PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Posao u telekomunikacijama (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=296372)

WraGG 24.12.2022. 13:24

Citiraj:

Autor strikoo (Post 3647137)
tako je nekako da. voditelji oko 15~20 kako gdje i kako dogovoris

kolike su plaće gore?


Ovisno o kvalifikacijama, od 3000€ bruto za neke juniorske pozicije pa na vise. Velike korporacije placaju strucnjake sa rijetkim kvalifikacijama cesto i vise od 8000€ bruto. Neto racunas na https://www.brutto-netto-rechner.info/
Evo tu mozes od prilike naci neki raspon placa za mrezne administratore.

Libertus 24.12.2022. 13:48

2000€ neto je cca 3300€ tzv. bruto2 kod nas ili 2850€ bruto1.

WraGG 24.12.2022. 14:06

Ne znam sta su bruto 1 i 2, ali na tom linku gore mozes izracunati neto iz bruto iznosa. Ako si ozenjen stavi da si Steuerklasse 3, ako nisi onda 1.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Pupo 24.12.2022. 15:09

Citiraj:

Autor WraGG (Post 3647125)
Ovo definitivno stoji. Ma vise me zanimalo kakva je situacija trenutno u ZG sa placama na takvim pozicijama, a mislim da bi moglo i drugima koristiti kada bi se znale neke konkretne cifre. Takodjer, takve informacije dobro dodju i u pregovorima za placu.
Hvala za tabu.hr. Nisam znao za ovo :chears:

Edit: Ako je tocno ovo sto mi tabu.hr izbacuje (cca. 12kkn), pa ljudi vi ste uzasno potplaceni. Ako uzmemo da su cijene najma stanova i hrane u ZG slicne (ako ne i vise) kao tu u DE, to je stvarno sramotno.

Ma nije to bas tako, kazem, kako se dogovoris. Ako vladas ovim sto si nabrojao, a trebao bi nakon 20g staža, ti si više na arhitekt strani, a to nije ni priblizno ta lova.
Znam da ima strucnjaka koji rade za 10 neto i stručLJaka koji rade za 20. Neto jel.
Kažem, posla nikad više, ljudi nikad manje. Doslovno se bira posao.
Nemojte dati da se izivljavaju na vama. Odite na 2-3 razgovora da vidite kako stojite i druga firma laganini.
Nema nista gore od toga kad s grčem u stomaku ideš na posao i kad znaš da radiš za kikiriki i da ti je trenutna pozicija endgame, da nema napretka.



Vezano za gospodina iz A1 kojemu je benefit jer je 20godina dobio placu na vrijeme, to je tužno, pretužno. To treba biti pod normalno a ne prezentirat to ko benefit.

Libertus 24.12.2022. 15:14

Citiraj:

Autor WraGG (Post 3647151)
Ne znam sta su bruto 1 i 2, ali na tom linku gore mozes izracunati neto iz bruto iznosa. Ako si ozenjen stavi da si Steuerklasse 3, ako nisi onda 1.

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Bruto 1 je sadržava neto + dodaci (neoporezivo tipa putni troškovi, nagrade do određenog iznosa, božićnice do određenog iznosa...) + porez i prirez (kompliciraniji obračun) + doprinosi iz plaće 20% (mirovinsko I. i II. stup)
Bruto 2 je "Bruto 1" + doprinosi na plaću 16,50% (doprinos za zdravstveno osiguranje trenutno, bilo je prije više podjela)

Lika091 24.12.2022. 15:17

Ta glupost od benefita da imaš vrtić u zgradi od posla, ma nemoj me j... Tako da još kičme možeš ostavit na poslu🤣

jucca 24.12.2022. 15:23

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3647161)
Vezano za gospodina iz A1 kojemu je benefit jer je 20godina dobio placu na vrijeme, to je tužno, pretužno. To treba biti pod normalno a ne prezentirat to ko benefit.

Pa nisam to ni podrazumijavo pod benefite, a da je tuzno to isticati, nazalost, slazem se s tobom.
BTW, Stavljate mi rijeci u usta.

Citiraj:

Autor Lika091 (Post 3647165)
Ta glupost od benefita da imaš vrtić u zgradi od posla, ma nemoj me j... Tako da još kičme možeš ostavit na poslu🤣

Ne radim u ZG, tako da nisam korsitio vrtić. A da ga je zgodno imati odma do posla, mislim da je apsolutno pozitvina stvar. Mozes doci do djeteta kad god hoces, ne trebas ranije krecat od doma da bi dijete odnio u vrtic, itd.


Sent from my SM-S908B using Tapatalk

medo 24.12.2022. 18:59

Citiraj:

Autor WraGG (Post 3647125)
Ovo definitivno stoji. Ma vise me zanimalo kakva je situacija trenutno u ZG sa placama na takvim pozicijama, a mislim da bi moglo i drugima koristiti kada bi se znale neke konkretne cifre. Takodjer, takve informacije dobro dodju i u pregovorima za placu.
Hvala za tabu.hr. Nisam znao za ovo https://forum.pcekspert.com/images/smilies/chears.gif

Edit: Ako je tocno ovo sto mi tabu.hr izbacuje (cca. 12kkn), pa ljudi vi ste uzasno potplaceni. Ako uzmemo da su cijene najma stanova i hrane u ZG slicne (ako ne i vise) kao tu u DE, to je stvarno sramotno.

Tvoji skillovi mi se čine vrlo slični mojima. 25+ godina u struci. Radim od početka srednje škole iako tada u to vrijeme je to bilo part-time. U zadnjih 5-6 godina sam bio na 20-ak razgovora za posao. Meni su u zadnjih par godina nudili 1000-1500€ u 90% razgovora.

Za početak, ovdje u Rvatistanu je kod zapošljavanja sve krivo i naopako. Vani se već u oglasu za job napiše raspon plaće. Ovdje to skrivaju k'o zmija noge. Zašto? Pa da im se ne smiju :) I to rade baš svi! O plaći se uglavnom pregovara praktički pred potpisivanje ugovora nakon 3-4 selekcijska kruga jer kada si već uspio proći to sve očito si dovoljno očajan da pristaneš na sve.

I onda ono famozno pitanje u 90% situacija: "Ispod kojeg iznosa plaće vi ne bi htjeli raditi?". Traže 3-u-1 ili 4-u-1 IT-ofca sa 10+ godina iskustva u svim područjima IT-a kojih su se mogli sjetiti dok su pisali oglas i onda postave takvo pitanje!? Tada bi najradije prešao u Zdravko Mamić mode i ispalio im sve što ih dođe. Na to se dižem i idem s rečenicom da su neozbiljni i da mi trate vrijeme jer očito ne traže onoga koga misle da traže nego se nadaju da će im kapnuti takav.

Normalno je da tvrtka kaže kandidatu: "Radit će se taj posao. Konkretno će se raditi to i to sa tim i tim alatima, tim i tim vendorima zbog čega tražimo te i te skilove, a to kompenziramo ovim rasponom plaće ovisno o razini skilla ili učinku".

U Rvatistanu je potpuno obrnuta situacija. Na razgovoru za posao, kadrovskoj su puna usta općenitih informacija o firmi. Očekuju da im kažeš za koju plaću želiš raditi, a o poslu koji bi trebao raditi kažu vrlo malo ili skoro ništa. Kad ih suočiš s tim paradoksom onda obično ostanu zbunjeni i zatečeni ili i dalje guraju svoju spiku.

Mogao bi o tome napisati dvije stranice. Ne javljam se na oglase nego posao mijenjam preko preporuka i radije pristajem na manje uz normalne uvjete nego da za više love ostavljam život i zdravlje kod poslodavca.

Citiraj:

Autor jucca (Post 3647167)
Ne radim u ZG, tako da nisam korsitio vrtić. A da ga je zgodno imati odma do posla, mislim da je apsolutno pozitvina stvar. Mozes doci do djeteta kad god hoces, ne trebas ranije krecat od doma da bi dijete odnio u vrtic, itd.

Mda, super je kada zapneš u gužvetini u prometu s malim djetetom koje gladno i ukenjano plače u autu, a ti ne možeš nikamo. Ja sam uzeo vrtić dvije ulice dalje da se može igrati, jesti topli obrok i da se ima tko brinuti o njemu za slučaj da se nešto nepredviđeno dogodi.

xlr 24.12.2022. 19:09

Citiraj:

Autor medo (Post 3647209)
...Vani se već u oglasu za job napiše raspon plaće. Ovdje to skrivaju k'o zmija noge...

Malo off

Nikad ne zaboravim kad sam isao na razgovor za posao u Uljanik (rip). Tri kruga sam prosao, niti na jednom mi nisu znali/htjeli reci koja placa me ceka. Niti sef odjela na prvom razgovoru mi to nije "znao" reci. Na kraju sam prihvatio posao, poceo raditi, upoznao sefa ureda koji nam je vodio sate itd - ni on nije znao koja ce mi biti placa. Trebao sam cekati prvu bustu da to saznam :D

WraGG 24.12.2022. 19:48

Iskreno, bez podatka o budzetu koji je dostupan za tu poziciju ili barem raspon place koji je predvidjen za poziciju, uopce ne pristajem na live razgovor. Imam profile na Xingu i Linkedinu i dobijem barem 2-3 ponude od raznih headhuntera svaki tjedan. Prvo pitanje je koji budzet imaju, pa ako ne zele odgovoriti, pristojno se zahvalim i kazem da nisam zainteresiran. Ovi koji imaju sto ponuditi to odmah i napisu u uvodnom mailu jer su svjesni da im je to eyecatcher, a ovi koji ne zele reci se vjerojatno nemaju cime pohvaliti.
@medo, je li moguce da se poznajemo? Imas li veze sa Hercegovinom?

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

Pupo 24.12.2022. 20:02

Citiraj:

Autor Lika091 (Post 3647165)
Ta glupost od benefita da imaš vrtić u zgradi od posla, ma nemoj me j... Tako da još kičme možeš ostavit na poslu��

Sve ovisi o zivotnoj situaciji. Recimo meni firma da moze srediti vrtić, to bi mi bio brutalan benefit.
Zivim u zapadnom dijelu zagreba, vrtic ne mozemo dobiti jer nema mjesta. Provatni vrtici su od 3000kn mjesecno, bolji i vise. Sreća imamo baku pa se mozemo pokrpati, minus je sto svako jutro vozim 45min do bake i jos 45min do posla.



@medo

Ma ne vrijedi ici vise u male firme trazit posao. Tamo moras biti katica za sve.
Imas 4-5 sistem integratora u Zg, to ti treba biti target i to je to. Ja sam prije godinu dana isao na razgovore skoro kod svih, plaća je komunicirana uvijek na prvom-drugom razgovoru uredno.

WraGG 24.12.2022. 20:34

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3647220)

Ma ne vrijedi ici vise u male firme trazit posao. Tamo moras biti katica za sve.
Imas 4-5 sistem integratora u Zg, to ti treba biti target i to je to. Ja sam prije godinu dana isao na razgovore skoro kod svih, plaća je komunicirana uvijek na prvom-drugom razgovoru uredno.

Tu dolazi do one price sto je Medo gore naveo: radije i za manje novca nego da izgorim k'o sibica. Evo ja recimo ne bih vise nikada i ni za kakve novce radio kod sistem integratora, posebno kod relativno velikih integratora kod kojih je gotovo u pravilu iznimno kaoticno i bez nekog reda. Ja u takvom ustroju ne funkcioniram, a i dovoljno mi je takvog posla za 4 zivota. Ni za kakve pare vise necu imati 200 klijenata i 400 razlicitih sustava u glavi. Ovo sto sada radim jeste posao za kojeg moram biti odlican u 15 razlicitih stvari i moram se kuziti u svasta nesto, ali je to moj sustav i znam zatvorenih ociju gdje sam napravio koje Macgywer rjesenje da bi sustav radio.
I iskreno, neda mi se vise glumiti pristojnost svakom klijentu. Ovi moji barem znaju da sam BOFH :D

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

medo 24.12.2022. 21:07

Posao u telekomunikacijama
 
Nemam veze sa Hercegovinom :) Radio sam u velikim i stednjim firmama sa 200-1000 zaposlenih. Jednom sam prije 20ak godina radio u maloj firmi i nikada više. Van nisam išao zbog obiteljskih razloga iako sam htio i još uvijek bi.

Meni firma plaća privatni vrtić. To mi je najveći benefit koji imam od firme i nije jedini. Uz to dobili smo trajno povećanje plaće zbog inflacije, popriličan jednokratni bonus zbog povećanih troškova života i to na poslu gdje se nikada nisam osjećao opterećeno, a kamoli preopterećeno. Šefovi razumiju da IT nikada se smije biti pod pritiskom. Pretežno radimo od doma. Produktivnost je na vrlo visokom nivou i sve se uvijek odradi na vrijeme bez gledanja na sat. Incidenata je vrlo malo i panike nikad nema.

Nick7 27.12.2022. 13:48

Velika vecina 'starosjedilaca' je otisla iz A1 tijekom zadnjih godina.
Jednostavno sve ide 'na dolje', kontinuirano, godinama.

To sto neki smatraju da je benefit dobiti placu na vrijeme - samo govori koliko se daju isti i tlaciti.
Prijatelica tamo je godinama i godinama trpila cisto izivljavanje sefice nad njom, radila je 10+ sati dnevno, a ona na nju doslovno vikala kakva je glupaca, itd... tako da je vrlo cesto bila u suzama.

U IT dijelu nije daleko od toga tamo. Ako znas raditi, za nagradu ces dobiti samo vise i vise posla. Kako bi jedan bivsi kolega od tamo rekao, to je 'kloniranje'. *ebu te dok ne klones.

U pocetcima, dok su bili stranci - a pogotovo Western Wireless zaduzen za tehnicki dio, stvari su bile daleko drugacije. Gradilo se, bio je entuzijazam, a strani sefovi su cijenili rad. Onda su 'nasi' dosli na te pozicije, i sve je krenulo prema dole.
Sjecam se isto prije puno godina kad smo u nasem odjelu stalno govorili kako nam fali ljudi, jer jednostavno je bilo previse posla. Komentar sefa? - ja kad se prosecem u 6-7 navecer po uredu - nikog nema. Dakle, ako nisu postrojene sve glavice i iza 6 - ima dovoljno ljudi.
S druge strane, isti si sefovi, su se nakrali da je to sramota. Kod jednog manje 'sofisticiranog' sefa se uvijek znalo kad se kupuje nesto vise opreme - na stolu prospekti audio/video opreme. Isti koji je tad zivio u podstanarskom stanu, ali kad su se pojavile plazma televizije se hvalio kako ima doma plazmu od ~10.000 tadasnjih DM.

U danasnje vrijeme, skoro svi koji znaju nesto su otisli. Naravno da ima iznimaka.
Ako si mlad i nadobudan, dobro je otici tamo. Puno se da nauciti, pogotovo za prodati kasnije drugdje, i s te strane to je stvarno dobro.

No, s godinama treba skuziti da treba postoji work/life balans - kojeg tamo bas i nema.
Sad radim kod integratora, i mogu raci da mi je stvarni puno bolje, u svakom pogledu, nego tamo.

Sinac 27.12.2022. 14:00

Moje iskustvo nakon razgovora u jednoj domaćoj telekom kompaniji i prema pričama kuma koji isto radi u jednoj takvoj kompaniji - žele čovjeka koji zna raditi barem na 5 radnih mjesta, prijave ga i plaćaju samo za jedno, tu i tamo dobije nekakav bonus da ne ode na bolje radno mjesto u drugo poduzeće, iscrpe ga do krajnjih granica i zamijene s novom radnom snagom. Pitam se gdje će svi silni radnici uopće dočekati penziju jer je tu takva fluktuacija ljudi da se pitam kuda ti ljudi odlaze (a da nije inozemstvo).

Exy 27.12.2022. 14:09

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3647724)
Velika vecina 'starosjedilaca' je otisla iz A1 tijekom zadnjih godina.
Jednostavno sve ide 'na dolje', kontinuirano, godinama.

To sto neki smatraju da je benefit dobiti placu na vrijeme - samo govori koliko se daju isti i tlaciti.
Prijatelica tamo je godinama i godinama trpila cisto izivljavanje sefice nad njom, radila je 10+ sati dnevno, a ona na nju doslovno vikala kakva je glupaca, itd... tako da je vrlo cesto bila u suzama.


To je to, računaju na uvijek znatan broj onih koji se jednostavno opiru ikakvim promjenema u poslovnom smislu i po nekoj inerciji ostaju tamo gdje ih staviš. No problem je što je takvih sve manje a nove generacije su sve gore i gore, zahtjevi rastu a volje za radom baš i nema :D
No sve će to doć na svoje, svaka velika firma ima masu nepotrebnih poslova i skeleton crew koji čitavu stvar drži iznad vode, kad tu dođe do pukotina onda dolazi do katastrofe. Bude to bolje, kad shvate da ili će nešto mijenjati ili će morat prestat pružat usluge.

coconut 27.12.2022. 14:26

Ti zaista misliš da netko na nekom odgovornom mjestu u takvoj nekakvoj našoj megakompaniji to shvaća? Njima je sve ok dok se struktura kompletno ne uruši. A i tada im je dobro jer će iskoristiti 'zlatni padobran' ili čak napredovati.

stef 27.12.2022. 14:45

shvaćaju i znaju, ali ....


Ako si u sustavu to je sve smiješno za gledat. Smješnije od ovog skeča :D.
Pretpostavio bih da je to pozicija kolege @jucca (ovaj lik u pozadini što drži ljestve masnom baji). Mogao bih sad pričat zgode sa Carevih sastanaka u HT-u, al to moraš prisustvovat da bi vjerovao da je istina.

Exy 27.12.2022. 17:30

Citiraj:

Autor coconut (Post 3647743)
Ti zaista misliš da netko na nekom odgovornom mjestu u takvoj nekakvoj našoj megakompaniji to shvaća? Njima je sve ok dok se struktura kompletno ne uruši. A i tada im je dobro jer će iskoristiti 'zlatni padobran' ili čak napredovati.


Ne, mislim da to znaju ex i sadašnji zaposlenici, i mi na forumu, ali ovi odgovorni za sve to ne znaju :D:D
Nije uopće pitanje da li oni to znaju, naravno da znaju, pitanje je da li se njima osobno isplati napraviti nešto po tom pitanju ili ne.

To je sad drugi par rukava, o tome su napisani vagoni knjiga, u ogromnim sustavima se odluke ne donose na korist cijelog sustava iz niza razloga.
Taj A1 sad što se organizacije tiče sigurno više liči nekakvom ministarstvu nego propulzivnoj kompaniji kakva je nekad bio. No to nije nikakva tragedija, tržište za takve stvari ima mehanizme poput propadanja, preuzimanja, spajanja, restrukturiranja itd itd. Jasno, za tako nešto situacija prvo mora postat gora nego što jest, znači ima još prostora za sunovrat :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:20.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger