PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Z-5500 vs. 5.1 receiver (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=146725)

medo 07.05.2009. 10:34

Što se tiče dileme oko snage pojedine membrane, radi se o tome da visokotonska membrana ima red veličine veću impedanciju od bas membrane, pa otuda to. Bez problema se može pustiti veća snaga na nju, jer je ona ta koja guši, a na nižim frekvencijama guši skretnica. Kada skretnice ne bi bilo, basovi bi došli do visokotonske membrane i visokotonac bi se vrlo brzo razletio ili pregorio.

Što se tiče rasprave, ovdje glup j**e zbunjenog. B-Link, ako ti ne možeš ovdje naći niti jedan konkretan primjer, sorry ali onda svima ovdje tratiš vrijeme. Nađi si nekoga tko ima Z-5500 i nekoga tko ima "resiver" sa stereo i 5.1 sustavom i poslušaj si. Ti tražiš da netko odluči za tebe, a to je krivi pristup.

Ja mislim da ti je Z-5500 bacanje novaca.

Stereo ili 5.1? Stereo za prvu ruku, a poslije kad se skupi nadograditi na 5.1.

Simple as that.

Gjurovski 07.05.2009. 10:35

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1337936)
Bogtemazo pa u onom cinestaru tko god da je slagao audio je malo zesci kreten.

Nije ga niti slagao, samo pojacao do kraja, bio sam dva-tri puta, svaki puta sa probijenim bubnjicima kuci...

Imagine 07.05.2009. 10:41

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337927)

Iskreno mislio sam da si malo pametniji/upuceniji/odrasliji, Ali eto izgleda da za moj ukus nisi..

Zvučiš kao da si izgubio svog idola.:D


Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337927)
Ti si stvarno malo zesci igrač. Tko uopce govori o reprodukciji visekanalnog zapisa na stereu?

Hm, pa kako sročit sve komentare kako filmovi zvuče bolje na stereu.

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337927)
Ja odgovrno stojim iza toga da je Stereo i opcenito HIFI puno vjerniji nego filmovi i ht opcenito.

A da se ti lagano odlučiš za stav?
zar gore nije bilo da su usporedbe "bezpredmetne" ?

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337927)
Da ne kazem i prava kina..

SVE ima svoje prednosti i mane a ograničeno gledište je ...ograničeno gledište.
Npr......imaš ti doma prostor za adekvatnu reprodukciju najniže oktave?
jer za orguljašku mjuzu omraženo kino mi izgleda veči HiFi nego što je nečija soba i nekakvi predec od zvučnika :D

Citiraj:

Autor srale7 (Post 1337927)
I nemoj se pravit pametan, znas dobro na sta sam mislio a sad mi tu izvrćes moje rijeci. Mogli vi to priznat ili ne, da HIfi je vjerniji od HTa i filma opcenito..
ja ne govorim realisticno o ekspolziji zemlje, vec o obicnim svakodnevnim svarima koje na filu izgledaju/zvuce koma. Npr zvuk zatvaranja vrata, skripe guma i puno takvih zvukova koji u stvarnosti nemaju veze sa reproduciranim dijelom.

Da , prdac Ane Caram uhvačen na CDu Chesky Recordsa zvuči realističnije nego prdac Mie Oremovič na najboljem remasteriranom DVDu 'Jadran Filma' :D

U prvom u zvuku osjetiš teksturu okolnih pločica i jel subjekt jeo fažol sa zaprškom ili bez dok je u drugom slučaju sve šuplje.

Mislim, zar je to sporno?

Al opet ti da su ti bolje jabuke od krušaka jer te nahrane bolje a ne jer su ti ukusnije ...Pratiš?

krbo 07.05.2009. 10:46

Citiraj:

Autor Mephsto (Post 1337998)
Ja si uzimam dotično pojačalo od t-konja za fešte u klijetima a preko zimskih perioda za sobu :)
Danas ili sutra idem to obaviti.

negdje sam napisao da bih ga ja osobno odmah uzeo da mi je t-com jedina mogućnost, neka za 600kn stoji na ormaru, zatrebat će ili meni ili nekom poznatom.

Smiješan novac za takvu spravu.

B-Link 07.05.2009. 11:20

Citiraj:

Autor medo (Post 1338057)
Što se tiče rasprave, ovdje glup j**e zbunjenog. B-Link, ako ti ne možeš ovdje naći niti jedan konkretan primjer, sorry ali onda svima ovdje tratiš vrijeme. Nađi si nekoga tko ima Z-5500 i nekoga tko ima "resiver" sa stereo i 5.1 sustavom i poslušaj si. Ti tražiš da netko odluči za tebe, a to je krivi pristup.

Čemu služi forum onda?

Ja znam šta hoću samo me zanima mišljenje ovog forum no oćito sam krivo shvatio da je ovaj forum za gledanje i eventualno uletiti u temu tako da idem filozofirat i pametovat i po mogućnosti skretat s teme.

Ja sam samo tražio da mi kažete što uz ovaj reciver iz T-Coma da uzmem da bolje zvuči od logija i da je sve skupa para koliko i logiji, to si mogao vidjet iz mojih postova, zato prestanite srat u ovoj temi jer niste ništa pametno rekli, a to se vidi čim vam netko par pametnih kaže odma panika!

Vido 07.05.2009. 11:23

Citiraj:

Autor krbo (Post 1337972)
Ako ta skretnica toliko udavi željeni signal da zvučniku od 12W možemo privesti 60W bez da ga spalimo (RMS) onda tu:

a) nešto definitvno ne valja s njom jer ima ogromno gušenje tamo gdje ne treba
b) snaga zvučnika je namjerno pogrešno definirana

Naravno da može ugušti. Naravno doći će do određenog gubitka u samoj kvaliteti zvuka ali ako se koriste kvalitetne komponente to nije problem (to ovdje nije slućaj ali kažem općenito).
Skretnica u ovom slućaju uopće ne guši tamo di ne treba, guši sve ispod ~150Hz za pretpostavljam 12db/oct što je upravo ono što treba da radi na tako malim zvučnicima. Oni ionako nebi nikako odsvirali to niskotonsko područje, a membrana bi im divljala kao što se može vidjeti na ovom videu: http://www.youtube.com/watch?v=u46kN...eature=related

To definitivno nije dobro za taj zvučnik i obavezno ga treba spojiti na skretnicu.

Što se samog THD-a tiće, istina da je snaga deklarirana na 10% izobličenja što je ohoho puno ali isto je tako činjenica da kad ljudi "pojačaju" vrlo rijetko premašuju 200W ukupne izlazne snage jer je i to već poprilično glasno.

A što se deklariranja snage tiće, neznam jesi li kada gledao ali profesionalni razglasni tweeteri su rejtani na iznimno malu snagu s obzirom na namjenu ali kad se tu skretnica spoji, bez problema trpe puno veću snagu.

A i btw, uvijek rasprava ode u smjeru snage koja na kraju krajeva i nije toliko bitna. Z-2300, Z-5500 i ostali Logijevi zvučnici koriste drivere jako niske osjetljivosti, a bez obzira na to dosta glasno potegnu i nema straha od toga da sistem neće biti dovoljno glasan i sl (ne govorim o kvaliteti sada, samo da nebi bilo zabune). Zato neznam čemu uopće spominjati snagu kada to nije zvučnik koji ćemo spajati na neko drugo pojačalo pa trebamo obratiti pažnju (a i tu uho može pomoći bez ikakvih navoda o snazi) i bez obzira koja mu je snaga ili osjetljivost, glasan je. Tako da tu mislim da više ne treba raspravljati.






Da i ja dam moje mišljenje u vezi ove stereo vs. 5.1 teme.
Po mom osobnom mišljenju, 5.1 i uvijek 5.1 osim kada nema mjesta ali onda 2.1.
Svaka čast stereu, stereo pojačalima i "odličnim" stereo zvučnicima ali 5.1 nudi mnogo više ukoliko ga se smjesti kako treba.

Svaki pa i najjeftiniji 5.1 reciver ĆE dati KVALITETAN zvuk, bilo 5.1 bilo stereo, naravno, nisu svi jednako zahtjevni i neki će ići na bolje i ovo će im biti slabo i nekvalitetno ali budimo realni, ako se čovjek dvoumi između Z-5500 i reciver+zvučnici kombinacije onda se tu nema šta govoriti, to nije jako zahtjevan korisnik i bolje mu je da uzme 5.1 reciver i zvučnike jer će i ona T-com Yamaha kvalitetom biti bolja od Z-5500 ukoliko se spoji na neke normalne zvučnike i ne treba njemu nikakvo stereo pojačalo i neki ludi izvor zvuka da bi on bio zadovoljan.

I obavezno ubosti i subwoofer jer za gledanje filmova to je jaaaako važan dio sustava i nema tog samostojećeg zvučnika za male novce koji može dati bas i osjećaj kakav daje pristojni subwoofer. Naravno, netreba odmah uzeti sub, treba prvo vidjeti, ako si zadovoljan sa 5.0 sistemom, super ali ako oćeš još basa onda uzmi još i sub.
Isto tako za muziku, ako slušaš techno, trance, electronicu, rap i sl. sub je must have. I nemojte sada vi neki kvazi audiofili (čast izuzetcima) govoriti kako sustav sa subwooferom nije Hi-Fi i kako je bolje obićan 2.0 jer NIJE, stvar je ukusa i glazbe koja se sluša, nema vjerne reprodukcije Hip-Hopa bez zvučnika koji može potegnuti ispod 40Hz i samo još nešto, nemojte govoriti da ljudi koji slušaju takvu muziku nužno nisu audiofili jer muzika koju slušaš nema veze sa tim jesi li audiofil ili ne, samo je stavr ukusa. Netko voli rock, neko klasiku, neko orguilje, a netko pak techno i rap. Puno sam puta naišao na komentare koji govore suprotno i puna mi je kapa toga.




Najbolje ti je uzeti taj reciver, za početak kupiti neke malo bolje prenje zvučnike za cca. 2-3k kn, onda 2 stražnja zvučnika za do 1000kn i onda jedan centralni i onda tek subwoofer. Tako bih ja kupovao, naravno ako imaš volje moćeš s ei sa DIY igrati ali to je već druga stvar. I btw, gledaj i rabljeno obavezno.
Najbolje ti je ipak otići u neki dućan di se pordaju takve stvari i pitati d ati spoje neki sistem pa da vidiš, donesi svoj reciver i onda odluči.
Može se puno toga naći za male novce.

B-Link 07.05.2009. 11:36

Bravoooooooooooo!!!!!!

Šta mi nije to nitko mogao reći u drugom postu, nego izvrnete temu i onda me optužujete da neznam šta bih htio. Pa normalno kad sa logija i recivera VI prelazite na stereo tvrdeći da pojede 5.1 sustav, pa normalno da više neznam šta bih!

Mephsto 07.05.2009. 11:43

Ja sam ti dal prijedlog a ak neš zadovoljan pojačalom, zvučnicima i zvukom koji budeš dobil odrežem si p...s!

Sad sam zval tetu iz t-konja i kaže da mi receiver dođe na adresu preko kurirske službe, a 600kn platim na slijedećem t-računu.

krbo 07.05.2009. 13:39

Citiraj:

Autor Vido (Post 1338100)
A i btw, uvijek rasprava ode u smjeru snage koja na kraju krajeva i nije toliko bitna. Z-2300, Z-5500 i ostali Logijevi zvučnici koriste drivere jako niske osjetljivosti, a bez obzira na to dosta glasno potegnu i nema straha od toga da sistem neće biti dovoljno glasan i sl (ne govorim o kvaliteti sada, samo da nebi bilo zabune). Zato neznam čemu uopće spominjati snagu kada to nije zvučnik koji ćemo spajati na neko drugo pojačalo pa trebamo obratiti pažnju (a i tu uho može pomoći bez ikakvih navoda o snazi) i bez obzira koja mu je snaga ili osjetljivost, glasan je. Tako da tu mislim da više ne treba raspravljati.

ma ja ti tu cijelu priču vučem da pokažem koliko je Logi neozbiljna firma te da uopće ne postoji, niti može postojati, dilema Logi vs. AV/rec+100kg drveta

EDIT: baš sam uspio naći podatke o pojačalu. Koristi prilično respektabilne IC koji daju 50W na 0.1%THD (a mogu i 100 sa 10%) za svaki satelit po jedan, a sub dva u mosnom spoju (znači teoretskih 200W, praktično poštenih 100). Da su samo napravili malo ozbiljnije satelite i veću sub kutiju (50 litara je minimum za pravi sub s bass-reflexom) to bi bila prilično drukčija priča (koja još ne bi vrijedila 3000kn)

doublev 07.05.2009. 14:04

Citiraj:

Autor krbo (Post 1338211)
ma ja ti tu cijelu priču vučem da pokažem koliko je Logi neozbiljna firma te da uopće ne postoji, niti može postojati, dilema Logi vs. AV/rec+100kg drveta

Nedvojbeno. Samo bih te pitao koliko si platio receiver i 100 kila drveta?


@B-Link: savjetovao bih te da slušaš Imagina. Ja bih, da sam na tvom mjestu :)

krbo 07.05.2009. 14:13

Citiraj:

Autor doublev (Post 1338223)
Nedvojbeno. Samo bih te pitao koliko si platio receiver i 100 kila drveta?

ma ja sam samo Yamahu platio 800 DEM tako da je to iz druge priče, a evo i točan podatak po katalogu za Monitor 990:

prednji 2x11,5kg
zadnji 2x2,5kg
središnji 4,5kg

ukupno 32,5kg

za Wharfedale nemam podatke

srale7 07.05.2009. 15:38

[quote=srale7;1337927U biti B-Link, koliko si ti uopce cuo dobrih ili ikakvih sistema? bilo stereo ili HT?[/quote]

moze odgovor?

B-Link 07.05.2009. 15:45

Da sam čuo ne bih vas "stručnjake" pitao

Ja sad imam z-2300 na auzentech, to svaki dan slušam.

medo 07.05.2009. 20:00

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1338290)
Da sam čuo ne bih vas "stručnjake" pitao

Ja sad imam z-2300 na auzentech, to svaki dan slušam.

Ljudi ti žele pomoć, a ti ih vrijeđaš ovako i izdižeš se iznad svih jer ti nisu servirali tvoj idealni zvučni setup umjesto tebe for free.

Oprosti na izrazu, ali baš ispadaš kreten. Neodlučan si i zbunjen k'o prosječna kućanica u hifi dućanu.

Gotovo sve što su ti ljudi tu nabrojali će na onoj Yamahi zvučati bolje od Z-5500. To se lako može isčitati iz svih postova, samo treba imati IQ da se to shvati....

B-Link 07.05.2009. 21:41

Bravo medo, bravo, svaka čast, pravi si nema druge.

Ja se ispričavam šta sam vas izvrijeđao, ispričavam se još jedom što nemam IQ kao vi.

Zašto te to smeta medo ako nisam u pravu sa svime šta sam rekao, zašto se ti osjećaš povrijeđen?

B-Link 07.05.2009. 21:46

Citiraj:

Autor medo (Post 1338443)
Ljudi ti žele pomoć, a ti ih vrijeđaš ovako i izdižeš se iznad svih jer ti nisu servirali tvoj idealni zvučni setup umjesto tebe for free.

Oprosti na izrazu, ali baš ispadaš kreten. Neodlučan si i zbunjen k'o prosječna kućanica u hifi dućanu.

Gotovo sve što su ti ljudi tu nabrojali će na onoj Yamahi zvučati bolje od Z-5500. To se lako može isčitati iz svih postova, samo treba imati IQ da se to shvati....

Ovo je definitivno katastrofa šta si ti napisao, pa zato postoji forum da pitam jer sam neodlučan, a uspoređivanje kućanice neču komentirat jer si ti na razini 12-to godišnjaka sa takvim forama.

srale7 07.05.2009. 21:56

Citiraj:

Autor B-Link (Post 1338501)
ispričavam se još jedom što nemam IQ kao vi.


Oprosteno ti je..:D Nisi ti kriv:D

A sad daj vidi sta zelis i koliko para imas pa cemo ti onda nesto predlozit.. Ja bi ti savjetovao da prvo pregledas sve SH cjenike pa vidis sta prvo ima u SH, jer u ducan uvjek mozes otic kupit..

syss 07.05.2009. 22:45

srećom po pokretača teme, m&d su ugašene... koliko bulšita u ovom threadu ima, to je nešto nevjerovatno... ne mogu ni pokvotat sve to.

tu se priča o nekim velikim hifi pothvatima u sistemima sa 6+ drivera, 6 kutija, 6 ampova, 6 preampova i popratnoj elektronici za 2-3k kn... dajte molim vas, kupite ht pakete koji vam pašu izgledom i đenja.

e da... prvo treba odlučiti broj zvučnika za sobu.

lol sve :D

B-Link 07.05.2009. 22:57

Mene samo zanima da li je onaj šrot od yamahe što se u t-comu nudi za 600kn + neki zvučnici koja sam mislio da ćete mi vi predložiti (bilo je par prijedloga, hvala) biti bolji od Z-5500 jer mi je izvor zvuka optički izlaz na dreamboxu i CS imam gro toga sa 5.1 snimkama.
To bi postavio u nekih 15m2 sobu sa pravilnim 5.1 položajem zvučnika.

Jel sada jasnije, znači ne zanima ma stereo!

tech 07.05.2009. 23:22

uzmi to ovak..
Z5500 - kupis i slusas ne zamaras se apgrejdovima i pizdarijama:)
Kjustom HT sistem- kad tad ces htjet zvucnike mjenjat, pa resiver bla bla...100 zena, 200 sisa:)

Zemi z5500 ili neki gotovi 5.1 pack sa dvd-om i toe to:)
Oce zvucat bolje, neznam, slusaj sam...netko pak voli da mu pucaju stakla od saabwufera, netko oce piskutave visokem, netko pak veli da mu je stereo bolji od HT-a a gleda samo divxe sa kodiranim 100 i kusur kbps dvokanalnim zvukom.
Nema smisla o tome tu ispitivati(niti na bilo kojem drugom forumu), to ti manje vise dođe na isto ko da si pitao koju boju auta da uzmes...Uzmi ono kaj ti se svidi i EOD...

Vido 07.05.2009. 23:24

Kratko i jasno, da, itekako bolje ali ovisi ti mnogo o zvučnicima koje ćeš odabarati, a to ti neću ništa savjetovati jer nisam čuo puno toga ali ubiti sa ničim nećeš pogriješiti.

Jedino će ti sistem biti slab na niskim tonovima ispod 60-80Hz ako ne staviš subwoofer što je definitivno poželjno za filmove, i muziku koja u sebi ima dosta basa (dance, trance, techno, pop, rap i sl.) ako imaš novaca (aktivni ti treba osim ako nemaš još koje malo jače pojačalo doma).

Mephsto 08.05.2009. 01:09

Link sigurno netko od tvojih kolega ima kakav receiver doma....
lijepo odi do njega poslušaj i zaključi sam?
Al za ovo kaj tebi treba, mislim da je protiv svih zakona da si kupuješ pc zvučnike za neki finiji HT.
Receiver, kvalitetniji kabel za spajanje s izvorom, adekvatni sistem i miran si.

Tu ne postoji idealni sistem nego postoji idealni sistem za određene novce, tak da ti je to rupa bez dna!
Uvijek budeš težil boljem, a to znači skupljem u ovom slučaju.
I nakon par godina natezanja i abnormalnih troškova shvatil budeš da ti prvi i jeftiniji sistem nije bil loš, jer ti ne treba neka perverzija od pojačala niti zvučnika!

Mephsto 14.05.2009. 11:51

Evo, dobil sam receiver i t-konja!
Na prvi pogled ok, za probu sam spojil stereo, zvučnici su neki 2 sistemci od sony mini linije, imaju snagu od kojih 20W rms-a.
Razlika od linije se odmah osjeti, flat mode, visoki ljepše sviraju nemaju prigušeni zvuk i sviraju prirodnije, srednji su isto tak izraženiji, vokali se ljepše čuju.

Uglavnom zadovoljan!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger