PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Problem sa strujom (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=282309)

Forace 10.04.2017. 01:03

Probao si spojit pumpu i opterećenje dodatno na taj pokvareni trafo? Ako sam dobro shvatio on je cca 10x jači od ovog za halogenke i njih pokreće samo uz opterećenje ...znam da vjerojatnl jesi ali ne škodi provjerit ....

FitzTN 15.04.2017. 22:30

Citiraj:

Autor Forace (Post 3046946)
Probao si spojit pumpu i opterećenje dodatno na taj pokvareni trafo? Ako sam dobro shvatio on je cca 10x jači od ovog za halogenke i njih pokreće samo uz opterećenje ...znam da vjerojatnl jesi ali ne škodi provjerit ....

Nisam, taj pokvareni trafo je sigurno pokvaren. On je bio 60VA, a trafo za halogenke je 105VA.

Na kraju sam vidio u Pevecu na akciji LED Trafo, piše 12V AC 20w za 70kn, spojio i stvar radi. Kako, zašto, nemam pojma, al fontana veselo vrti i svijetli :care::roller:

Šta je najbolje, ovo je nazivno 11.0V, čak nije ni 11.5V.

Jel ima neko objašnjenje zašto unimer na 1000V range na halogenom trafu (a imam ih 2) pokazuje 0V očitanje, a na rezervnom (0.6VA) i ovom novom LED pokazuje ispravno (11-13V)?

komer 11.05.2020. 13:32

Evo dizem temu iz mrtvih ali danas imam problem u kuci na farmi.
Kako je stari prikljucak unutra(nema limitatora,nema automatskih osiguraca,nema fidovke a nema ni uzemljenja).
Idem danas promijeniti tj maknuti staro grlo E27 i staviti led "fluo cijev".
Spojim sa rednim stezaljkama i ne svijetli.
Spojim u uticnicu i radi..
Idem provjeriti probirkom i svijetli na obje zice kad je prekidac ukljucen.
Sve zice su u kuci plave boje i u metalnom buziru..
Svjestan sam da cu morati to ispocetka sve odraditi,a i nece biti tesko s obzirom da imam 2 uticnice i 2 svjetla.
Zanima me zasto led ne radi a obicna sijalica sa zarnom niti radi?

domy_os 11.05.2020. 13:48

Citiraj:

Autor komer (Post 3405099)
Idem provjeriti probirkom i svijetli na obje zice kad je prekidac ukljucen.

Probirka je što? Koja je točno LED cijev? One imaju dva načina spajanja, s jedne strane može biti i faza i nula, a s druge ništa, ili faza na oba pina s jedne strane i nula na oba pina s druge strane.

komer 11.05.2020. 13:54

Probirka-sarsfciger sa lampicom koji pokazuje da li postoji napon na mjestu kojeg dotaknes.
Led je ona 120cm sa fejsa(10 komada za 250kn).imaju izvod plava,smedja i zuto zelena zica.
Kako god sam okrenuo u uticnici,radi. A na mjestu starog grla ne radi kako god okrenem.

Edit: probirka-ispitivac.nisam se mogao sjetiti

domy_os 11.05.2020. 14:10

I ispitivač svijetli na obje žice? Jednako ili na jednu jače, na drugu slabije?

komer 11.05.2020. 14:16

Jednu mrvicu slabije.

coconut 11.05.2020. 14:18

Ne možeš na grlu imati obje žice po naponom kada uključiš prekidač. Po definicij, napon je razlika električnog potencijala između dvije točke. Ako na obje žice imaš napon, nemaš razlike potencijala i normalno da lampa neće svijetliti.
Logika kaže da prije uključivanja, obje žice moraju biti bez napona. Kada uključiš prekidač, na jednoj bi se morao pojaviti, ali ne i na drugoj.

Chuby 11.05.2020. 14:20

Utičnica ti je vjerojatno ispravna (dakle jedna rupa svijetli druga ne) za razliku od zica gdje na obje imas napon.

zarna nit ti vjerojatno svijetli na tom grlu zato jer kao sto domy_os pita jedna svijetli jace od druge. (pretpostavljam) Pa ipak imas nekakvu razliku potencijala tj napon sto je ocito dovoljno.

Sad sam vec u sferama vidovitosti i babe Vange ali daj probaj iskljcit iz struje sve jace potrosace tipa bojler, vesmasina, pecnica itd pa onda probaj.

domy_os 11.05.2020. 14:25

Citiraj:

Autor komer (Post 3405110)
Jednu mrvicu slabije.

Onda ti je faza ova koja svijetli jače, a u drugoj imaš inducirani napon, znači da nigdje nije spojena. Vjerojatno onda ni obična žarulja nije svijetlila punom snagom. Problem kod ispitivača je što svijetli već na 20-30 V i zato ga ne bi trebalo uzimati kao neki mjerodavan instrument. Spoji voltmetar na žice pa javi koliki je napon.

Citiraj:

Autor coconut (Post 3405111)
Ne možeš na grlu imati obje žice po naponom kada uključiš prekidač. Po definicij, napon je razlika električnog potencijala između dvije točke. Ako na obje žice imaš napon, nemaš razlike potencijala i normalno da lampa neće svijetliti.
Logika kaže da prije uključivanja, obje žice moraju biti bez napona. Kada uključiš prekidač, na jednoj bi se morao pojaviti, ali ne i na drugoj.

Možeš, logika ti je kriva, a kod izmjenične struje je svašta moguće. Zato stari električari koriste još uvijek obične žarulje za testove jer različit intenzitet svjetla znači različito ponašanje i nema dioda koje bi pravile pomutnju.

coconut 11.05.2020. 14:29

U ovom slučaju očito postoji nekakva razlika napoana između obje žice, ali nedovoljna za običnu žarulju. U svakom slučaju, da bi sve bilo po PS-u treba biti zadovoljen uvjet iz mog posta - prije uključivanja, obje žice mrtve; nakon uključivanja, na jednoj faza, a na drugoj 0 tj. 220V razlike.

domy_os 11.05.2020. 14:30

Da, pod uvjetom da je instalacija ispravna, ali kod njega nije, zato se drugačije i ponaša.

komer 11.05.2020. 14:30

Nemam vece potrosace spojene jer u kuci se samo presvucem i idem u stalu.
Zarulja je 40w i htio sam je zamijeniti sa LED da bolje vidim.

Probat cu na drugom mjestu umjesto zarulje spojiti pa da vidimo kakvo je stanje.
Tj da li radi.

Alister 11.05.2020. 14:34

ako nema uzemljenje onda se isto izvodi kroz nulovanje pa zato obje svjetle na ispitivaču

domy_os 11.05.2020. 14:34

Citiraj:

Autor komer (Post 3405120)
Nemam vece potrosace spojene jer u kuci se samo presvucem i idem u stalu.
Zarulja je 40w i htio sam je zamijeniti sa LED da bolje vidim.

Probat cu na drugom mjestu umjesto zarulje spojiti pa da vidimo kakvo je stanje.
Tj da li radi.

Ponesi i drugu žarulju različite snage pa javi kako svijetli u odnosu na ovu od 40 W.

Citiraj:

Autor Alister (Post 3405122)
ako nema uzemljenje onda se isto izvodi kroz nulovanje pa zato obje svjetle na ispitivaču

Ha? Pa nema grlo uzemljenje.

komer 11.05.2020. 14:38

Shvacam da je uzemljenje izvedeno nulovanjem.
No ne kuzim zasto LED lampa ne radi a ispravna je.
Pokusat cu sa jacom zaruljom pa javim.

domy_os 11.05.2020. 14:42

Zato što PSU/driver unutra radi na većem naponu, vjerojatno 180 do 250 V, možda i manji opseg, tek onda pretvara i pušta na sekundar. Obična žarulja nema unutra "pameti" i prihvaća što god joj daš.

smuchac 11.05.2020. 20:32

Nema nule na stropu a nije isključeno i da prekidač prekida nulu. (otom potom)
Nabavi neki multimetar ili duspol i izmjeri šta ima. Ja tipujem na nulu. To što slabije svijetli na ispitivaču je indukcija.

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

komer 12.05.2020. 09:30

Sad izmjerio 249V.
Ponovno spojio i sad radi LED rasvjeta.
E jel do redne stezaljke ili nisam dobro zasarafio,ali jucer sam 5 puta prespajao i nikak nije radilo.

Nikky 12.05.2020. 11:15

a) pametniji popušta ?
b) operacija uspješna I pacijent preživio ?
:D

Exomaniac 12.05.2020. 12:37

Moram priznati da me jako intrigira kako probir svijetli na obje žice, a napon je 249V između :D

domy_os 12.05.2020. 12:41

Ni meni sad ništa nije jasno, skriva neke korake od nas... :D Ako je instrument točan, možda mu prekidač prekida nulu, a LED cijev ne svijetli jer je napon dosta visok, treba vidjeti specs od žarulje.

komer 12.05.2020. 12:45

Nije mi prvi put da nesto radim oko struje,solo sam slozio komplet struju u stali,prekidace,uticnice,rasvjetu itd.
Prvi puta sam se susreo s ovakvom situacijom i reko idem pitati.
Bolje da pitam pa mozda netko ima iskustva ovakva.
Sve mi se cini da cu ispocetka posloziti instalaciju u kuci(nemam velikih potrosaca) ,ali drvena je kuca pa da nebi doslo do kakvog pozara.

Edit: svatko je dobrodosao na bilo kakav pregled instalacije;) kome krave ne smetaju;)

Nikky 12.05.2020. 12:51

Hoće "probir" svijetliti na nazivnoj 0 kad je:
- loš spoj
- slabo ili nikakvo uzemljenje
- isto tako i nulovanje
- već "nekakvih " cca 100 V je dovoljno da svjetli

Kod pronalaženja / rješavanja ovakvih nebuloza ni instrument ponekad nije od pomoći nego moraš starom metodom sa žaruljom jer je veći potrošač (vuče više struje) ...

PS: Eto prilike da formiraš PCE ekspozituru Kutina :D

smuchac 12.05.2020. 13:00

Svijetli probirka i na 50V a pogotovo kad se drzis zida drugom rukom. Uzmi dakle produzni kabel i na njemu lociraj nulu. U nju ubodi jedan kraj multimetra a drugi kraj u tu spornu nulu sta ti svijetli na lusteru pa ces vidjet sve. Kasnije ostavi podignut samo osigurac za tu rasvjetu i trebao bi vidjet da nece vise svijetliti. Kasnije dizi jedan po jedan osigurac dok opet me dobijes tu indukciju. Metodom eliminacije ces naci sto vraca po nuli. Ako svijetli vazda,nemas dobru nulu.
Nadalje,nula ne svijetli zbog loseg uzemljenja,nula svijetli kad je nema ili je slaba. U lusteru ionako uzemljenje nitko ne spaja. Nulovanje je nesto sasvim drugo i nije uzrok tvome problemu. Negdje ti je nula losa ili je nema ili nesto probija od uredaja ili instalacije. Javi sto si nasao.

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

komer 12.05.2020. 13:10

Imam stare osigurace i samo su 2 unutra,treceg nisam ni stavljao jer je preko njega isla struja do druge kuce vani a nje vise nema(davno srusena).
Zice su obje plave na kompletnoj kuci,hoces na uticnicama ili na lusterima.
Uzemljenja nema,kuca je napravljena 1957 ak se ne varam. U kuci su 2 uticnice i 2 zarulje,od toga jedna zamijenjena Led lampom,drugu ne palim gotovo nikad.

Psycho 12.05.2020. 13:37

Nedavno morao rjesiti problem susjedu koji je kupio lustere kineske proizvodnje u Lesnini koji su nastavili svjetliti NAKON sto bi iskljucio prekidac.

objasnjenje i razlog u videu:
https://www.youtube.com/watch?v=1uEmX5XClPY

tako da ako se netko pita kako probir moze svjetliti na obje zice :)

domy_os 12.05.2020. 13:38

Citiraj:

Autor komer (Post 3405444)
Imam stare osigurace i samo su 2 unutra,treceg nisam ni stavljao jer je preko njega isla struja do druge kuce vani a nje vise nema(davno srusena).
Zice su obje plave na kompletnoj kuci,hoces na uticnicama ili na lusterima.
Uzemljenja nema,kuca je napravljena 1957 ak se ne varam. U kuci su 2 uticnice i 2 zarulje,od toga jedna zamijenjena Led lampom,drugu ne palim gotovo nikad.

Ma sve to stoji, ali mi ti govorimo da ti nula negdje ne valja, nebitno sad koje je boje. Kreni od brojila i provjeri spojeve sve do potrošača. Budući da je štala, godine i vremenski uvjeti čine svoje pa kontakti korodiraju i oksidiraju i onda imaš loš spoj. Odreži krajeve vodiča, zamijeni stare stezaljke, utičnice i prekidače, prekidače prespoji na fazu, kontakte zaštiti silikonskim sprejem i bit će dobro.

Citiraj:

Autor Psycho (Post 3405454)
Nedavno morao rjesiti problem susjedu koji je kupio lustere kineske proizvodnje u Lesnini gdje su nastavili svjetliti NAKON sto bi iskljucio prekidac.

objasnjenje i razlog u videu:
https://www.youtube.com/watch?v=1uEmX5XClPY

tako da ako se netko pita kako probir moze svjetliti na obje zice :)

Nisam gledao video jer imam malo prometa, ali to se događa opet zbog prekidača na nuli i može se riješiti kondenzatorom i/ili prespajanjem prekidača na fazu.

Psycho 12.05.2020. 13:51

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3405455)
Nisam gledao video jer imam malo prometa, ali to se događa opet zbog prekidača na nuli i može se riješiti kondenzatorom i/ili prespajanjem prekidača na fazu.

Pogledaj video, vidjet ces da nema veze sa losom nulom barem u ovom primjeru i rijesio sam to sa kondenzatorom.

savjetujem pogledati video, dobro za znati.

komer 12.05.2020. 15:01

Domy to sam odgovorio smuchacu za "dizi" osigurace;)
Svakako cu se pozabaviti time prije nego sam planirao za zlu netrebalo;)

Nikky 12.05.2020. 15:05

Jedan od razloga zašto wannabe električari na brodu padaju na dupe,
kada nje spoj sa kopna nego radi brodski generator onda je faza na oba kraja, nema 0,
"probir" svijetliti (i treba) na oba kraja.
Zbog toga se na brodu mora koristiti dupli prekidač.

Sa Led rasvjetom zna biti takvih veselja (svijetli ili bar tinja) kada je ugašeno jer:
- za rad je potrbna mala struja
- dovoljno da "curi" mala struja i evo tinja
- jedno od rješenja je spomenuti kondenzator ili otpornik kao teret da isprazni elektrolit u napajanju

@komer
Obzirom da i nemaš kompliciranu instalaciju, kupi potrebno i složi iz početka.
Obzirom na lokaciju uzmi potrebno za "vlažne prostore", novi PPR kabeli ...
samo primjer > http://www.tep.hr/elektroinstalacijs...i-sustavi.html
Svakako od početka treba riješiti urednu 0, možda staviti malu kutiju sa osiguračima, primjer > https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...-providna-IP40

komer 12.05.2020. 16:23

Kuca je suha,mozda ste zbog spominjanja stale povezali sa vlagom.
Drvena kuca suha ko barut.krov ne curi,prozori su losi,ali opet imam alata unutra bas zbog suhoce.
Ispocetka cu sve napraviti,pa budem miran,ovak neznam da li me bude negdje steplo ili ne,ili se bude zapalila instalacija,pa kuca na kraju..

Nikky 12.05.2020. 17:07

Neka, bolje da je suho nego vlažno.
Svejedno je preporuka izvesti "kao da je za vlažni prostor" sa nadžbuknim / IP40 ...

smuchac 12.05.2020. 17:38

Pnt cijevi,nosači,fleksibilna za radit koljena i 3 automatska osiguraca a moze i fid ako ke sve novo i bok. ;)

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

Nikky 12.05.2020. 18:03

E vidiš, nisam pristalica Pnt cijevi, nosači, fleksibilni za radit koljena ...
em trošak, em gnjavaža, jedino "ako se mora",
jednostavnije "po starinski" okrugli PPR + obujmice / nosači :fiju:

smuchac 12.05.2020. 20:17

Tako se radi instalacija po radionama,štalama itd...

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

Exomaniac 12.05.2020. 21:09

Citiraj:

Autor smuchac (Post 3405595)
Tako se radi instalacija po radionama,štalama itd...

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

Mi smo tamo gdje povremeno spremimo nešto kukuruza, suhe trave i prikolicu dok su se deda i baka više radili poljoprivredu stavili fleksibilnu metalnu cijev, ne znam kako se to točno zove. Sa štakorima i lako zapaljivim konstrukcijama punim sličnog materijala nikad dosta opreza.

smuchac 12.05.2020. 21:52

Da ali kod njega su bergman cijevi koje su olovne a unutra katran,moze se i kroz njih provuc novo. Jednu zilu izvuces a s drugom provlacis novo ako su cijevi zdrave.

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk


Sva vremena su GMT +2. Sada je 19:05.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger