![]() |
Citiraj:
Ono što treba uzeti u obzir je neljudski veliki broj permutacija harvera na kojima radi Windows, gdje kombinacija hardveraja i drivera može uzrokovati neki problem, nešto oko čega Apple ne mora voditi računa - odvrte testove na tih par različitih konfiguracija i gotov posao. |
upravo tako. Tu i je najveća razlika.
Ali treba naravno napomenuti da korisnik koji ima dovoljno znanja, vremena i volje si može posložiti da mu sve radi perfektno i po želji na windowsima. Onaj tko nema vremena, volje, znanja (ili mu se jednostavno neda s tim zajebavat) to niti ne treba raditi na macu jer je tamo već sve funkcionira kako bi i trebalo. |
Jedna BITNA stvar kod informaticki manje sposobnih korisnika je OGRANICITI user prava. svi kukaju kako se windowsi lako uniste, a 95% ljudi je logirano kao admin...
Pravilno konfigurirani windowsi (sto bi trebao napraviti "majstor" kad se kupi racunalo") ce trajati jako, jako dugo. |
Citiraj:
BTW volin OSX jer ima sitnica koje su out_of_box odlicno slozene (vise ekrana virtualnih), time machine, search i jos sitnica koje se vamo tribaju ispolirat... |
doduše konfa ti je brutalna :D
|
Ne kuzim to izdzidanje OSX-a u nebesa, pogotovo kada je u pitanju web dizajn i opcenito razvoj za web.
Citiraj:
Citiraj:
Govorim iz iskustva, radio sam na OSX-u koji je hardverski bio jaci od mog laptopa i nisam osjetio nikakvu razliku. Web dizajn, obrada videa i obrada fotografija - nije bilo apsolutno nikakve razlike. Mozda ce netko primjetiti razliku ako radi sa 4K RAW video materijalima zbog malo bolje optimiziacije OSX-a ali da ce netko primjetiti razliku izmedju OSX i Windows u nekom normalnom koristenju za web dizajn je jako malo vjerojatno. |
Ma u pravu si ti.
Ali problem se javlja kad čovjek pita koji mac uzeti, a vi krenete u ovom stilu: "Pa jesi normalan, uzmi pc, ne bacaj pare." Mac nije bacanje love, kao što ni iphone nije bacanje love. Želiš najbolji touch ? Želiš jednostavnost, stabilnost, kvalitetu izrade, imaš love ? Kupi si iphone. Ne vidim u čemu je problem. Macbook ima sigurno jednu od najboljih izrada kućišta, odličan ios, tipkovnica je vrh. Ako ste koristili touchpad na macu onda vam je sve jasno. Oku je ugodan i izvana i iznutra, što je nekima vjerovali vi ili ne, bitno. Ali doći će Bubba i mene će napasti da mi je bitan izgled :D Uvijek se gleda whole picture. Imam frenda koji nemoze smislit ajfon, želi slobodu korištenja, želi kopati po svemu mogućem i slagati si sve kako njemu odgovara, i ja to poštujem kao što i on poštuje što se meni jednostavno neda sa time zamarati, bitno mi je da sve radi kao i prvog dana. |
Svatko neka bira sto mu vise pase. Ako netko hoce Mac neka ga kupi, ako me netko pita koji Mac uzeti rado cu pomoci i necu pametovati da uzme Windows ako netko ne zeli. Samo mi smeta to "omalovazavanje" Windows platforme kada je u pitanju rad sa web/video/foto.
Nemalo puta sam se susretao sa ljudima koji su se najednom "preporodili" kad su sa Win presli na OSX a rade jednostavne HTML/CSS web stranice. E pa da mi je samo znati sto je tu toliko zahtjevno da se ne moze raditi na nekom PC-u starom 5-6 godina. Nisam rekao da je Mac bacanje novca, niti cu to ikada reci, samo mi je dosta vise citanja tekstova koji daju prednost Mac-u tamo gdje je nema. |
Citiraj:
Ja uvik kazen da iman 20k za laptop jedini izbor bi bio top MBPR jer je stvarno odlican. Ako ima bolji Dell/Alienware/ASUS/HP ne zanima me jer ta jabuka stvarno odlicno izgleda. Ali to je opet stvar preferencija, a ne moje kreativne potrebe (koju ni MAC ne može probudit) :D |
Badava ti je objasnjavat nekima da zelis kompletan kvalitetan proizvod.
Meni su skoro svi laptopi bez obzira koliko koštaju poluproizvod kraj MBP. Svaki kojeg pogledam ima par kvalitetnih elemenata, ali niti jedan nema sve i ne ponaša se kao cjelina kao MBP. Neovisno o OSu. Odabir OS-a ovisi o zeljama korisnika. Otkad sam na OS X ne podnosim Windows. Jednostavno mi je ugodnije radit na njemu i na programima koji su na njemu. Nekome je suprotno, i to je naravno OK. Ja sam jednostavno sretniji u radu sa OS X neovisno o brzini, stabilnosti, itd. |
@madboy:
Ovo si jako dobro sročio, čekao sam nečiji "glas razuma" bez zajedljivog podyebavanja i u potpunosti dijelim tvoje mišljenje. Mac je yebeno kompletno računalo sa svojim OS-om, a PC je yeben složenac raznih komponenti koji radi odlično kod bilo kojeg korisnika koji zna što radi, bilo na Windowsima, Linuxu, ili Hackintoshu. Svaki operativni sustav ima svoje prednosti i mane. Iako u zadnje vrijeme ništa ne igram, OSX i Linuxi imaju manu da većinu igara na njima ne mogu igrati. Svaka ptica svome jatu leti, samo bi bilo lijepo da se međusobno podnosimo, da jabučari nemaju osjećaj više vrijednosti i da to picijašima nabijaju na nos te isto tako da picijaši ne seru po macu da je preseratorska mašina i da je to za peškaste dizajnere i one koji imaju previše para. |
Samo da dodam da sam ja na windowsima 15g. i da ne mislim ništa loše o njima i nikad nisam imao ozbiljnih problema s njima, ali skupljenim iskustvom i workflowom došao sam do spoznaje da bi u mom slučaj mac bio isplativije rješenje, dakako da ću uvjek imat win mašinu sa strane. :chears:
|
love is in the air, everywhere I look around.
Brzo lock dok je situacija ovako miroljubiva ! |
netreba lock, samo brisanje nepotrebne pc vs mac diskusije. Čudo da je toliko eskalirala situacija, očito modovi lagano štrajkaju jer već dugo nisu bile ždere :D
|
Pa zakaj bi se brisali ako nema vrijeđanja?
Zakaj bi ova rasprava bila zabranjena? Mislim da je korisno čuti sve tri strane. |
Ops nisam vidio ovo pa da odgovorim :D
Citiraj:
Tome dodaj par python servera i paralelan rad na 2 ili više projekata i iduća stvar koju radiš je kupnja sačmarice ili užeta. O bestpatnim alternativama Photoshopu/Flashu/Illustratoru neću trošit riječi jer takvo što ne postoji :kafa: S druge strane za gaming je win mašina nezamjenjiva i nikakve virtualke/bootcampovi to neče promjenit... :beer: |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
Citiraj:
NIJE zabranjeno raspravljati o tome, zabranjeno je trolanje, vrijeđanje i neargumentirane prozivke. Ovdje za sad ne vidim ništa od toga :amen: |
Već je zaključeno da je hardver nebitna stvar u usporedbi, Ubuntu/Linux, Windowsi, OS X, sve se može vriti na istoj mašini. Jedino je zanimljivo kako se na istoj mašini PDF u Windowsima puno brže kreira nego na OS X-u. Oba sistema dignuta na SSD-u tako da nema govora o razlici u hardveru. Isto tako je osjećaj rada u OS X-u kao da je tamo sve fluidnije nego u Windowsima. Nije sve tako crno-bijelo kako netko pokušava prikazati prednost Windowsa ili OS X-a.
A izbor Mac ili hackintosh bih ostavio samom kupcu da odabere, netko tko ima novca dovoljno da si priušti dobar Mac, ne mora ni razmišljati jer na Macu opet može dignuti Windowse. Netko tko ipak ima ograničen budžet, neka malo pogleda i hackintosh, nije to ništa komplicirano niti zahtjeva neko posebno umijeće. |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Dakle, idemo ponovno. Pokusat cu s tobom kao i s Katarinom, iako znam kako fanaticarsko selektivno sjecanje radi. Pustimo "jedan covjek i jedna zena" price. Evidentno si upucen. Pa nam onda fino priopci koja to firma koja "razvija web" koristi i za sto tocno iskljucivo BogIBatinaski Apple. Prosao sam, sto prijateljski, sto seksualno, kroz puno djelatnika/ca po RH iz tvrtaka koji se bave "razvojem weba", pocevsi od Vestiga, SV grupe, Apisa i tako dalje. Cik pogodi, nigdje Maca. Zamisli, malo ozbiljnija ekipa od dva drugara planinara s Themeforesta koji strikaju templejt. No da ti skratim pricu, pa cu se opet ponoviti - nitko ne mrzi tvoj Mek niti ima ista protiv njega. Sporna su neutemeljena srackanja (i to cak ne moras biti previse pametan niti u temi da vidis da su ista, a jos je ovako zabavnije kada ipak postoji neki broj ljudi koji shvatja barem minimalnu dubinu) kojima glorificiras Mac (OSX ili bilo sto drugo vezano za brand) sa cistim budalastinama koje postavljas s kontra strane. Citiraj:
Citiraj:
Zar zaista mislis da ozbiljna racunala, odnosno sustavi, isto kao i ti, svakih dva tjedna reinstaliraju Windouze samo zato sto tebi nije jasno kako nisi mogao pogledati novi "Justin_Beiber_Swinging_Penis_Flogging_Fleks&Tor.mg4.exe" a od tog nemilog dogadjaja, racunalo nije "fluidno, ovakvo i onakvo" (da ne scrollam i trazim tocan quote)? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
"Fluidniji"? Sto to uopce znaci? "Optimiziraniji"? U kojem dijelu koda? "Stabilniji"? Vjerujem da imas nekoliko tisuca bug reportova kao developer oba OS-a pa ces nama neukima reci koji je to dio stabilan, odnosno nestabilan? Biti u stanju napisati da je su Windowsi losi a OS X super jer se Windowsi rusiju a OS X je stabilan moze znaciti, bez ljutnje: a) da si jako, jako, ali JAKO glup b) da toliko seres da vjerujes sam sebi U principu, uzrok je jednak - nikada zaista nisi radio niti na jednoj niti da drugoj platformi kada mozes dati takav zakljucak. Bez zabune, u obratnoj situaciji, elaborat je isti. Mogao bih ti navesti jos 20 gorucih problema s OS X-om osim onih koje sam potezao kroz thread. Mislim li da je zbog toga OS X nestabilno, nefluidno i neoptimizrano smece? Postoje puno konkretniji opisi, koji ga jednostavno karakteriziraju i smjestaju u odredjeni segment (uski, doduse, no nebitno) korisnika. Opisni pridjevi s emotivnim prizvukom nisu takova karakterizacija, nazalost. Citiraj:
|
Ovo je otislo daleko :D
Jos uvijek tvrdim da ova tema nije prikladna ovom forumu. Znamo svi da cemo u globalu tu napisat "nek kupi pisi" jer je jeftiniji. I tocka. Zajebi ova prepucavanja linuxa, ixusa, winuza, dosova... Ja idem po kokice ali pratit cu vas sa iMaca jer moram delat usput :lol2: |
@bubba - uporno izbjegavaš konstruktivne i konkretne razloge koje navodimo kroz ovu temu. Vrijeđanje drugih korisnika je očigledno kod tebe posve normalno, pa neznam da li bi trebao obraćati pažnju na to jer mislim da je prekasno za odgoj :/ Nek se moderatori time pozabave ako im se da.
Ako govorimo o mpb-u kao o proizvodu, onda ga gledam valjda kao cjelinu. Naravno da ću obratiti pozornost na izradu kućišta, touchpad, tipkovnicu, osx kao prednost i sve ostalo što dolazi kao whole package. No, taj dio postova tebe ne interesira, ti si se fokusirao na bugove koji te muče, a zapravo nemaju nikakve veze sa web dizajnom/developmentom. Lupetaš po svome. Na tvoju razinu komunikacije se ne želim spuštati, da se mene pita nisi adekvatna osoba da bi se uopće koristio forumom, a i nekako sumnjam da koristiš taj sleng u ril-lajfu. |
Citiraj:
Eo, konkretno, netko (Uber Gosu IIRC, ne da mi se tražit) je spomenuo da za bilokakav ozbiljan web development Mac bog, PC nevalja (tj. njihovi OS-ovi, jel), u tom tonu. Pa e'o, ja radim u web agenciji, ima nas 20ak, godišnje napravimo 10ak siteova (logikom se da svašta iz ovoga zaključit). Ono što mogu reć je da imamo development server (Linux), nitko normalan ne vrti razne sass/ruby/milibogisus/cile-mile-rakija servere na svom kompu. Frontend odjel radi pod Windowsima (svi do jednog), backend odjel radi na Linuxu (svi do jednog). Nitko ne tvrdi da se ne može na Macu jednako dobro. Pa ni ja. Ali brate jedini Mac nam je za testirat site/app na Safariju :). Uostalom, nikad nije stvar samo u alatu, nego i u developeru. Fuck zagoriće mi kok'ce :D |
Potrebno je znati posao, a sad osx il winsi who gives a fck. Stvar je izbora i preferencije.
Ja sam koristio obje mašine u poslu i ne bih se sigurno vraćao nazad. A ako navedem npr. user interface kao razlog, ne paše.. izrada.. ne paše.. sve ostalo.. ne paše. Ja nisam rekao da se posao nemože odraditi u istom tonu kao i na winsima, niti to mislim, samo se za mene ugodnije i produktivnije okruženje nalazi upravo na osx-u. |
Citiraj:
|
Citiraj:
Citiraj:
Drugim rjecima, ovog puta cu se apsolutno sloziti s tobom u svakoj napisanoj rijeci. |
Vidim da se rasprava zakuhava pa ću dodati malo papra... :D
Stabilnost svakog OS-a će u dosta ovisiti o korisniku i načinu upotrebe računala. Imao sam hrpu slučajeva gdje su ljudi trpali u sistem sve i svašta pa se dešavalo da im na kraju sve počne štekati. Najbanalniji primjer - čovjek instalirao 5-6 verzija raznih MP3 playera pa mu na kraju niti jedan MP3 nije zasvirao jer su se programi i codeci međusobno potukli. MP3 proradio od prve čim sam maknuo sve osim defaultnog programa. Slučajeve gdje su "tete Štefice" pretumbavale lokaciju mape Program Files ili preimenovale mapu My Documents i čudile se kako to da se mapa My Documents opet pojavila neću niti komentirati. Za stabilnost OS X-a dosta su zaslužne greške iz Appleove prošlosti, oni stariji će se sjetiti veselja s ekstenzijama (ali i fontovima u sistemu 9.x), gdje jedan program trpa u sistem svoju ekstenziju koja nije jednake verzije kao ona koju drugi program stavlja a istoimena je ekstenzija. Ali opet, niti OS X nije bez greške, eto svježe instalacije OS X 10.8.2 pa ne radi novi Adobe Flash Player. Normalna je stvar da se neki program skrši, legalan CS3 na mašini pa hop, ode, ne tako često ali jednom u dva tjedna je dovoljno da se radi Save malo češće... Ako netko sad kaže da to nije do OS X-a onda isto tako treba razmisliti jesu li nestabilni Windowsi ili softver u Windowsima. Da mi netko želi pokloniti računalo i daje mi na izbor Mac i PC, vjerojatno bih uzeo snažniji hardver. Pri tome ne mislim nužno na zvijer sa 6 GHz procesorom i integriranom grafikom već dobro izbalansiranu mašinu koja će imati dobar CPU i grafičku karticu barem u klasi Nvidije 660. I kad se kaže da netko ima "osjećaj da nešto radi fluidnije", to nije mjerljiva stvar, to je subjektivan dojam i subjektivno mišljenje. Ne možeš uzeti štopericu i reći da OS X jednako brzo otvara prozore kao i Windowsi i uz to tvrditi da je to OS X napravio fluidnije. Isto kao da raspravljamo da li je bolja purica s mlincima ili odojak, nekome paše jedno, nekome drugo a nema univerzalne preporuke i ocjene što je bolje. Znam ljude koji imaju jača računala od mene za surfanje Internetom i pisanje u Wordu i znam ljude koji imaju Pentium 4 i na njemu rade čudesa. Svatko si može složiti računalo po svojoj mjeri i staviti softver koji njemu odgovara, pri tome mislim i na OS i na sve programe, ne zaboravite da je nekome dovoljno pokrenuti XBMC i MAME emulator, netko radi rendering a netko se samo igra na računalu. Pri tome nije lijepo popljuvati nečiji izbor niti tvrditi da je jedno bolje od drugog a da za to nema pravih argumenata. Sve ovo gore navodim kao netko kome je prvi posao bio radno mjesto voditelja prodaje u jednom Apple centru, radio sam i na Macu i na PC-u paralelno i još uvijek (na žalost sada samo honorarno, u potrazi sam za poslom) radim, doduše kod kuće imam Windowse i OS X (hackintosh). I znam da postoje problemi i kod Windowsa i kod OS X-a i opet mogu reći da su oba operativna sustava odlični, stabilni i brzi. |
Citiraj:
Vezano za postove Bubbe neću ništa napisat jer s čovjekom očitno nije sve u redu, nije da se bojim al imam dosta svojih sranja, :beer: |
Citiraj:
Ili mi elaboriraj da sam krivo shvatio. Stvarno više ne shvaćam dal se prepireš iznoseći ispravne ili neispravne činjenice. Ne samo ti, nego svi koji nemaju konkretan primjer. Bubba će vam se činiti ko poremećeni smrad (ne bih znao dal stvarno smrdi, al pretpostavimo da da :D), ali je barem iznio dokaz, činjenicu kako zašto i zbog čega je vaše uzdizanje maca iznad svega nevaljano sa strane argumenata. |
Citiraj:
Ulovio si se tog pythona kao da ništa drugo ni ne znaš. To što pišeš i argumente koje imaš nemaju veze s vezom. Ok, mac ti je super jer ti se sviđa. Sviđa se i meni i preseksi mi je ali mi ne pada na pamet tvrditi da je isti bog i batina. Inače, ako radiš s rubyem i pythonom na svom seksi macu a deployaš na nešto sasvim drugo, a koliko vidim po pisanju to prakticirate onda bi se dalo pisati o ozbiljnosti takvog razvoja. I tu cijela tvoja nebuloza "mac je bog za web development" pada u vodu. Ako misliš dalje pisat, daj neke argumente. :) |
Citiraj:
2. Softver koji navodiš, Photoshop i Illustrator, jednako radi na PC-u i na Macu. I postoje besplatne alternative koje nisu toliko na glasu. Gimpshop i Inkscape. Naravno, za Windowse. I naravno da ljudi radije koriste Photoshop jer su 95% njih face kojima je fora raditi u Photoshopu makar ne rade ništa više od cropanja slike i podešavanja svjetline/korekcije boja. Ostalih 5% ima original Photoshopa i zna zašto koristi Photoshop a ne nešto drugo. Ja ga konkretno volim zbog automatiziranih komandi koje razmjenjujem s kolegama i filtera koje imamo na raspolaganju. 3. Shvati da je Mac dobra mašina ali nije božansko djelo da ne bi ništa drugo moglo biti OK. Ako imaš neki drugi argument osim PHP/python/.CSS iz svog ureda, daj ga iznesi ovdje, ovako ti ja mogu isto tvrditi da su Windowsi super je je moj kolega Damir napravio odličan računovodstveni program koji radi samo pod Windowsima. Got the point? |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
A što se tiće fluidnosti, je vrlo jednostavno, ima ljudi koji to ne vide/trebaju/nezanima ih i to je ok, meni kad mobitel frizne na pol sekunde najradije bi ga bacio :zdero: @Sinac Sa većinom se slažem s tobom osim ovo da je gimp alternativa PS-u, to nažalost nije niti blizu istina :) |
Citiraj:
|
Evo samo ukratko, nadam se da nije preveliki OT, vezano za Python (Django) koji nativno dolazi na macu i na kojem radi "the way it's meant to be" za razliku od windoza na kojima se deševaju sranja koja sam gore ukratko naveo.
Primjer foreach petlje PHP: PHP kod:
Code:
items = ['spam', 'eggs', 'beans'] PHP: HTML:
<h1><?php echo $title; ?></h1> HTML:
<h1>{{ title }}</h1> |
EDIT: btw, kakve veze ima ovo s macom? Što se tu točno bolje izvodi od onog drugog? Python zbog boljeg fast cgia na unixu (LOL) ili što? Nije mi jasno? :D |
Citiraj:
|
Hahaha a pratim ovu temu i smijem se ko niko :) sad ste prisli na php vs python :D hahahah
Ugl smijesna mi je rasprava, mislim sve je ok svako ima svoj ukus i svako radi i koristi opremu prema svojim potrebama, Sta se tice ejpla, hardware, kvaliteta izrade i dizajn su stvarno na mjestu, uzitak je drzat ovaj macbook air, ma samo ga gledat je dobro :D ali ima i "amotonazvatPC" proizvoda koji su po hardware isti/bolji. Kad se sagleda softwareski,odnosno način izrade, Windows je bolji operativni sistem, to je sistem koji može bezbrjekorno radit na praktički doti jednoj kombinaciji hardwarea, dok je OSx više optimiziran za predodređenu konfiguraciju, i logicno je za ocekivat da ce bolje radit kad nema komplikacija oko podrske za miljardu vrsta osnovnog hardwarea, al majkrosof je tu napravio jebacki posao jer je omogucio proizvođačima sve potrebno da naprave to kako treba, te uveo globalne standarde kojih se svi oni više manje pridžavaju. A sad skroz je normalno i skroz je logično da neke stvari bolje rade na jednom OS-u a da druge stvari bolje rade na drugom OS-u i tu dolazimo već praktički do ukusa/potrebe korisnika, stoga rasprava: ovaj je najbolji, moj tata je jači od tvog tate i ovo je ko srednjoškolska rasprava metal je bolji od hiphopa Moj zaključak, oba OS-a su bolja. (iako je moje subjektivno mišljenje gledano sa strane izrade kernela i optimizacije da je Microsoft tu odradio bolji posao jer podržava više toga od mac-os-a al tu igra i ulogu raširenost te proizvođači jednostavno moraju podleć MS-u, pa tko bi kupio graficku bez podrske za Direct3D-banalan primjer-) |
Citiraj:
I dobar je prateći tekst u zagradi. |
Citiraj:
|
Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:19. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger