..itd, manje je bitno na kojem ćeš uređaju (koje firme) raditi, stvar je prilagodbe....

Istina, ali ja ti opet kažem da to sve nisu osnove i fundamenti, to je kratki sažetak.

Ovo je fundament :
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1925.html

Imas neke traume iz djetinjstva vezane za bistabile? Nije bad, i mene jos dan danas nekada zna proganjati 74154; znao sam kako izgleda interno za demux, ali da sam znao da moze biti i dekoder... Iju!

No oklen si iscupao njihovu povezanost s OSI layerima?

Bilo kako bilo, valjda u svakom slucaju imaju veze s prvim layerom, ako ti to nije jasno, onda bi trebao preispitati svoje poznavanje materije...

Igrom slucaja, mehanika, i to auto mehanika, ima kud i kamo manji dijapazon djelovanja od ICT-a.

OTOH, mehanicar koji ne zna pobrojati 5 gefufni i 3 cinculatora koja mozda eksplicite i ne koristi (di je onaj bistabil tip od gore?) je *sramota*.

E, u tome je point. Nitko ne osudjuje nicije (ne)znanje, ali bas je popularizacija foruma inih tehnologija dovela do hiperprodukcije znalaca i ICT erudita.

kvragu i bistabil i astabil i monostabil sva tri mi je pun kua :-)

ajde bubba kad vec ides nesto komentirati probaj i procitati prvo..

Slijedeću srijedu je final..... :fiju:

Cisco CCNA u Zg
 

Namjeravam upisati tecaj Cisca u Zg, CCNA pocetni tecaj naravno i nakon toga to polozit tako da imam bar nesto za pocetak vezano uz informatiku u radnoj knjizici. Posto me zanimaju mreze i sve uz njih, zelio bih dobiti najbolje informacije tj. najbolji tecaj u Zg.
Zanima me tko u Zg daje najbolje obrazovanje i tko ima najbolje instruktore vezane uz Cisco i naravno da kod njih odmah mozes polagati i ispit.
Samo budite realni, a ne da se predlaze samo zato sto sto vi bili tamo ili nesto......jer stvarno trebam kvalitetna predavanja, po mogucnosti na Hrvatskom i to je to. I da....da imaju predavanja preko tjedna popodne ili ako hoces vikendom. Znaci mogucnost odabira.

Zahvaljujem unaprijed na savjetima! :goood:

Isto i mene zanima,eto pital sam u Algebri....8900kn :)

Da, gledao sam Agebru i Net Akademiju.....ako netko zna nesto trece sta je najbolje neka kaze jer uistinu to zelim upisat i zelim onda ako vec dajem tu lovu dobiti dobre instruktore i dobre uvjete.

Ja sam čuo od kolega s bivšeg posla sve najbolje o Algebri. Kad to kaniš upisat? Znam da je jedan turnus u algebri počeo 1.10.

najvise ti zavisi sve o instruktoru kod kojeg slusas zapravo.

neosporna prednost netakademije pred algebrom je da ima vise opreme, mi smo cesto kod kompleksnijih vjezbi radili u 2 labosa tako da svatko ima pristupa svojoj "vlastitoj" opremi umjesto da 2 ili vise ljudi radi zajedno lab osim kad se slazu ekstremno velike mreze spajanja ospf i eigrp mreza medusobno i slicno, al i tada redovito nekoliko uredaja se po glavi konfiguriralo.

na algebri ne znam predavace posto sam na netakademiji odslusao ccna i sad slusam ccnp, ali na netakademiji najhvaljeniji je Nenad Ban, trenutno nema kolko vidim ni jedne njegove grupe u planu na zalost (nisam osobno kod njega slusao, imao sam vrlo dobrog instruktora, ali cinjenica je da nisu svi takvi, no tako je svugdje).

predavanja vjerujem da su svugdje na hrvatskom, ali materijali logicno nisu.

A gle, ja bi sto prije isao na upise....samo mi je vazno da nadem gdje je najbolje i gdje to traje koliko spada tj. da ima sto vise sati, a ne frend je isao ngdje tu u Zg, platio oko 10 k kn, a tecaj je trajao tocno tjedan dana i nije nista naucio.
Znaci vazno mi je otici tamo gdje je najbolje i gdje cu dobiti najvise informacija...i naravno gdje je najvise bazirano na individualan rad sa ljudima tako da mogu odmah izaci na ispit nakon tecaja.

16.10 pocinje u NetAkademiji....samo ne znam sta uzeti: CCNA Exploration v 4.0 ili CCNA Discovery!?

Nekako bi mi ovo odgovaralo:

Termin: nedjelja od 14:30 do 20:30
Program: CCNA Exploration v 4.0
Instruktor: Mario Škrtić

Samo ne znam sta uzeti......Exploration ili Discovery?

Ajmo ekipa koja je u "poslu" moze neka prepouka?

Opis je tu:

http://netakademija.tvz.hr/cisco/ccna-exploration-v4.0/

http://netakademija.tvz.hr/cisco/ccna-discovery-v4.0/

TNX unaprijed!

Malo je hitno jer bih htio to sto prije upisat.

Discovery je ako si se dosad bavio klesarstvom i pekarstvom a Exploration je ako si već malo u tim vodama

exploration definitivno. iako i on krece od 0, tako da mozes bit tutlek koji nije vidio mrezni kabel u zivotu i sve ce bit i dalje ok.

standardni tecaj na netakademiji ti traje puno akademsku godinu i za to vrijeme se naradis poprilicno u labosima, a i doma mozes proci skoro sve vezano uz ccna na packet traceru. No upozorenje: simulatori nisu ni do koljena pravoj stvari, tj troubeshootingu zive opreme, tako da maksimalno iskoristavaj pristup istoj ;)

Onda ce biti netakademija i Exploration.....nekako mi uljevaj vise povjerena od Algebre...mozda sam u krivu, mozda je netko treci najbolji i ima najbolju opremu pa ako netko zna neka kaze jer danas radim prijavu.

LP :kafa:

Sada sam ispunio prijavu na net-u, ali izgleda da nema vise mjesta nedjeljom za Exploration pa su me stavili kao rezervu i javiti ce mi u srijedu sta i kako.
Sada, ako ne bude mjesta da upisem Discovery ili da cekam iduci tecaj? :stoopid:

zasto nebi isao ponedjeljkom i srijedom navecer? imho i bolje je na 2 put tjedno, po 1 modul svaki put i 2 sata vjezbe. A bit ce i manje zamorno.

cekaj exploration svakako.

Da, ali mislio sam to sada upisati a ta grupa pocinje u prosincu koliko vidim. Jos jedan problem je posao jer nekada radim u to vrijeme pa mi samo vikend igra ili jedino ako nesto skemijam na poslu.
Posalo sam mail i u Edunet i kod njih pocinje u prosincu iduci tecaj, samo mi je cudno kako su jeftini. Dali je netko bio kod njih mozda?

http://www.edunet.hr/

Cekati cu sutra da vidim hocu li moci upasti u ovu grupu u nedjelju tj. sada sam kao "rezerva" pa ako netko odustane ili nesto ja upadam...bar se nadam. :kafa:

Da, ali mislio sam to sada upisati a ta grupa pocinje u prosincu koliko vidim. Jos jedan problem je posao jer nekada radim u to vrijeme pa mi samo vikend igra ili jedino ako nesto skemijam na poslu.
Posalo sam mail i u Edunet i kod njih pocinje u prosincu iduci tecaj, samo mi je cudno kako su jeftini. Dali je netko bio kod njih mozda?

http://www.edunet.hr/

Cekati cu sutra da vidim hocu li moci upasti u ovu grupu u nedjelju tj. sada sam kao "rezerva" pa ako netko odustane ili nesto ja upadam...bar se nadam. :kafa:

Oslobodilo se mjesto na NetAkademiji......sada mi javili! :goood::goood::goood:

U četvrtak zadnji Final,... :beer:

Riješeno... :beer:

o tim tečajevima sam čuo sve najbolje, i da se umalo svi zaposle po tečaju ili nakon, taj certifikat navodno nešto znači.
jest da je ko mara u mlijeku.
Ali dobro dođoše, kad nema posla više u slavoniji.
Ipak Ciscovca ima dosta, tražeći jedan prdokt-dva na njihovoj stranici, naišao sam na hrpe slika zaposlenika u RH, nije mi jasno šta ti svi ljudi rade u RH, začudilo me to, da ste toliko uvaženi, a gosti ste.
Obično mi Hrvati ne pristupamo tako lako svakom ko nije rvat, a primjer je debeli montgommery. Cisco je navodno hvaljen pažen i mažen zbog dobre usulge, mada mislim da svaki joža iz svakog kvarta može to napravit za istu cijenu i 20puta manju.
ali otom potom.
:respekt:

Jel ti to ides prema "ostvarenju sna", ili i inace laprdas bez veze?

Iz prve ruke-dva moja prijatelja, anagovarali su i mene imaju CCNA. To im je trebalo poslužiti da lakše nađu posao jer imaju samo srednju. Već gotovo dvije godine umalo što se ne zaposle ali još ništa konkretno. Obojica sada razmišljaju da li da idu na slijedeći korak tj. CCNP ili da da upišu veleučilište. Navodno se sa CCNP lako dobije posao. Doduše tako su rekli i kad su krenuli na CCNA. Izgleda da bez fakulteta slaba korist od tih certifikata jer su pisali gomile molbi za posao i svud je to što nemaju fakultet ili nedostatak radnog iskustva bio odlučujući faktor.

ja sam isao na cisco akademiju i zavrsio ju ali nisam isao poloziti za certifikat jer sam prvo htio srediti sve ispite na faxu i napisat diplomski.

Tak da planiram ici polagati certifikat negdje u proljece jer moram dosta toga ponoviti i ponovo proci neke vjezbe da mi se vrati znanje.

Po meni ti svi certifikati poslodavcu govore sta tebe zanima i cime se zelis baviti jer da das 6kkn sam da vidis kaj je to, je bacanje novca ak te ne zanima.

Mozda je sa CCNP lakse dobiti posao nego sa CCNA, ali svi gledaju radno iskustvo i ak ga nemas mozes imati i CCIE pa neces dobiti posao.