Blue Spirit Coreteks je šaban. Nisam proučavao, no vidim da imaju dva visoko upvoteana komentara koja mu govore da se pogubio, pa kontam da su vjerojatno u pravu :D

Gledao sam neke njegove videje u početku, logika mu nije jača strana, lik je hyper pa sam odustao od praćenja.

Ono što ja znam je da je svaka RTX gpu koja je više u hijerarhiji jača od prethodne u ray tracingu


Inače bilo je linkano u vega temi:


AMD RX Vega 56 Ran at 30 FPS on 1080p In Crytek Real-Time Ray Tracing Neon Noir Demo, GPUs With Dedicated Hardware (NVIDIA RTX) & Modern APIs Can Deliver Better Performance

Ukratko - ne vjerujem da će konzole imati jaču gpu od gtx 1080, niti vjerujem da će imati dedicated RT hardver. Dakle ostaje sve na developerima - da ray trejsaju pola rezolucije, da optimiziraju, koriste razne trikove itd. Također pitanje je tko bi bio oduševljen sa 30 fps na 1080p, kad se od next gen konzola očekuje da sve bolje gone i 4K, a 60fps na 1080p je valjda neki mus, minimum od next-gena.

Pogledao sam njegova 2-3 videa (o ARM procesorima , 3D stackingu i gornji video).
Vidio sam da ga neki ne doživljavaju ozbiljno pa sam vas zato i pitao dal ta priča drži vodu , a ne iznjeo to kao činjenicu.

Lik je baš o Naviju nadrobio takve gluposti da sam morao ugasiti. Praktično kad su se znale skoro sve ove info što znamo i sada, on je nadrobio da će biti chiplet dizajn, da će napasti rtx 2080ti... Zatim je za APU isto nadrobio neviđenih gluposti koje ne mogu proći, performanse koje nisu realne i sl. Neozbiljan kanal, koji djeluje jako ozbiljno

Čak sam bio jednom napisao zašto je u krivu, citirao izvore sl. pa mi je obrisao post :D

:D :p

Umjesto da se pokrije ušima i prizna krivicu on tako ...

Zato mi je drag Youtuber : Louis Rossmann , koji popravlja Macbook -e.

Kritican je na sebe jako , javno kaže glup sam ko K..., tip doslovno dušu prolije na YT, od životnih grešaka do lekcija koje je naučio...

Bome ne štedi ni APLE , popljuvao ga je daleko više nego kad je Linus sjebo svoj iMac PRO

Sory na offtopiku

ASRock Shows Off Concept AMD Radeon RX 5000 Navi Graphics Card Designs – Two Variants In The Works, a 180W & 150W SKU

Taman dok izađe do kraja 7 mjeseca, pa drž-nedaj dostupnost, pa čekanje AiB modela, taman prođe i 8 mjesec = rujan minimum

To i mene zanima, ali pretpostavljam da je moguće da je i do toga što Navi 20 neće izaći uskoro a treba im bar nekakav simbolički oblik high enda pa možda namjeravaju izbacit koji refresh Radeon VII-a.

Na papiru mi se Navi sviđa, nisam 4K gamer pa mi je nekako taj rang 1500-3000 kn najprivlačniji.

No naravno sve je to samo priča dok ne vidimo bencheve.

Teško da će VII imati refresh. Relalno, nije se ni trebao pojaviti da su prije imali Navi.
Po veličini čipa Navi mi izgleda otprilike kao HD7870/R9 270x/GTX 960/1060. Znači, oko 200-230mm2. S druge strane, 150-180W znači 6+6 pina, relativno vruć čip. Najsličnija tome je bila HD7870/R9 270x serija. Po AsRockovim slikama, hlađenje je prilično robusno i vjerojatno tiho.

Ne misle na nove radeon vege za gamere, nego nove vege za instinct workstation proizvode.

Ovo prvo što si napisao stoji - upravo to i je uloga postojeće Radeon VII - da bude "high end", jer su prve Navi mainstreamuše. Stop-gap uloga dok ne dođe Navi 20. Ali neki refresh iste ili druga vega za gamere ne dolazi u obzir. S tim je gotovo



Ja brijem da im za ozbiljnije "skidanje" Radeon VII s trona i samim time prebacivanje gtx 1080Ti i RTX 2080 treba druga generacija 7nm+, te naravno tdp 250-300w.

Nažalost toliko im je pobjegla nvidia u high endu, a kad oni dođu na 7nm opet će ih pojest dok AMD neće skinit RTX 2080Ti, a možda niti RTX 2080. Možda nvidia izbaci svoje 7nm prije nego AMD Navi 20...

Ništa ti to ne znači. Pogledaj kakva je situacija bila s Intelom... treba ti samo jedan jako dobar proizvod (Ryzen) i opet si u igri... nikad ne znaš kako će se karte podijelit u sljedecoj generaciji ili dvije.

Mislim da je intelova situacija neusporediva s nvidijom. Intel se full zapustio sa arhitekturom (isti IPC 4 generacije), te zapeo s nodeom (5 generacija), a općenito teže je raditi napredak na cpu polju nego na gpu polju gdje ti svake generacije (barem nvidija) možeš raditi pomake barem po 30% čak na istom nodeu sa novom arhitekturom. AMD ne može skinuti nvidijin last-gen ili predzadnji flagship sa čak sa generacijom nodea ispred i novom makroarhitekturom (što je očito i s Navijem već) koju će cijediti desetljeće (Lisi izletilo). Bojim se da je tu situacija zacementirana barem srednjeročno ako ne i dugoročno

Efikasnost je AMD-u problem, ne zbog potrošnje struje, ovog ili onoga, nego što 80-90% power i TDP headrooma istroše na mid range grafe tj. to ih limitira u high endu na 250-300w što je neki zdravorazumski limit.

AMD je bacio sve karte na konzole kada je gaming u pitanju. Na tom tržištu imaju zagarantiranih 100+ miliona prodanih primjeraka i to samo na jednoj konzolaškoj platformi.

Konzole pogotovo trebaju efikasnije proizvode. A AMD-u cak ni 7nm i nova arhitektura ne pomazu da se uopce priblize nvidiji. 180W TDP je previse ako ce performanse biti oko 2070. S tim TDP-om bi trebali prebaciti RTX 2080.

slažem se.
i ova "nova" ahitektura, RDNA, im je shit. sa 7nm prednosti oni još uvijek nemogu konkurirati watt vs watt. em guraju compute gpu čipove u gaming, em guraju skupi i nedobavljivi hbm2.

Bit će dovoljno efikasne da ih nije problem ohladiti, u konzolama nemaju direktnu konkurenciju i nema direktnih usporedbi pa nisu prisiljeni ganjati neke klokove. Snage neće faliti jer developeri iskoriste svaki tranzistor...HD 5850 u ps4 slimu još uvijek radi grafička čuda, di neće novija arhitektura.

PS4 je ~ HD7850

Doduše efikasost im nikad nije bila loša na malim voltažama, kad se diže onda efikasnost sve više opada, što se naročito vidi u najjačim dedicated gpu sa stock postavkama

Istina. Jbte pa gtx 1080 je slične snage, iz 2016 godine je, na 16nm i 180w tdp... Znači 7nm i nova MAKRO arhitektura im treba da bi konkurali 3 god. staroj gpu...

Davno sam rekao da će se na 7nm borit sa nvidijom na 12/16nm po efikasnosti.

Čak je pitanje kolika će biti potrošnja

Gledajte to na drugi način. Efikasnost nije problem, vec eventualno performanse. Vec se pokazalo npr da vega je vrlo efikasna, ali to nestaje u high endu gdje krivulja eksponencijalno bjezi. A s obzirom na sve sto je mladenxy vec rekao, ubiti nema problema ;)
Tj. Nova konzola ce biti daleko jaca i po pitanju GPU i po pitanju CPU, od prosle, i to vjerojatno ajmo reci uz istu potrošnju.

To sto konkurencija nudi u PC svijetu, njih očito ne dira. Postoje očito vazniji argumenti od dodatne konjske snage koju vi gledate.

Ma znam, krivo sam napisao :D Ali poanta je ista.

Sreća kod novih konzola je što će imati najjači cpu ikad (naravno i u kontekstu svoga vremena). Jer dosad nisu bili "ništa posebno" ni u vrijeme izlaska.

Trenutne konzole su cpu bottleneckane do bola. Zato i forsiraju 4K rezolucije u ovim "pro" i "x" verzijama, jer gpu hedrooma ima, dok cpu koči sve živo. Digital foundry je napravio neku simulaciju one AMD kineske konzole sa R5 1400 i ona je sa manje "gpu mesa" od xbox one x imala oko duplo veći fps (+/-), pogotovo minimume, sa manje gpu teraflopsa. Next gen će imati još znatno jači cpu (8c16t zen2) i sigurno dosta jaču gpu, čak i da Navi ne ispadne nešto posebno jer će sa 7nm dobiti dosta die area. Tako da će konzole biti brutalne, još kad se uzme u obzir da iz njih izvuku sve do zadnjeg atoma... Kaže mi frend jučer - jbte ako će konzole imati 8c16t - moram hvatati taj 12 core ryzen za desktop, jer moraš imati headrooma naspram konzol specsa, jer pc uvijek ima nekog overheada :D

Da, jaš ak je istina da ima 24 gb brzog rama kojeg će naravno koristiti kao vram, jao si ga nama sa portovima :D

Samo računaj da je kod konzola unificirani ram (zajednički sistemski i od gpu), pa na to gledaj kao 16gb radne i 8 video memrije, eventualno 12gb + 12gb radi 4K i sl.

Jasno, samo bile su glasine da dev kitovi imaju 32 gb rama :D

Ako je situacija kao kod 2200g, nebitno. :fiju:

AMD Radeon RX 5000 With Navi GPUs A Hybrid of RDNA & GCN Chip Architecture – Pure RDNA Based ‘Navi 20’ GPU Coming in 2020

:kafa:

GCN ISA i Navi arhitektura - tako bi nekako bilo tocnije za reci. Ne vjerujem da ce AMD uskoro "napustiti" GCN, samo ce raditi nove arhitekture koje su temeljene na GCN ISA.
GCN je AMD-u nesto kao x86 za CPU, a Polaris/Vega/Navi su ekvivalent Bulldozer/Excavator/Zen.

:dobar:

Točno tako.
To direktno potvrđuje i AMD-ov inženjer:
https://www.phoronix.com/forums/foru...-5-3-mesa-19-2

Nek je zovu kako hoće, na kraju krajeva sudi im se po samim karakteristikama - performanse, potrošnja, cijena, konkretni cooleri itd.

Zanimljivo. AMD gleda na GCN kao ISA-u, ne kao mikroarhitekturu.

GCN je ISA i mikroarhitektura.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphi...ext#Iterations

Vega bi trebala biti zadnja GCN mikroarhitektura (za desktop gaming segment).
Navi će biti GCN ISA i RDNA uArch.

Madboy je napisao odličnu analogiju.
S napomenom da AMD zapravo ima AMD64 x86 kompatibilne instrukcije. Ali ima već neko vrijeme da se isključivo bavim softverom pa sam zaboravio sve detalje :D

Točno tako.
S tim da ljudi bez razloga pljuju GCN. To je izvrsna mikroarhitektura koja je još uvijek relevantna u datacenter scenarijima.

Zapravo GCN bi trebao biti MAKROarhitektura - a ovo - hawaii, fiji, vega, polaris itd. - mikroarhitektura unutar te GCN familije odnosno makroarhitekture

Kao kod procesora - intel core - makro, a sandy, ivy...skylake - mikroarhitektura. Odnosno zen makro - summit ridge, raven ridge, pinnacle ridge, matisse - mikro

Ovo za GCN kao da je instruction set mi nema smisla, zvuči kao hvatanje za slamku i izgovor što će 100 godina vući jedan te isti makro, uz modificiranje. Odnosno rekli su da RDNA novi makro...

Ne postoji makroarhitektura, samo mikro:
https://en.wikipedia.org/wiki/Microarchitecture

Zen je bio nova mikroarch s obzirom na Bulldozer, Intel već generacijama vrti iteracije iste mikroarch.

Ako na keynoteu kažu da je nova arhitektura, onda je. AMD je američka kompanija i bilo kakva neistinita informacija te vrste je laganje investitorima i vrlo lagano podložna velikim tužbama :D

Tako da čisto sumnjam da su rekli da je nova arch, a da je to rebrandirani GCN ili štoveć.
Po glasinama sam bio uvjeren da nisu ništa mijenjali za Navi što se tiče arch pa sam ostao ugodno iznenađen, ali to govori koliko ljudi po internetu spekuliraju bezveze i lažu da imaju dobre izvore.

Spominjalo se u medijima kao nova macroarhitektura (u kontekstu "familije" proizvoda)

https://videocardz.com/80769/amd-ann...a-architecture

Ako je bulldozer micro i zen micro, što su onda bulldozeru - vishera, kaveri, carizzo, odnosno kod zena summit rigde, pinnacle ridge, matisse...


No nebitno, kako god da se već odluči prezentirati - to je marketing. Uglavnom očekuju se veće promjene nego kao kod hawaii-fiji-polaris-vega iteracija...

Kodna imena za CPU generacije bazirane na istoj mikroarhitekturi.

Ima već X godina da sam završio faks, i uvijek sam više vukao na softver nego hardver stranu, ali ako se dobro sjećam tako nešto stvarno ne postoji, bez obzira što neki mediji kažu :D

Postoji ISA (instruction set) i uArch (implementacija ISA-e). Možeš imati više raznih uArch koji implementiraju istu ISU:
1. Bulldozer i Zen su implementacija x86 (AMD64) ISA-e (nije potpuno ista ISA, ali konceptualno je). Složit ćemo se da su Bulldozer i Zen ipak različite
arch :)
2. Vega i Navi su implementacija GCN ISA-e. RDNA bi trebala biti nova uArch.

Ono malo što znam je da GCN uArch ima ograničenje od 4 shader engina što je neefikasno pri većem broju compute unita.
Primjer:
1. RX 570 ima 32 CU (8 po shader enginu)
2. RX 580/590 imaju 36 CU (9 po SE)
3. Vega 56 (14 po SE)
4. Vega 64 (16 po SE)

Sve iznad 56 compute unita je već neizbalansirana arhitektura gdje je jedan shader engine zadužen za previše compute unita, tj. možda je bolje reći neizbalansiran za gaming scenarije jer ta arhitektura je i dalje odlična za compute/scientific scenarije.

Iskreno se nadam da su Navijem uspjeli zaobići ovo ograničenje jer to znači da bi mogli staviti više compute unita koji bi onda bili efikasni i mogli konkurirati nVidiji u high-endu.

Krajem ove godine se vjerojatno prebacujem na development igara, pa ću možda i naučiti malo više o hardveru :D

Covik objasnio. :beer:

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

AMD Radeon RX 5700 XT Specs


Malo bezvezna naming shema, samo jedna 0 ju razlikuje od RX 570

Videocardz ima službeni slajd s performansama 5700XT. Fajt sa 2070?

Yup, ta priča je od početka (još dok nije bilo RTX 2070, nego gtx 1080 kao ekvivalent).

Mene konretno zanima neki slabiji model i cijene.

A 2070 je jača od 1080? Tako da ako je ovo imalo točno, ne bude to loše. Samo je pitanje cijena. Ako bude 3000, bude dobro.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk