PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   > Sve o plinu i ugradnji propan/metan 1/3< (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=22821)

Isus 02.07.2007. 02:56

Ne za zemni još nema novih pumpi. Za LPG ih je od otvorenja threada niklo barem još 80.
@Buljo ti imaš direkciju i automatiku pa nema prebacivanja plin benzin i paljnej ana plin, ja ima polu automatiku i ja mogu komotno palit na plin, auti s fergazerom uvijek pale na plin ali zbog konstane vožnje na plin se može isušiti membrana fergazera, to se riješi tako da se odvozi nešto na bengu i bok.

Inače 140kn=400km u gradu :D:D

buljo 02.07.2007. 07:30

Kod mene je 170kn 250km :D

Hebemti potrošača. :D

Amdejac 02.07.2007. 10:06

Dajte se vozite ko ljudi. Je...š auto koji črno ne dimi. :D
300 kn 800 km.

Pomo 02.07.2007. 14:37

Evo da se pohvalim, i ja sam nedavno prešao na plin, u mom slučaju troši se nekih 10 litara na 100km.
@ZED: što se tiče alternative za dizele, proguglaj si malo za biodizel, ja sam našao neke jako zanimljive linkove ;)

domy_os 03.07.2007. 13:30

Svaka čast na trudu, Visage i ostali, tek sam sada uočio ovu temu jer i sâm uskoro planiram o ugradnji plina u Mazdu 323F iz '96. god. kojom se pretežno vozim po gradu gdje troši najmanje 10-11 litara eurosupera 95 (8 kn/L na današnji dan), ali nekad vozim i na duže relacije.

Zanima me, vidim da je jednom spomenuto, koliko često treba to sve atestirati? Jednom godišnje i dalje odnosno kod svakog tehničkog? Kolika je cijena atesta?

Može li se instalacija preseliti iz starog auta u novi i, ako može, po kojoj cijeni? Ne znam koliko dugo ću imati taj auto...

Vidim da u HR i dalje postoji samo jedna stanica za punjenje metana što je katastrofa... :(

Koliki je otprilike godišnji postotak rasta cijene propan-butana i njegove ugradnje?

Hvala na odgovorima.

Pomo 03.07.2007. 13:53

Atest radiš samo jednom po instalaciji i to je to. E sad koliko atest dođe je teže odgovoriti. Imaš drito na tehničkom nekih 1100 kuna za platit, pa vaganje auta (meni bilo 150kn), pa nova knjižica i prometna 250 kn. Ne radiš više s tim autom eko-test, ali ti naplate nekih 550 kn više na svakoj registraciji.
Prijenos instalacije na novi auto bi u teoriji trebao biti moguć, ali u praksi po meni neisplativo (opet procedura za vratit auto na staro i troškovi iste i još plus ruke).
LPG-u cijena nebi smjela pratiti rast cijene benzina, ali kod nas to zavisi o pohlepi nadležnih jel, tako da je istu teško predvidit.
A cijena ugradnje? Takodjer zavisi, mislim da je instalaterima glavna zarada rabat od prodanih dijelova, jer je Boyski meni računao ruke 82 kune sat...

mymoon 03.07.2007. 17:52

radi se atest boce svakih nekoliko godina, 3-5, nisam siguran, provjeriti ću.

imam audi 100 2.3 i vozim ga na plin 2,5 godine. i palim ga na plin i usred zime, a svakih 500 km prebacim na benzin i provozam ga žešće radi einspritza.

troši mi od 15 na autoputu ako ne spuštam ispod 160, u gradu 18-tak. mogao bi manje trošiti, ali ne želim. :D

benzina sam trošio 11-14 litara, pa je ušteda očita iako radim 30-35 k km godišnje.

boyski mi je ugradio plin i jedina zamjerka je ta što mi je snaga motora pala drastično i to i na benzin i na plin, zbog restriktora imho.

sa 140 ks procjenjujem da je snaga opala na nekih 100-tinjak konja...

Isus 03.07.2007. 19:31

Mymoone, pa žali se.

Ovako boca svakih 5 godina, Atest samo jednom i to u roku godinu dana od ugradnje ( toliko vrijede papiri), a po zakonu 15 dana.

Cijena ugradnej uje u odnosu na prošlu godinu čak ipal az anekih 1000kn, cijen aplina je nedvano otišla gore na 3,35 s 3,05, no po informacijam akoje sma dobio od ljudiju koji surađuju s proplinom tako bi trebalo ostati neko duže vrijeme.

Atest troškovi:
1100kn izvanredni tehnički
40kn biljezi
10-100kn vaganje

izmjena knjižica
250kn

Tehnički
550kn dodatna cestraina
50kn "ispitivanje nstalacije" ergo s indikatorom plina čovjek prođe oko boce.


Potrošnja:
računaj 5-15% veću potrošnju ovisno o ugrađenom sistemu meni je Punto u gradu trošio oko 9 l benge sad je oko 10l plina

Gubitak snage
10-15% na fergazeru
5-10% kod single poinzt injection sisetma
2-5% kod direkcije ( auti s mpi sistemom koji su euro 4 moraju imati to, a raniji mogu imati sistem ko single point)

Za mazde i fordove se preporuča i ugradnja sistema za podmazivanje ventila "Flashlube" to je +500-800kn ovisno o ugrađivaču.

Za slavonijiu i baranju znam da dobro radi "Autoplin Lepus" u Belom Manastiru

za ZG (kome se neda putvati u Istru u Boyski) su ok "THOM Gas" a izbjegavati "Auto tim"-ikao su razvikani ima jako puno nezadovoljnih korisnika a gazda je bahat do bola.

Istra, Primorje Gorski kotar "Boyski" u podpićanu, IMHO najbolji ugrađivač, gazda je fer čovjek i dobro rade uz to je po cijeni povoljniji od ZG-a za jedno 1000kn.

Dalmacija nemam pouzdnaih informacija ima ih puno no neznam koga preporučiti.


Ako trebate još informacija evo dobar forum:
http://autoplin-lpg.com/forum/index.php

Forum vodi vlasnik Autoplina lepus ali je namjera foruma da je stručan što i je, nema forisranja njegove radione itd.

@domy nazovi Lepus i raspitaj se.

Pomo 04.07.2007. 07:16

Citiraj:

Autor Isus (Post 761088)
10-100kn vaganje

Mene je vaganje izašlo 150 kuna.
Citiraj:

Autor Isus (Post 761088)
Istra, Primorje Gorski kotar "Boyski" u podpićanu, IMHO najbolji ugrađivač, gazda je fer čovjek i dobro rade uz to je po cijeni povoljniji od ZG-a za jedno 1000kn.

Jedina zamjerka, pokušao mi je prodat multipoint sustav na daewoo nubiru iz 98', kao on drugo nebi preporučio ugradit. Uz malo priče i nagovaranja išao je i tradicionalni sustav :fiju:

mymoon 04.07.2007. 09:56

Citiraj:

Autor Isus (Post 761088)
Mymoone, pa žali se....

naravno da sam se žalio već nakon par dana, ali sve što se napravilo je bilo to da smo napravili 2 km po onim sporednim cesticama oko potpićnja (3 metra široka cesta sa max 50 m ravnih dijelova) sa dva zaustavljanja i prčkanja ispod haube.

nikakva razlika kasnije u vožnji nije postojala.

jednostavno nemam živaca se natezati, a i nije mi baš usput, ima jedno pola sata vožnje do njega.
jednog dana ću im doći u servis i ostati sve dok se kod kršana ne uspijem zaletiti 200 na sat, koliko bi moglo.

vjerovatno ću trebati zatražiti kompletno uklanjanje sistema plina sa usisa da dokažem vrlim majstorima da auto ide nemjerljivo bolje na benzin...

Gabre 05.07.2007. 16:05

Isus - baš se ne bi složio da su ljudi nezadovoljni sa Auto Tim, dapače, baš kontra.

Isus 05.07.2007. 17:56

Citiraj:

Autor mymoon (Post 761550)
naravno da sam se žalio već nakon par dana, ali sve što se napravilo je bilo to da smo napravili 2 km po onim sporednim cesticama oko potpićnja (3 metra široka cesta sa max 50 m ravnih dijelova) sa dva zaustavljanja i prčkanja ispod haube.

nikakva razlika kasnije u vožnji nije postojala.

jednostavno nemam živaca se natezati, a i nije mi baš usput, ima jedno pola sata vožnje do njega.
jednog dana ću im doći u servis i ostati sve dok se kod kršana ne uspijem zaletiti 200 na sat, koliko bi moglo.

vjerovatno ću trebati zatražiti kompletno uklanjanje sistema plina sa usisa da dokažem vrlim majstorima da auto ide nemjerljivo bolje na benzin...

a tu smo tebi je stavio na flanđu.
E pa to je druga priča sa dimaš SPI sistem a na benzim imaš MPI. t je druga priča, ak želiš istu snagu ne gine ti direkcija :D

@Gabre ja znam dosta ljudi koji su se namučili s Auto Timom, čuo sam i dosta zadovoljnih, ali imam osijećaj da na svaka dva zadovoljna ide jedan kojem su nekaj sprčkali.


http://www.forum.hr/showthread.php?t=226618

Isus 05.07.2007. 18:01

Citiraj:

Autor Pomo (Post 761494)
Mene je vaganje izašlo 150 kuna.

Jedina zamjerka, pokušao mi je prodat multipoint sustav na daewoo nubiru iz 98', kao on drugo nebi preporučio ugradit. Uz malo priče i nagovaranja išao je i tradicionalni sustav :fiju:

Istina kao je auto MPI onda se preporuča i direkcija za plin, može ići i na flanđu ( ako je metalna usisna grana) no onda se gubi osjetno na snazi, vidi mymoonov primjer.

Pomo 05.07.2007. 18:30

Citiraj:

Autor Isus (Post 762857)
Istina kao je auto MPI onda se preporuča i direkcija za plin, može ići i na flanđu ( ako je metalna usisna grana) no onda se gubi osjetno na snazi, vidi mymoonov primjer.

Njegovo jedino objašnjenje za moj auto je bilo "moguće detonacije u usisnoj grani",što se riješava zamjenom kablova, a gubitak na snazi mi je takav da ga ne osjetim. A to dali imam MPI ili ne, stvarno nebi znao...

Gabre 05.07.2007. 18:33

Citiraj:

Autor Isus (Post 762852)
@Gabre ja znam dosta ljudi koji su se namučili s Auto Timom, čuo sam i dosta zadovoljnih, ali imam osijećaj da na svaka dva zadovoljna ide jedan kojem su nekaj sprčkali.


tako ti je u svemu, uvijek ima zadovoljnih i nezadovoljnih... ;)

no, Auto Tim, spada međunajbolje.
na ugradnju kod njih se čeka 2 mjeseca, tako da mislim ipak nešto govori o tome kakav ih glas prati...

no, meni ni u džep ni iz džepa..

Isus 05.07.2007. 18:45

Citiraj:

Autor Pomo (Post 762878)
Njegovo jedino objašnjenje za moj auto je bilo "moguće detonacije u usisnoj grani",što se riješava zamjenom kablova, a gubitak na snazi mi je takav da ga ne osjetim. A to dali imam MPI ili ne, stvarno nebi znao...

ne nužno s kablovima. ak ti je rekao direkciju onda imaš MPI jer na SPI ne može ići MPI sustav plina.

Zvijerko 27.11.2007. 15:58

Koje ulje?
 
Ovako, imam Citroen ax, 90. godište i ugrađen plin. Gledao sam malo na netu i nisam našao nigdje baš da piše je li bolje uzeti 10W40 ulje (total, shell ili neko drugo) obično ili 15W40 za LPG, pa bih vas ovdje pitao (one koji se kontaju u to) da mi razriješe dvojbe. Hvala unaprijed :)

EDIT: Odmah se ispričavam na otvaranju topica :)

Pomo 18.03.2008. 07:05

Mali BUMP ove teme, i samo da javim dragim forumašima kako sam u zadnjem broju HAK-a našao informaciju da je u Rijeci u podzemne garaže zabranjeno parkirati ako vozite na plin.
Da ne vjeruješ....

nino 18.03.2008. 08:11

Rijeka je to coece, Atha je tamo....:D

buljo 18.03.2008. 08:13

Koja glupost, kakve veze ima plin sa parkiranjem.. :/

Matesonik 18.03.2008. 08:31

Citiraj:

Autor buljo (Post 977925)
Koja glupost, kakve veze ima plin sa parkiranjem.. :/

Procitaj treci Visageov post na ovoj temi.

Visage 18.03.2008. 08:37

Citiraj:

Autor Pomo (Post 977909)
Mali BUMP ove teme, i samo da javim dragim forumašima kako sam u zadnjem broju HAK-a našao informaciju da je u Rijeci u podzemne garaže zabranjeno parkirati ako vozite na plin.Da ne vjeruješ....

To je internacionalna zakonska stavka za sva vozila na ukapljeni (LPG) i gotovo sve garaze mu brane ulaz.
Za razliku od CNG-a koji ne "pada težinom" i ne predstavlja potencijalnu opasnost.

Provjeri jos jednom clanak, spominju li tocno koji plin? Doduse, HAK besplatni (za clanove) casopis je vec ozloglasen po aljkavosti pisanja. Ako bi netko a priori branio svim plinasima ulaz... to bi bilo neznanje.

Upravo hocu kliknuti na prvi dio teme gdje stoji uvod u kojem sam 100% siguran da sam spomenuo LPG restrikciju za ulaz u garaže. Nazalost, dobivam novi za kolekciju :nono:

Kad si vec probudio temu, da probudimo i sve spoznajom o novosti koja tocno zapocinje danasnjim datumom > Dizel po prvi puta ima vecu cijenu od benzinjare !

buljo 18.03.2008. 08:45

Sad meni neš nije jasno...

3 post...
Citiraj:

Motor na propan-butan ima znatno manju emisiju stetnih plinova Propan-butan za razliku od Metana je dvostruko tezi od zraka i on pada na tlo.
Zadnji post...
Citiraj:

To je internacionalna zakonska stavka za sva vozila na metan (CNG) i gotovo sve garaze mu brane ulaz.
Za razliku od LPG-a koji ne "pada težinom" i ne predstavlja potencijalnu opasnost.
Jel to meni samo fali kava ili?

Nego nisam znao da ovo za plin, a temu sam jednom davno pročitao, i, zaboravio..


A za dizel, smiješno... Toliko o isplativosti.

Visage 18.03.2008. 08:58

Citiraj:

Autor buljo (Post 977950)
Jel to meni samo fali kava ili? Nego nisam znao da ovo za plin, a temu sam jednom davno pročitao, i, zaboravio..A za dizel, smiješno... Toliko o isplativosti.

Da, ta stavka za garaze je navek pratila Propanjolu. Talijani i Niponci (svaki drugi Taxi je plinaš) su ponesto elasticniji jer ih imaju previse. Ali ovisi i o tipu garaze. Restrikcija se odnosi na garaze potpuno zatvorenog tipa.

Ali uzmi u ozbir da samo Hibridi i Metanci ne placaju ulaz u najstrozi centar vecine EU gradova. Prvenstveno mislim na rigorozni UK.

buljo 18.03.2008. 09:21

Znači sa LPGom se ne treba brinuti ili?

Visage 18.03.2008. 10:32

Citiraj:

Autor buljo (Post 977968)
Znači sa LPGom se ne treba brinuti ili?


Aaaaah,

Isprika, editirao sam gornje Fehlere. Jos mi pred nos stavis vlastiti citat a ja lupam dalje. Neispavana glava pise gluposti :(

LPG je pod restrikcijom a ne Metan.

Samo to sve ovisi i o suvremenosti samih garaža. Moderne EU garaze moraju po naputku zdravlja imati i vrhunski odradjenu ventilaciju zbog destruktivnosti po same ljude u prostoru. Dakle to moraju ispunjavati neovisno o plinu. Znas i sam kakav je odvratan zrak u punoj navali. Onda postoji prica o etazama... i procjena sam garaze na koju se smije, na koju ne.

buljo 18.03.2008. 14:04

Aha, sad mi je jasno. :)

E kak svi plinaši imaju prekidač za benzin-plin, pa ja lagano mogu prebacit na benzin ako treba...

mymoon 18.03.2008. 20:31

lol. nema ti to veze bullz. :D

ako imaš plinsku instalaciju u autu, postoji mogućnost neispravnosti iste i istjecanja plina.
plin "pada" pa se sakuplja ako je garaža ukopana, ili nema ventilacije.
opasno za zdravlje, a još veća opasnost je zbog eksplozije ako zasićenost plinom postane dovoljna da do toga dođe.

znači, auto sa plinskom instalacijom ne smije parkirati u podzemnu garažu sa takvom zabranom. u italiji sam to vidio na par garaža, ali uglavnom se nađe mijesta na višim katovima takvog parkinga...

Isus 18.03.2008. 21:15

istina da postoji no to je jako jako rijetko da ima istjecanja plina to ce se osjetiti u kabini i imati ces puno prije puno vece probleme.

hint: kaboooom ;)

tintin 29.05.2008. 09:28

Muče me dvije stvari:
- računica je jasna, ugradnja plina se trenutno isplati, pitanje je postoji li neka "garancija" da će cijena plin neko vrijeme biti na sličnoj razini u odnosu na benzin (cca 50% jeftiniji)
- koja je razlika ako sad ugradim LPG plinsku instalaciju a kasnije bi koristio CNG (SNG) plin o kojem se sad nešto govori, za spremnik znam da mora biti jači, što je sa ostalim dijelovima instalacije?

Visage 29.05.2008. 11:46

Citiraj:

Autor tintin (Post 1041460)
postoji li neka "garancija" da će cijena plina neko vrijeme biti na sličnoj razini....

Od pocetka teme sam jasno objasnio zasto Metan ne ovisi kao LPG od crnom zlatu i ne treba nikakvu preradu/obradu pa preleti ponovo. Metan je zbog toga najsigurniji po pitanju cijene.

Manje je znano cak i auto dilerima, ali kod dosta EU auto modela moguce je naruciti podnu instalaciju sa zemnim plinom. Boyski primjera radi - ali vjerovatno i svaki bolje povezan i sposoban instaler - moze tvornicki saznati trenutno stanje takve mogucnosti. Pocetkom 2000. Nekoliko EU imena je imalo takvu mogucnost. Za pretpostaviti je da se lista mogla samo povecati. Stvar je manje poznata i skuplja, pa zbog toga vrlo malo dolazi kao pomisao vlasnicima kad kupuju novi auto.

Ako uzmemo u obzir neradnicku pokvarenost naseg aparata, i samo cinjenicu kako se odnosti prema vlasnicima alternativnih izvora... nema uopce sumnje ako bi se LPG broj vlasnika poceo "nezdravo" povecavati da ce drzava brzo povuci "zastitne mehanizme" da ih kazni. Zalosno ali i realnost. Osim toga, LPG je i dalje vezan za crno zlato pa to dugorocno daje razloga za povecanje.

Jedina mana ostaje solisticka punionica, no ako si Agramerac, ne vidim nikakvih prepreka. Zbog svega ovoga jos od pocetka naglasujem da je Metan bolji izbor ako se vec ide u investiciju. Istina, skuplji je, bit ce vise posla i ako nije tvornicka ugradnja, uzet ce vise mjesta... ali i dalje po meni najbolja stvar i po ustedi i po ekologiji.

8

tintin 29.05.2008. 13:03

Ok, sve to je jasno, mene mući to da ak ja sad idem na LPG i onda nakon koju godinu pređem (ak LPG poskupi previše) na CNG ostaje li dio instalacije (osim rezervoara) isti ?

Visage 30.05.2008. 14:41

Citiraj:

Autor tintin (Post 1041636)
Ok, sve to je jasno, mene mući to da ak ja sad idem na LPG i onda nakon koju godinu pređem (ak LPG poskupi previše) na CNG ostaje li dio instalacije (osim rezervoara) isti ?

Metan instalacija s razlogom kosta vise u usporedbi sa LPG-om. Nemoj se ufati u ove racunice u prenamjeni. Ako kasnije imas zelju za Metanom, onda ti je najbolje da ga odma i stavis. Ionako neces isplativost instalacije povratiti ni sa jednim u godinu dana, osim ako ne vozis ko Gabre.

Zato bolje odma odi na Metanku. Ima vise sustava ugradnje i moras konkretno pitati svog instalera sto bi ostao upotrebljivi kusur od LPG setup-a. Ali cisto sumnjam da ce to biti neka velika usteda osim ako bi isti instaler refundirao prijasnju instalaciju.

Emissary 30.05.2008. 17:54

Citiraj:

Autor tintin (Post 1041460)
- računica je jasna, ugradnja plina se trenutno isplati, pitanje je postoji li neka "garancija" da će cijena plin neko vrijeme biti na sličnoj razini u odnosu na benzin (cca 50% jeftiniji)

Negdi sam prije koji dan pročita da zakoni u europskoj uniji ne dopuštaju da plin bude skuplji od 50% cijene najskupljeg goriva! :chears:

lowrider 30.05.2008. 19:27

Da se priključim razglabanju.
Drago mi je što oduvijek mrzim dizele i što ga nisam kupio-radim 40 000km godišnje.
Nakon 4-5 godina vožnje na plin, na raznim motorima od 60-tak do 200ks-PREPORUČAM.
Prije sam skoro 3 godine vozio auto u koji sam SAM ugradio plin za 1400kn i napravio u 3 godine 100 000km bez ijednog kvara ili problema s plinom ili benzinom
Sadašnji autić od 115ks uz gaženje troši 10 litara lpg-a(injection sustav), u 6 mjeseci sam isplatio 10 000kn koliko me došao uređaj s atestom.
Uređaj je podešen super, imam čak 3KS plus snage na plin u odnosu na snagu na benzin eurosuper 95-mjereno na valjcima
Razmišljao sam i o metanu al me cifra od 15 000kn malo ohladila-točenje nije problem kad sam svaki dan u ZG, ak definitivno je metan zakon.
Sad je vrijeme za ugradnju plina dok je lpg skoro 3 puta jeftiniji od dizla-prije će se isplatiti uređaj u razlici goriva.
A da će plin ići gore-hoće, možda već ove godine na 4 kune, al onda bude i benga i dizel preko 10 kuna

walbandon 30.05.2008. 21:34

rover 414i 16v 76kw 1996g.... kraj 03/07 ugradjen tartarini mpi sustav u frigoadrii u rijeci...
cijena, sitnica...11.000 kn
placanje: 1500cash + 12 cekova po 800kn, znaci 13 rata, nedavno isplacenih do kraja... prijedejno nekih 20-21k km u tih godinu dana...vrijedilo je toga...sad trebam ici na godisnji servis 250kn, i IDEMO DALJE

buljo 12.07.2008. 15:42

Dal netko zna ako je plin ugrađen u auto, sve na crno da li postoji mogućnost atestirat taj plin, ili doć do nekakvih papira da se može atestirat?

mymoon 12.07.2008. 19:08

pa raspitaj se na tehničkom ili kod nekog od ugrađivača plinske instalacije.
vjerovatno treba napraviti atest spremnika i pregled instalacije.

buljo 12.07.2008. 21:01

To svakako treba napraviti ali za to trebaju papiri od boce a tih papira nema...

Visage 13.07.2008. 06:20

Citiraj:

Autor buljo (Post 1084452)
To svakako treba napraviti ali za to trebaju papiri od boce a tih papira nema...

Vjerujem da ti je u dubini postene duse jasno da se sve moze u HR regi$trirati. Ako ovaj dovitljivac moze OvO registrirati, dašta da ces i ti svoju bocu iz rinfuze ;)

Odi do servisera kod kojeg si planirao i dogovori stvar. Pitanje je samo koji je od njih "fleksibilniji" za dogovor. Pritom misli i na svoju sigurnost. Nadam se da je ta boca barem prihvatljive kvalitete? Necu blatiti ni jedno ime koji instalira, ali ako postoji netko tko se 10 ili vise godina bavi od svih ostalih u tom poslu, onda zbilja ne vidim razloga zasto ici multitalent firmama koje se bave sa 5 stvari? Osim Boyskog ostaje uvjek Thomgas.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:52.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger