PC Ekspert Forum - Vanjski (eksterni) SSD-ovi i kućišta

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)

- Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)

- - Vanjski (eksterni) SSD-ovi i kućišta (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=268888)

Za sve postoji prvi put.

Pozdrav ekipa, kada su ove stvari u pitanju totalno sam OUT :)

Dakle, MAC user sam, trazim externi HDD za prvenstveno lokalni backup i Time Machine.

Prvotno je bila dilema neko NAS rjesenje, no trenutno imam Google Drive 100Gb koji koristim i to mi je OK jer se ne radi micanju velikih file-ova vec
prvenstveno dokumenti i fotke koje se blicnu telefonom :).

Zatim je dosla dilema, koji externi disk uzeti i nisam pametan, je li bolje uzeti neki SSD i neko kuciste tipa ICY BOX ili neko "kvalitetnije" kuciste ako imate
prijedlog ili pak neko gotovo rjesenje poput https://www.tia-mobiteli.hr/detaljan...?gid=14-431118, no tu uvijek pada na 2,5" HDD

Star je sto SSD externi diskovi cijenom su sami po sebi dosta skupi https://www.tia-mobiteli.hr/detaljan...?gid=14-452174.

Napomena, uzeo bih na firmu pa ne bih narucivao izvan HR

Preporuka m.2 nVME ili 2.5" SATA kučište za disk

Pozdrav - da li netko ima preporuku kvalitetnog m.2 nVME kučišta za disk ili možda 2.5" SATA? Koristio bi se kao USB disk za pohranu podataka, dakle performanse nisu prioritet, bitnija mi je kvaliteta same konekcije, kabla i kučišta. Da je dobar omjer cijene / kvalitete.

Imam dosta loša iskustva s jeftinim kineskim 2.5" ladicama za IDE/SATA diskove, uvijek je nešto zezalo kod USB konektora na strani ladice tako da sam u nekom trenutku prestao koristiti ladice i počeo koristiti gotove brand-name diskove tipa Transcend, WD Elements, itd... To je radilo kako treba.

Što god uzmeš od Raidsonic Icy Boxa, nećeš pogriješiti. Znam da su se spominjala i LC Power kućišta iz Linksa kao ok.

Može neka preporuka eksternog kućišta uzeo bi dva komada ići će ssd-ovi unutra pa bi bilo dobro da mogu hendlat što veću brzinu. I molim sve može osim Orica.

Trenutno imam par komada Orico boxeva i tolko su smeće da je to za nepovjerovat.
Znači mislio sam prvo da mi ploča nešto zeza kad prebacujem sa bilo kojeg spojenog vanjskog ssd-a bilo da je 3.5 inčni sa adapterom Orico ili 2.5 inčni bez adaptera prebacuje pol minute i onda stane i svi USBovi mi krepucnu na tren i dobim poruku usb not recognized poruku i uglavnom probao na drugom PCu ista stvar se dešava. Imam 2 komada 2.5 inčna i jedan 3.5 i na svima je isto. I eliminirao sam da je problem u PCu jel na drugom je identični problem.
Tako da ću maknut te orico boxove i uzet neke kvalitetnije. Očito ih elektronika šitna zeza ili nešto.

Orico uzima tuđe chipsete, nema ništa svoje, pa ne bi bilo zgorega reći koji chipseti ili modeli su u pitanju jer na isti chipset možeš naletiti i kod nekog drugog branda i opet će biti kuknjava. Imam i ja par Orico eksternih kućišta i svuda rade, Windows, Linux, Mac. Ono što je meni jako često problem su USB kabeli koje pakiraju s njima, barem 50% mi ne radi dobro. Od LC Powera sam uzeo pet kućišta i od njih samo jedan kabel bio ispravan.

Također bi se dodao na listu seratora po Oricu. Imam kejs za 3.5" diskove (idu naravno i 2.5"). Reklamiran "up to 4TB" međutim ne prepoznaje diskove veće od 2TB. Probao i 3, 4 i 6TB - nula bodova.

Pisao sam supportu, dobio neke idiocke generičke FAQ odgovore, reklamacija nula bodova jer ne priznaju, poslo sam ih u qrac i zaželio brzu propast.
Čak sam našao čipset makera što Domy kaže, stavio noviji firmware i ništa. I dalje isto.

A kupio sam ga samo da zamenim 3.5" kućište koje treba 5 minuta šerafat da se disk izvadi ili umetne. Sa Oricom došo i bolji strujni adapter (ChannelWell) i bolji USB 3.0 kabel, ali kejs je zaqrac. Služi mi za diskove do 2TB, dok ovo moje no name generic čajniz qrac palac čita navedene diskove do 6TB iako je na kutiji "up to 2TB" jer sam ga kupio kad je 2TB mislim bio i najdeblji HDD. A 4 godine noviji Orico nemre preko 2 TB. Stvarno smeće od firme i supporta.

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3511457)

Znači bilo koji Z390 čipset, Z590 na svima mi je isto. Probao drugi kabel ista priča.

Citiraj:

Autor Thermaltake (Post 3511476)

Znači bilo koji Z390 čipset, Z590 na svima mi je isto. Probao drugi kabel ista priča.

Pita te za čipset u Orico kutiji a ne na ploči jebogaotac.

Uzmi kućišta od Icy Boxa i na miru si.

Citiraj:

Autor Brko (Post 3511492)

Pita te za čipset u Orico kutiji a ne na ploči jebogaotac.

:lol2: moj bed. Chipset je VL716

Kad ste se već dodatknuli Orica, vjerojatno je chipset u ladicama za klinac. Nedavno smo tu bili postali, kupio neku ladicu njihovu, došao JMicron chipset i patilo ga baš UAS driver koji se po defaultu uključi. Blacklistanjem tog drivera i korištenjem usb storage drivera proradilo kako treba, naravno nešto sporije.
E sad kako to na windozerima izvesti, treba istražiti :)

Samo da dojavim, naručio i došli mi danas dva Icybox-a model IB-245-C31-G jednog sam spojio na type-c to type-c drugog type-c na type-a(PC) i oboje rade bez ikakvih problema isprobao par puta da vidim da li ću uspjet reproducirat grešku koja se dešava na očito svim orico ladicama i nisam uspio, svaki put uspješno prebaci plus šta su ovi 3.1 Gen 2 tako da prebacuju full brzinom skoro konstantno u odnosu na orico koji je Gen 1.

Ima li razlike u kvaliteti WD Portable i My Passport?

Svi pljuju po Oricu s dobrim razlogom no postoji jedan USB C model koji podržava UASP i TRIM i može se za stotinjak kuna u Mall.hr nač.
U većinu ladica stavljaju Jmicrone ali kao što je uveženi kolega Medo otkrio, ovaj ima VL817 chipset.
Trim uredno radi u Windowsima i u Linuxu (uz malo prtljanja).

https://i.ibb.co/JQfS5PP/orico.png

Dakle, Model ORICO-2189C3, USB3.1 Gen1 Type-C to SATA3.0.

Potencijalni problem je šta nikad ne znaš hoće li kao kod USB WiFi stikova potiho izbacit drugu reviziju i možda mijenjati chipset a oznaku modela ostave istu.

Da, činjenica da samo za taj model nisu naveli oznaku kontrolera je fishy.

Imam jedan nvme viška sad, pa sam počeo razmišljati da ga iskoristim kao eksterni disk...ima neko iskustva sa ovim kućištem?

https://www.links.hr/hr/eksterno-kuc...crno-051619167

Citiraj:

Autor kopija (Post 3608497)

Da, činjenica da samo za taj model nisu naveli oznaku kontrolera je fishy.

Svi su proizvođači fishy po tom pitanju :D

Čak i kad skineš datasheet od chipseta nisi siguran da li će raditi. Neki eksplicitno napišu podrška za UAS i TRIM, neki samo UAS, neki ništa...
A firmware da ne spominjemo, tu isto mogu zeznuti da nešto od tih featurea ne radi ispravno :)

@segregator
Užasno mrzim kada važni detalji nisu navedeni,
to bi trebao biti model ORICO M2PF-C3 > https://www.orico.cc/us/product/detail/7212.html

Na službenoj stranici nigdje ne piše (pa tako ni opisu Linksa) koji je chipset a time jeli podržava M.2 SATA ili M.2 NVMe ssd - ove.

Kopajući po internetu izgleda da je:
ORICO M2PF-C3 > M.2 SATA > JMicron JMS580 > USB3.1 GEN1 Type-C, 5 Gbps
ORICO M2PV-C3 > M.2 NVMe > Realtek RTL9210 > USB3.1 GEN2 Type-C, 10 Gbps

Info:
https://monodigitalstore.my/products...41683044040853
https://www.pccasegear.com/products/...-ssd-enclosure

Sad pogledaj specs od ssd - a kojeg imaš ...

EDIT: Izgleda da SSD Enclosures with Jmicron chips JMS580 and JMS583 sa novijim verzijama firmware imaju problema ako se želi koristiti kao boot device, prekrasno,
info > https://github.com/raspberrypi/rpi-eeprom/issues/266

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3608727)

Svašta...nije mi ni palo na pamet da bi mogao biti SATA only...meni treba NVME, znači onaj drugi

A izbor chipseta je ono: RTL vs JMS :D

A ti bi radije Ralink ??
Je si zaboravio kakvi su im WiFi polu - proizvodi ? :D:D

Hm, srećom nisam još naletio na Ralink chipset u domeni ovih USB adaptera.
Ne, nisam zaboravio, pogotovo na linuxu :)
Ima već dosta godina da sam debugirao ralinkov linux driver za vajfaj USB stick, not really funny :fuming:
S time da pod linuxom riskiraš i da te zakači neki u kernelu blacklistani "unusual dev" vendor/product ID pa zna biti zanimljivih situacija :D

Windowsi to još nekako progutaju pa ono što ne vidiš s time nemaš brige :-)

Mislim da Ralink ni nema chipset za ove adaptere iz teme,
samo sam dao kao "primjer kvalitete" za WiFi ... ali vidim da si upoznat sa veseljem :D

Jel ima tko preporuku za nvme kučišta kod nas?

Stiglo mi danas externo kućište za NVMe SSD, ovo:

https://www.aliexpress.com/item/1005...10a91802sOQ5o0

Radi jako dobro i fora je što se u njega mogu staviti m.2 SATA ssd-ovi i NVMe ssd-ovi, radi s oba formata.

Međutim, stavio sam u njega Samsung 980 nvme i sve uredno radi ali ga Samsung Magician uopće ne prepoznaje.
Jel se to može kako narediti da dotični softver očitava i ssd-ove spojene na usb? Ili prepoznaje isključivo ssd-ove spojene na matičnu?

Jer kad u isto kućište stavim neki stariji SanDisk ssd, njihov softver (WD Dashboard) ga uredno vidi, vidim health, firmware itd....

Meni je uredno radilo sa externim Ugreen ,spojen sa 980 i 970 Evo Plus. Radilo migracije iz laptopa sa Samsungom PM961 , WD SN720.

Moguće da ti Magician ne prepoznaje externi. Kako spajaš, sa USB-A ili USB-C?

Spajam na usb A, i to na neki produzni usb hub.
Probat cu kasnije tokom dana spojiti direkt na kuciste, a imam i "usb c - usb c" kabel pa cu vidjeti.

Citiraj:

Autor nepalac (Post 3668903)

Spajam na usb A, i to na neki produzni usb hub.
Probat cu kasnije tokom dana spojiti direkt na kuciste, a imam i "usb c - usb c" kabel pa cu vidjeti.

Tako je, probaj direktno jer preko huba možda ne dobiva dovoljno struje.

Najprije probati C-C kombinaciju.
Obično takvi na USB C-C kabelu rade osjetno bolje nego na A-C pa i to isprobati.
A može biti i da chipset/firmware u tom kućištu ne propušta neke komande koje Samsung softver traži.
Iz opisa:

Code:

Main Control: RTL9210B/JMS581D

Pa sad ti vidi koji chipset dobiješ na lutriji kod kupovine i što je kinez skuhao u fw :D
Ne bi bilo prvi puta da ne radi trim, smart,....

Ta kućišta su kako te lutrija potrefi, vidiš iz primjera iznad :)

Citiraj:

Autor c-shadow (Post 3668963)

Code:

Main Control: RTL9210B/JMS581D

Pa sad ti vidi koji chipset dobiješ na lutriji kod kupovine i što je kinez skuhao u fw :D
Ne bi bilo prvi puta da ne radi trim, smart,....

Evo isprobao sam sve moguće kombinacije spajanja, 0 bodova, Samsung ga ne prepoznaje kao svoj disk.

https://abload.de/img/samsung14i0a.jpg

Ali nije samo to problem.
U međuvremenu sam kupio i Samsung 870 EVO, znači SATA SSD.
Reko idem njega isprobati kao externi disk.
Stavio sam ga u Orico kućište, znači kontroler nije neko smeće - ali Samsung Magician ne vidi ni njega!
Spojen je direkt u kućište, isprobani razni kabeli pa i C na C, ne vrijedi.

Znači ne kužim šta Samsung točno traži da bi vidio te diskove?

S druge strane imam Crucial MX500 kao externi disk u Orico kućištu, njega njegov softver uredno vidi.

To samo samsung nešto izmišlja toplu vodu...

Mislim da Magcian ne vidi diskove spojene preko USB-a nego samo one koji su direktno spojeni na mbo.

Pa moguće da je to ali to je onda glupost, jer WD/SanDisk, Crucial uredno vide svoje...

EDIT: ali eno Dottore gore kaže da je njemu Magician vidio externe Samsunge, tako da nije to.

Citiraj:

Autor nepalac (Post 3669032)

Pa moguće da je to ali to je onda glupost, jer WD/SanDisk, Crucial uredno vide svoje...

EDIT: ali eno Dottore gore kaže da je njemu Magician vidio externe Samsunge, tako da nije to.

Onda vjerojatno taj chipset ne propušta neke tamo zamzung posebne komande i protokole :)
Probaj kod nekoga u nekom drugom kućištu.

Išao sam provjeriti još jednom i opet lažem. :D:D

https://i.ibb.co/FwsZghw/20230404-171232.jpg https://i.ibb.co/kGcF0SP/Snimka-zasl...-04-171506.jpg https://i.ibb.co/DrHFYPm/Snimka-zasl...-04-171624.jpg https://i.ibb.co/YXQP87Z/Snimka-zasl...-04-171757.jpg

Taj Ugreen provjeren i kompatibilan. Kao što na slici vidite, spojen namjerno na USB-A. Lijepo piše dva 970 Evo Plus (sa laptopa + usb externi Ugreen)

Bilo koji drugi NVME, uredno je radio migraciju na 970 Evo Plus. Zadnji put sam radio na Thinkpadu T480.

Znači koliko sam shvatio na ovim tvojim slikama, to su dva Samsung SSD-a, jedan ti je u laptopu, a jedan je u externom kućištu?
Jer i kod tebe se vidi da Magician ne može očitati podatke ovoga u externom kućištu, niti mu možeš vidjeti smart.

To bi značilo da taj njihov softver onda stvarno ima problema s čitanjem svojih diskova koji nisu ubodeni direktno u matičnu.

A smart i trim jel rade na tom kućištu?

Intel 660p u Orico NVME -> USB-C kućištu (10Gbps, Realtek RTL9210)
UAS i TRIM rade.

EDIT: Ova kombinacija radi već mjesecima 24x7 na ZFSu. Nema problema u radu niti odspajanja sa USBa osim što se 660p voli zagrijati kod dugih transfera što se vidi u SMARTu i iz nekog razloga broji 'unsafe shutdown'. Možda jer ulazi u neki power-save mode? ZFS scrub prolazi bez grešaka.

Code:

$ lsblk --discard /dev/sdc

NAME   DISC-ALN DISC-GRAN DISC-MAX DISC-ZERO

sdc           0      512B       4G         0

├─sdc1        0      512B       4G         0

└─sdc9        0      512B       4G         0

Code:

[  +3,063104] usb 2-2.4: new SuperSpeed USB device number 4 using xhci_hcd



 [  +0,031293] usb 2-2.4: New USB device found, idVendor=0bda, idProduct=9210, bcdDevice=30.00

[  +0,000020] usb 2-2.4: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=3

[  +0,000007] usb 2-2.4: Product: RV500-256G

[  +0,000005] usb 2-2.4: Manufacturer: ORICO

[  +0,000005] usb 2-2.4: SerialNumber: 012345678931

[  +0,006826] usb 2-2.4: Enable of device-initiated U1 failed.

[  +0,004661] usb 2-2.4: Enable of device-initiated U2 failed.

[  +0,060234] usb 2-2.4: Enable of device-initiated U1 failed.

[  +0,004621] usb 2-2.4: Enable of device-initiated U2 failed.

[  +0,008961] scsi host1: uas

[  +0,006362] scsi 1:0:0:0: Direct-Access     ORICO    RV500-256G       1.00 PQ: 0 ANSI: 6

[  +0,035785] sd 1:0:0:0: Attached scsi generic sg2 type 0

[  +0,006172] sd 1:0:0:0: [sdc] 4000797360 512-byte logical blocks: (2.05 TB/1.86 TiB)

[  +0,002435] sd 1:0:0:0: [sdc] Write Protect is off

[  +0,000057] sd 1:0:0:0: [sdc] Mode Sense: 37 00 00 08

[  +0,004735] sd 1:0:0:0: [sdc] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA

[  +0,002003] sd 1:0:0:0: [sdc] Preferred minimum I/O size 512 bytes

[  +0,000034] sd 1:0:0:0: [sdc] Optimal transfer size 33553920 bytes

[  +0,016761]  sdc: sdc1 sdc9

[  +0,000394] sd 1:0:0:0: [sdc] Attached SCSI disk

Code:

$ sudo smartctl -a /dev/sdc

smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [aarch64-linux-6.1.19-v8+] (local build)

Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org



=== START OF INFORMATION SECTION ===

Model Number:                       INTEL SSDPEKNW020T8

Serial Number:

Firmware Version:                   002C

PCI Vendor/Subsystem ID:            0x8086

IEEE OUI Identifier:                0x5cd2e4

Controller ID:                      1

NVMe Version:                       1.3

Number of Namespaces:               1

Namespace 1 Size/Capacity:          2.048.408.248.320 [2,04 TB]

Namespace 1 Formatted LBA Size:     512

Local Time is:                      Tue Apr  4 21:59:53 2023 CEST

Firmware Updates (0x14):            2 Slots, no Reset required

Optional Admin Commands (0x0017):   Security Format Frmw_DL Self_Test

Optional NVM Commands (0x005f):     Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp

Log Page Attributes (0x0f):         S/H_per_NS Cmd_Eff_Lg Ext_Get_Lg Telmtry_Lg

Maximum Data Transfer Size:         32 Pages

Warning  Comp. Temp. Threshold:     77 Celsius

Critical Comp. Temp. Threshold:     80 Celsius



Supported Power States

St Op     Max   Active     Idle   RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat

 0 +     5.50W       -        -    0  0  0  0        0       0

 1 +     3.60W       -        -    1  1  1  1        0       0

 2 +     2.60W       -        -    2  2  2  2        0       0

 3 -   0.0300W       -        -    3  3  3  3     5000    5000

 4 -   0.0040W       -        -    4  4  4  4     5000    9000



Supported LBA Sizes (NSID 0x1)

Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf

 0 +     512       0         0



=== START OF SMART DATA SECTION ===

SMART overall-health self-assessment test result: PASSED



SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)

Critical Warning:                   0x00

Temperature:                        27 Celsius

Available Spare:                    100%

Available Spare Threshold:          10%

Percentage Used:                    2%

Data Units Read:                    107.686.075 [55,1 TB]

Data Units Written:                 34.620.027 [17,7 TB]

Host Read Commands:                 859.709.902

Host Write Commands:                218.298.738

Controller Busy Time:               16.889

Power Cycles:                       2.059

Power On Hours:                     14.885

Unsafe Shutdowns:                   434

Media and Data Integrity Errors:    0

Error Information Log Entries:      1

Warning  Comp. Temperature Time:    0

Critical Comp. Temperature Time:    0

Thermal Temp. 1 Transition Count:   1074

Thermal Temp. 1 Total Time:         16294



Warning: NVMe Get Log truncated to 0x200 bytes, 0x200 bytes zero filled

Error Information (NVMe Log 0x01, 16 of 256 entries)

No Errors Logged