1700X nije bolji za overclock od R7 1700. Naravno svaki primjerak je malo drugačiji, ali svi se vrte oko 3.9ghz ili 4ghz kao optimum. Te su priče kolale prije izlaska ryzena da će se ovi kao bolje clockati, no očekivano nije ispalo tako.

Lijenima bi isto tako bolje bilo koristiti i neki OC preset za R7 1700 i imati čak bolje performanse od 1800X nego uzimati 1800X. Realno ako taj netko kom se "ne da zajebavati sa OC" teško stisnit tipku za bios i u meniju odabrati preset, onda mu vjerojatno ni ne treba 1800X. AKo mu treba 1800X pretpostavka je da je minimalno informatički pismen da bi to znao napraviti. No odosmo u offtopic

Zbog onog gore boldanog postoje korisnici koji radije uzmu 1700x i 1800x. Isto tako se i 1800x može overclockati pa možda netko želi ipak imati XYZ% bolje performanse makar ih platio 30% više. No, eto vidiš i sam da se tu natežemo oko usporedbe dva Ryzen procesora pa mislim da je malo pretjerano izjavljivati da je 8700K neisplativ CPU.

Ma ne razumijemo se mi očito. Svima je optimalan max OC 3.9 ili 4ghz. To što 1800X ima karikiram 20% veći out of the box clock ne znači da on može imati 20% veći max OC. To je sve jedno te isti cpu koji se umjetno segmentira na 3 SKU. Ljudi koji to ne prate to ne znaju. Segmentacija je umjetna. Dakle svima je max OC isti u 100mhz, bio on 1700, 1700X, 1800X. Priče o nekom sistematiziranom binnanju kod AMD-a su priče za malu djecu, to se vidi u svim njihovim proizvodima u zadnjih cca 10 god.

1700X ima out of the box base clock, odnosno all core clock od 3.4ghz, a 1800X od 3.6ghz. To 1700 napravi sa stock coolerom kojeg ovi X modeli čak ni nemaju. Dakle ne postoji 1700 koji ne može biti "1800X", kao i to da kad kupiš 1800X nemaš zagarantirano da imaš išta potentniji cpu. Zato to što si napisao nema smisla.

Definitivno se ne razumijemo. Ako 1700 ima max overclock oko 3.9 GHz, to je ipak manje od jednog 1800x koji ima defultnih 4.0 GHz maximuma i to zagarantiranih jer je to tvornički clock. Taj 1800x možda se može dići još 100 MHz pa na kraju dobiješ 4.1 GHz. A vjeruj mi da postoje korisnici koji bi i tih 100 MHz platili samo zato da imaju nešto bolji CPU. Ovo što se mi sad prepiremo je otprilike natezanje je li bolje imati jeftini Pentium pa ga nabrijati do jaja ili nešto skuplji i3 pa ga nabrijati samo do koljena...

4ghz se odnosi samo na jednu jezgru, amd ti nema fičr boostanja svih jezgara na maximum boosta jedne jezgre kao kod intela. Također kad se OC-a boostanje se gasi tj. ne postoji, dakle kad se 1800X želi imati preko 3.6ghz nema više toga.

E sad to što bi netko samo radi toga dao 50% veću cijenu, odnosno čitav 16gb ram kit ili jednu X370 ploču uz obaveznu kupovinu aftermarket coolera je više za rubriku vjerovali ili ne. No kažem, većinom se radi o neupućenosti kupaca, takvi se najbolje šišaju sa segmentacijom. Ljudi vide da je skuplje, veći broj out of the box i misle da je to to.

Aha, dakle situacija je s overclockingom AMD-a i gora nego što sam mislio, hvala na objašnjenju.
S obzirom da sam dugo radio u prodaji, vjeruj mi da ima kupaca koji idu na sigurno i koji žele iz svoje mašine iscijediti i zadnji MHz i zadnji postotak overclocka. I vjeruj mi da ljudi plate hrpu love da bi imali 5, 10 ili 15% bržu mašinu od one koju bismo ti i ja složili.

@sinac govorimo o proizvodima koji su trenutno dostupni a ne koji ce mozda kostati 3100kn za x tjedana kad bude dostupan...tesko da ce biti dostupan ovaj tjedan i za 10% nizu cijenu od konkurencije

Na vecim eu sellerima npr alzi su date of arrival pomaknuli sa 13.10. na 26.10.(nebi se zacudio da ce jos pomicati), na amazon.de je cijena 599eur tako da i onih 3500krznenih iz instara je po velikim upitnikom jer koliko vidim proc nije fizicki kod njih nego kod dobavljaca

Lost in space :hitthewal:

Štima definitivno, znam par takvih.
No: dotični o slaganju konfi (i sa svom problematikom koja iz toga proizlazi) nemaju puno veze.
I sigurno nikad u konfu nisu uložili novce koje su zaradili svojim rukama (blaženi Mama, Tata, Baka i ostali mecene).
I najsigurnije od svega, sa takvom konfom neće raditi nešto korisno (zarađivati novčeke) nego ona isključivo služi za kurč.... (moj je veći od tvog)...

Od svih tih kupaca jedan jedini je uzimao za konkretan posao - 3D animacije i rendering. Svi ostali su htjeli biti glavni u kvartu a lova im nije bila problem, nešto dali roditelji, nešto zaradili sami ali bitna stvar u cijeloj priči bila je da su svi imali teorijsko znanje i znali su dobro koje komponente za overclockanje naručuju ali sami ne bi znali ni u BIOS ući, sve im sređuje frend/kolega/kum...

Sam sta ja gledam Ryzen 1600 kao gaming proc a ne 1700x i 1800x :)
A tu je cijena puno povoljnija...razlika od 1600 do 1700x/1800x/8700k se radje potrosi na jacu graficku.
Računam naravno za igrače koji koriste 6o Hz/max 75 Hz monitore (90% igraca)

moguce, ali malo vrlo mala šansa, vjerojatno je bila ova šema kao i sa instarom da stave kao ima ali zapravo ima samo kod dobavljaca, i onda kroz pol dana stave crveno jer nema ni kod dobaljvaca

i da je bilo 5 komada to je toliko mali br. da ga je smještno uzimati kao argument za usporedbu

Ja sa svojim i5 4690K još uvijek imam zadovoljavajuće performanse u igrama i onda me upgrade ništa ne košta jer ga ni ne radim. Logično, zar ne? Pa dajte više prestanite miješati kruške i jabuke, odlučite se po čemu ćemo uspoređivati procesore, po namjeni, broju jezgri, cijeni, performansama?

Taj thread nisam napisao ja. Ako je i bilo 5 komada i uz navedenu cijenu onda to nije izmišljotina i dobar je argument ako gledamo cijenu.

Nitko nije napisao da je izmisljotina nego da je mala sansa.

Ako mislis da je argument (koji vrijedi sat-dva, a ostalih dva, tri tjedna ne) dobar, onda nemam volje vise raspravljati :stoopid:

Btw vidi sto je brko napisao u drugoj temi ;)

A gle, procesori se polako pojavljuju, priznali vi to ili ne, evo ovaj u HG Shopu...

https://www.hgshop.hr/procesor-intel...roizvod/227218

Pa daj kupi jednog onda više :) meni iskreno puca neka stvar jel ih ima ili ih nema. Samo kažem da sam pitao ljude koji rade sa malo debljim količinama hardvera i koji su malo ozbiljniji partneri proizvođača i odgovor je da ne znaju kada će im poslati neke količine.

Ok, to je možda zato jer oni ne naručuju 2 komada za webshop nego uzimaju 20+ pa za njih nema, ali eto to je informacija.

U krajnjoj liniji, ako osjetim da mi bude trebao, kupiti ću ga i prodaću Ryzena bez da se nekome tu trebam opravdavati. Zašto? Jer mogu :D i jer volim slušati žalopojke o isplativosti tu na forumu :D
Savjetujem sve da naprave isto ;)

@mob

Nema argumenta za prijasnju raspravu pa se hvata za proc duplo nize cijene, ali ono puno bitnije to je najlaksi procza proizvesti od novih i5/i7 po wafferu :kafa:
Svi i5 koje ne zadovolje clock per watt minimum za 8600non k i k idu u 8400, a pretpostavljam da 8600 i5ice pak dolaze od i7 koje nisu zadovoljile clock/watt min sa htom.
I nebi covjek vjerovao ali ima ga na svim vecim eu sellerima za razliku od 8700k s kojim je rasprava krenula...

https://www.nabava.net/search.php?q=intel+8700k

http://forum.pcekspert.com/data:imag...BJRU5ErkJgggA=Evo 8700K u Linksu po cijeni od 3.325 kn. Dajte me sad opet drukajte s tim kako ih nema a cijelo vam vrijeme tumačim da su procesori u dolasku.

https://ibb.co/e4eft6https://ibb.co/e4eft6
http://forum.pcekspert.com/data:imag...BJRU5ErkJgggA=

@sinac, ja se stvarno divim tvojoj predanosti i upornosti kojom možeš branit jedan cpu. Bio to intel ili amd.


A one priče o 1800x, 1700x i 1700 na stranici prije nemaju nikakve podloge. Svako ko se imalo razumije u amd-ov lineup će uzeti 1700 i amen. Em su u osnovi svi isti, em sa 1700 dobiješ i stock cooler, em se jednako klokaju. Jedini razlog zašto bi netko uzeo 1800x je ili neupućenost ili amd fanboyizam zbog kojeg će netko rado dati više da podupre svog igrača :)

chat sa linksom od pred 2 min


znaci vjeorojatno ista shema kao i sa instarom...

Što je najbolje, ja uopće ne branim taj jadan 8x00 CPU. :goood:
Sve što sam tražio od kolega je da pišu objektivno jer netko tko se ne razumije u procesore i ide čitati postove ovdje dobio bi dojam na jednom threadu da Ryzen ne vrijedi ništa, da ima probleme s memorijama, ploče s BIOS-om itd. a isto tako u drugom threadu da je 8700K precijenjen, nevaljao, pretopao, loš itd. a svi znamo da ni jedna niti druga priča nisu niti dobra orijentacija niti pravo stanje na tržištu odnosno među korisnicima.

Meni stoji jedan u košarici, ne znam koliko je kupaca poklikalo prije mene, još uvijek piše da je CPU dostupan na webshopu i centralnom skladištu.

ne mogu tvrditi tko je u pravu/krivu web shop ili gdja.Jasmina, no kazem meni se cini da je to slicno shema kao kod instara, na webu ima a kad hoces kupuiti onda nema(probaj otici do kraja pa cekaj potvrdu na mail ili ih pitaj na chat, ili tel)

nebi bilo ni prvi ni zadnji put da ispadne da je web u krivu

edit na webu nedostupno :D

Naravno da je nedostupno jer se taj procesor rasprodaje ko vruće kestenje zimi. Ima još 8700 na skladištu ali izgleda da nije velika pomama za njim.

Mislim da su Brko i gigi u pravu što se tiče dostupnosti, eno npr. jedan i3 8350K kojeg kao još ima za razliku od ostalih, u uzishopu kod dobavljača piše 3 komada (a dobavljač je u EU za masu shopova poput uzija pretpostavljam). Dakle ima ih tek toliko da se ne kaže da ne postoje

Nego vidim sad u centru R5 1400 (4c8t) za 1090kn, napokon ima primamljivu cijenu (nekoć bio 1500kn), nadam se da je početak trenda pa kad coffee postane actualy dostupan pa da se pokrkraju sa ryzenom, pokrene price war i onda su svi useri na konju.

Cijena Ryzena je potonula ovaj vikend. To je odlično :)

@Manuel
Dobro je to svima osim vrednim soldatima i trollerima koji u ime svog brenda kenjave po forumu koristeći se terminologijom "ubili SMO ih u svemu".

Prvi pozdravljam buđenje Intela kao i to što će ih natjerati da se skinu sa recilkaže jer je Zen tek na početku i dosta neispoliran kakav može biti. Samo jek se kolju.

Paper launch samo takav :baad:
8600K nema ni za lijek, i tko zna kad će ih biti...
Ovi shopovi koji ih stave na svoj sajt (barem u HR, a i vani) samo navlače ekipu, a kad im pošalješ upit, ne da nemaju nijednog nego ih neće imati do Božića vjerojatno (barem kako je krenulo).

Ne sjećam se kad je Intel imao ovakvu situaciju kod launcha novog procesora (možda X79 platforma; (tu su ploče štekale zapravo iirc), ali ni približno ovako).

Došlo ih je par, doslovno par, prodani su u roku keks, nema više.

Možda i5-8400 ili i7-8700K, no situacija sa 8600K kao da je najgora :stoopid:

Osim ovog R5 1400 u centru baš i nisu ostali. Ne znam dali je trend ili se netko u centru raspištoljio. 1700X i 1800X su mislim još prije pali cijenom, mada ih nisam pratio jer su nebitni. Iste cijene kao prije coffee lake, AMD zasad nije reagirao, druga prilika može biti kad se coffe lake stvarno pojavi i krene prodavati. Sučeljavanje najkasnije pred božić, cyber monday kurci palci...

EDIT

Eno još 3-4 shopa su ih pojeftinila, nisu jeftini kao u centru al su ispod 1200kn

Kolko god neki pričali kako Intela ne dira pojava Ryzena i da ih nije uzdrmao, grdo se varaju.
Sve ovo kašnjenje i pojava šake procesora na tržištu meni smrdi kao da je Intel do zadnjega čekao pojavu Ryzena u nedoumici da stave isti broj jezgri u svim procesorima ili podebljaju za dvije.

To je svima jasno osim jednoj ili dvije osobe ovdje na forumu. Ignorance is bliss.

@mob

Nisu uopće doživljavali Ryzen, a Core i7-7700K je trebao biti alfa i omega do proljeća 2018. kad je Coffee Lake orginalno predviđen za službeno predstavljanje/lansiranje.

Zahvaljujući AMD-u, Intel je sve ubrzal/pomaknul za 3 - 6 mjeseci prije od planiranog. I sad su puni dućani Z370 ploča.

Core i3 i i5 modeli bi u malo većoj količini trebali biti dostupni 23./24. ovog mjeseca.

Postoji priča da su vendori mbo popizdili na intel. Prvo zbog onog skylake-x/kaby-x na istom socketu, a dvije poptpuno različite priče (pci-e lanes, I/O) i požurivanja platoforme, a drugo ovo zbog Z270 kojih su naštancali gro (navodno prodaja high end modela najslabija do sada), da bi sad bile EOL nakon 8 mjeseci od izlaska kaby lake pa su im lageri puni i pitanje je kako će ih i kada prodati. Naravno u to vrijeme su zanemarivali AM4 mbo i sjećate se čekanja. Unatoč tome opet mi se čini da će im ponuda Z370 biti iznimno bogata, bio sam stavio round-up z370 ploča u temi o intel novostima ne tako davno.

Iako nije njihov stil možda pojeftine Z270, i7 7700K i i5 7600K ako ima dosta zaliha

U 3. mjesecu sam iznio dosta pesimističnu prognozu za s1151 Z270 ploče da će nakon godinu dana tj. krajem 2017 biti EOL.
Na kraju se ispalo da je Z270 živio 8 mjeseci. Ni najveći teoretičari zavjera i pesimisti nisu ovo mogli prognozirati. 8 mjeseci...

A onda netko kaže kako je to sve planski i da nema veze sa AMDom. Jebote...

@Manuel
Pa da vendori imaju muda i kičme pa daju Z270 ploče sa nekakvim popustom od 50-60%, to bi bilo odlično za kupce, čak i za Intel jer bi jedni riješili se ploča koje sad rijetko tko da kupuje, a Intel Kaby Lake ergele koja isto nema nikakvog smisla kraj Coffie Lakea.

AM4 nisu "stigli" jer ih je AMD "požurivao". Sad nek se utapaju do grla u neprodanim Z270 pločama :D

Drago mi je što su se opekli jer su to zaslužili.

On the bright side, Z270 zbog ove situacije možda neće brzo nestati kao Z77, Z87/97 itd. pa će ljudi imati što kupiti koju godinicu. :D

Ne ponavljajte da se sve Ryzen 7-mice clockaju jednako jer nije istina, razlika nije velika ali sa 1700X, a pogotovo 1800X imas vecu sansu za bolji primjerak:

Ryzen 7 1700
93% reach 3.8GHz @ 1.376V
70% reach 3.9GHz @ 1.408V
20% reach 4.0GHz @ 1.440V

Ryzen 7 1700X
100% reach 3.8GHz @ 1.360V
77% reach 3.9GHz @ 1.392V
33% reach 4.0GHz @ 1.424V

Ryzen 7 1800X
100% reach 3.8GHz (assumed)
97% reach 3.9GHz @ 1.376V
67% reach 4.0GHz @ 1.408V
20% reach 4.1GHz @ 1.440V

Samo sam čekao kad će netko potegnit taj site :D
To je upravo ono što sam pisao da su svi unutar 100mhz. Tolko koliko se razlikuju 1700 i 1800X između sebe isto toliko se mogu razlikovat dva 1800x ili dva 1700 između sebe. Silikonska lutrija

Također volio bih vidjeti tih 30% (dakle skoro trećina) R7 1700 koji ne mogu 3.9ghz do 1.408v.
Čak štoviše u vrijeme izlaska u recenzijama siteova koji su imali sva 3 modela za test u velikoj većini je 1700 ispadao najbolji primjerak. Ako ćemo cijepat dlake

Nema cijepanja dlaka, samo statistika. Prosjecni 1800X je 100mhz bolji od prosjecnog 1700. Mala i nikakva razlika ali je neistina govorit da se ist clockaju...