PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Review: SSD Intel X25-E 32 GB SLC (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=142884)

dh41400 29.03.2009. 22:17

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1311010)
Nije mi jasno kako ti je kod 4k tako mali read, a ogroman write??? Isto si imao i u prethodnom testu... :stoopid:

Jos nije dovoljno dobro izvedeno keshiranje i setup (a i OB kontroler je u igri), pa se uvijek negdje gubi ... al sredit cemo mi to :D

Citiraj:

Autor borgy (Post 1311018)
A neces ti cake, bench ramdiska, mislio sam da je tko zna sto :)

Hehe, ovo zadnje nije RamDisk ;)

Citiraj:

Autor darQ (Post 1311122)
mudrijaši...
inače, ramdisk ima praktičnu primjenu kod temp fajlova nekih četo korištenih aplikacija, navodno firefox leti ako mu se keš sprema na ramdisk :kafa:

2 dh41400 :
danas sam išao instalirat novi w7, pa sam išao probat napravit ono sa IOmeterom, ono neš write od jedne sekunde....
prije tog sam obrisao sve particije na disku i napravio novu i formatirao je sa kluster sajzom od 4k, zavrtio benčeve, i sve super izgledalo, dobio sam rezove dost bolje neg kad sam benčao na laptopu dok sam sa istog diska vrtio sistem...
i niš, odradim ja taj IOmeter, pokrenem benč, kad ono, umalo me šlagiralo :wtf2:
sve se prepolovilo a ovo za 4k fajlove ošlo ispod megabajta...
stero u vražju mater i IOmetre i pola pcekspert foruma, opet obriso particiju i napravio novu tokom instaliranja w7 na laptopu, i za sad sve ok radi...

više me ni isus neće negovorit da pokrenem IOmetre na ijednom od svojih diskova :nono:

Obecajem da te nikad vise necu trazit da ista pokreces. BTW fora sa 1s Read testom kod Stila radi savrseno (a i kod ostalih ljudi).

Citiraj:

Autor Sa_Stilom (Post 1311197)
Evo još nabrijavanja IOPSa na SSDovima, iako se oni prepolove, kad nabrijem RW, evo par benčeva:

http://img.w3dizajn.net/images/Image17bhc_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2y04b_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3n4h6_thumb.jpg

Ove rupe su čudne, svaki put kad pokrenem test pojave se 2 rupe, ali nikad nije na istom mjestu, moguće da se atto zblesira i ne uhvati transfer...

Da, moguce je ... zato i forsam IOmetar. U svakom slucaju nije lose :)

Citiraj:

Edit:
A sada, sistem van RAIDa, perfomanse optimiziranog SSDa:
http://img.w3dizajn.net/images/Image1qsds_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2h01j_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3sdv_thumb.jpg

Te IOMeter 1 sec flush test:
http://img.w3dizajn.net/images/Image4ub0m_thumb.jpg

Sad prelazim na 3/4 fazu testiranja, RAID0 - STRIPE 4, te optimizacija.

Nakon toga, odgovaram na sva pitanja :D
E ovo je vec dosta bolje :)

Al vidim ja da tebe kontroler hebe ... nemre ICH9R vrtit tolko podataka (jednostavno nije konstruiran za tako nesto).

E da nam je sad jedna Areca ili Highpoint :rolleyes:

Sa_Stilom 29.03.2009. 23:12

Na kraju nisam ni sam pametan, sve je to tu negdje.
Seq Random RW 450-600/300-400MBs
Peak RW 600-1000MBs
IOPS nabrijan, iako nema koristi u RealLife-u, mislim bio 60.000 ili 150.000 isto je.

Ne znam dali da ostavim Raid, ili odvojim diskove, prespavat ću pa ću vidit sutra.

Uglavnom, evo o čemu se radi.
- Zemeš SSD
- Središ 2 particije (1 OS, 2 Podaci)
- Instaliraš MFT program (http://www.easyco.com/index.htm - ima i na katz-u)
- Optimiziraš drugu particiju

Write 4KB fajlova postaje MASIVAN, iz razloga što MFT radi blokove od 8MB, pa tako, sve leti. Veliki pomak se osjeti na MLC čipovima definitivno, na SLC tipa Intela, ne prestrašno, osim u benču, a real life, ću moći suditi za par dana.

Također, kako bi sustav bio zvjer, postoje još neki "trikovi"

Program SuperCache, podiže malo RW, ruši IOPSe.

Te na kraju, recimo uzme se 1.5 GB RAMa kao RAMdisk, i na njega se pukne temp folder, no to je malo yebada, treba se s tim malo više pozabaviti.

dh41400 29.03.2009. 23:30

Velis, nek se vesele ljudi :)

A sad trk svi po one jeftine MLC-e :D


BTW ljudi pomislili da si cijelo vrijeme radio na RamDisku :roller:

borgy 29.03.2009. 23:42

Moze li jos informacija o MFT-u, tipa sto ako imam samo jednu particiju (odnosno, sto znaci "optimiziraj" particiju, ukljucuje li to brisanje)?

dh41400 29.03.2009. 23:49

Da, on mora reorganizirat cijelu particiju kako njemu pase (NTFS format).

Zapisivanje podataka (Random) se izvodi tako, da se remapiraju svi logicki blokovi te se postavljaju u sekvencijalni niz (zato i jesu ogromne "Random" brzine).

Jedina caka je da ta particija ne moze bit bootabilna, zasad, te da mora ostat neiskoristeno min 10% kapaciteta (za njegove mape).
Znaci ovo je idealno kao nekakav aplikacijski disk ili eventualno page fajl disk (premda osobno ne bi stavljao tako).

darQ 30.03.2009. 00:08

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1311357)
Da, on mora reorganizirat cijelu particiju kako njemu pase (NTFS format).

Zapisivanje podataka (Random) se izvodi tako, da se remapiraju svi logicki blokovi te se postavljaju u sekvencijalni niz (zato i jesu ogromne "Random" brzine).

Jedina caka je da ta particija ne moze bit bootabilna, zasad, te da mora ostat neiskoristeno min 10% kapaciteta (za njegove mape).
Znaci ovo je idealno kao nekakav aplikacijski disk ili eventualno page fajl disk (premda osobno ne bi stavljao tako).

za civilnu primjenu podatkovni disk sa velkim random writeom baš i nema smisla, eventualno neš za profi primjene tipa velke serverske baze podataka...

btw, ono gore kad sam tipkao da mi se prepolovili benčevi zbog iometera, to je bilo onak više komično, u humorističnom tonu, sorry ak nije tak zvučalo, NHF :chears: :respekt:

borgy 30.03.2009. 00:54

Imas li neki bench/dokaz daza civile nema smisla visok random write?

Da li se poboljsava random read?

Ovo stavljam u svakom slucaju, cini se da su korisnici sa velikim MLC-ovima ciljana skupina :)

Supercache se cini kao super stvar, moze li obaviti operacije od tipa par GB u RAM-u pa ih naknadno slati na disk?

dh41400 30.03.2009. 01:46

Malo sa zakasnjenjem :)

Ovo je jedan od boljih Random Reada sto sam primjetio na netu (doduse na 4x30GB OCZ Core MLC @Highpoint RR3520):

http://img.w3dizajn.net/images/cryst...b6dx_thumb.png

Ostatak nekih testova na linkovima (1, 2).

Sto se real-world performansi tice ... da, vase ce se igre/aplikacije/procesi ucitavat znacajno brze ;)

BTW IMHO bilo bi dobro izvest cisti OS na HW RAM diskovima (Access u mikrosekundama), te aplikacije stavit na SSD (ili cak "0" polje manjih), a ostatak podataka ostavit na HDD-u uz dodatni SSD koji ga keshira :D


@darQ :beer:

darQ 30.03.2009. 01:52

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1311438)
Malo sa zakasnjenjem :)

Ovo je jedan od boljih Random Reada sto sam primjetio na netu (doduse na 4x30GB OCZ Core MLC @Highpoint RR3520):

http://img.w3dizajn.net/images/cryst...b6dx_thumb.png

Ostatak nekih testova na linkovima (1, 2).

Sto se real-world performansi tice ... da, vase ce se igre/aplikacije/procesi ucitavat znacajno brze ;)

BTW IMHO bilo bi dobro izvest cisti OS na HW RAM diskovima (Access u mikrosekundama), te aplikacije stavit na SSD (ili cak "0" polje manjih), a ostatak podataka ostavit na HDD-u uz dodatni SSD koji ga keshira :D


@darQ :beer:

naravno da hoće uz ovakav masivni sekvencijalin read...
ali masivan random write za 4k nema smisla za podatkovne particije, samo za sistemske, jer sistemska particija je ta po kojoj se stalno nešto čitucka i zapisuje u malim chunkovima podataka, za podatkovnu su bitnije sekvencijalne peroformanse, uz iznimku ako su igre instlirane na podatkovnoj, iako je i to upitno jer sve novije igre keširaju fajlove na sistemske particije....
to je onak, moje logično razmišljanje :fiju:

:D

dh41400 30.03.2009. 02:10

Sve temp fajlove i aplikacije na optimizirani SSD i uzivaj (ima dosta tutorijala po netu kako izbjec prevelik random promet po sistemskoj particiji) ... s tim da bi bilo odlicno da je sistem na drugom disku (SSD, HW RAM ili nesto trece), a ne na drugoj particiji istog diska.

Za vecinu laptopa, ovo ce bit malo kompliciranije za izvest, ali ne i nemoguce.


EDIT:
Na bootabilnoj opciji se intenzivno radi (barem tako kazu).

Sa_Stilom 30.03.2009. 07:47

MFT ima u sebi opciju transfer "sve" sa C and "D". Time C ostaje samo bootabilan, gdje je ostao i Win folder, a sve ostalo prebaci na D.

Pokušao sam to 2 puta, i uvijek nakon reseta zapen na login screenu. Postoji još i clone opcija, no nisam ju koristio.

MFT će najviše zamaha imati na MLC čipovima ;)

dh41400 30.03.2009. 08:51

E da, na to sam potpuno zaboravio. Nekima uspijeva nekima ne, ali dobro je da postoji i ta opcija.

Kad smo vec kod optimizacije particija, cini mi se da bi se mogla napravit jedna manja particija (SSD ili RamDisk) i na nju stavit Readyboost opcija (Win Vista ili 7-ica).
Koliko sam skuzio ovo, uz EWF (Enhanced Write Filter) daje vrlo dobre performanse sistemskom disku/particiji, sto je bio predmet polemika.

Jos kad se uzme i SuperCache opcija ... hmmm ovo zvuci sve bolje i bolje :)

Sa_Stilom 30.03.2009. 12:57

Mali OT: E da tako postoji SuperTi*s, pa da na curama pali :D

Biće svega kad ekipa skonta taj MFT!

dh41400 30.03.2009. 14:46

dvaput :D

Sa_Stilom 30.03.2009. 17:31

A jesi čitao za SuperVolume.

Aj pročitaj, pa mi reci šta je to, :D meni se neda, a moglo bi bit dobro! :)
Nešto kao RAMdisk, ali sprema sigurnije.

dh41400 30.03.2009. 19:10

RamDisk sa trajnom pohranom na SSD/HDD particiju (u Write through ili Write back modu).

Ogranicenje je kolicina slobodne memorije, a namjenjen je (samo) za nekolicinu aplikacija, posto je kapacitetom vrlo skroman.

Drugim rijecima, nis posebno ... a i dalje mislim da je najbolja opcija RamDisk (preko ReadyBoosta) ili SuperCache za keshiranje cijele sistemske particije.

Sa_Stilom 30.03.2009. 23:35

Citiraj:

Autor dh41400
E da nam je sad jedna Areca ili Highpoint :rolleyes:

Mogli bi otvoriti donacije, mislim, ipak smo tu pokusni kunići i ala "profesori", pa mogli bi spustit neku škrabicu, a ekipa dat za pivu, a te pare utrusit u kontroler...

:goood:

Ima dobrovoljaca?

dh41400 31.03.2009. 07:09

Hehe ... morat cemo ih malo vise naci, a kad jednom prodje ta "recesija" mozda i uspijemo neki vrag posteno slozit.


EDIT:
Vidi ga na djelu (RR4320 vs ICH9R sa obicnim HDD) :P

http://img.w3dizajn.net/images/raid0_allc5eq_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/raid5_allbbi5_thumb.jpg

U AID 0 se ICH jos nekako i drzi (s obicnim HDD), ali za RAID 5-icu jednostavno ostaje u prasini. Btw ove razlike mozes slobodno pomnozit par puta u slucaju SSD-a.

Sa_Stilom 31.03.2009. 10:30

Ma meni bedara što ovaj MFT nema velikog utjecaja kod SLCa.
Ako netko skuži neku "caku" nek javi :D

Meni je već dosta yebade, taman sam posložio sinoć sistem, još malo imam za instalirati, zatim malo testirati (ne benč) nego real life - malo rada. I onda napraviti Image.

Sa_Stilom 11.04.2009. 00:50

Jel MFT koristi RAM za cashing?

borgy 11.04.2009. 00:59

Da.

Sa_Stilom 11.04.2009. 01:16

Što će reći da svi oni bijesni benčevi koji se događaju, kao kod recimo TomRi, su benčevi RAMa?

borgy 11.04.2009. 11:41

Svi benčevi koji imaju transfere koji su iznad specifikacija flash diska su benčevi RAM-a naravno. Pa otvorio sam topic u vezi toga :)

Sa_Stilom 19.08.2009. 22:06

Kamo odoše slike?

Wolverine 20.08.2009. 10:13

vjerojatno je tema skup sa slikama bila toliko atraktivna pa ljudi nisu klikali na slike
a kako to je free host one se brišu sa servera nakon određeog vremena neaktivnosti

Sa_Stilom 20.08.2009. 11:05

Bezveze, čemu onda toliki trud... :(
Baš su mi trebali podaci za još jedan testić, i kad banana...

Sa_Stilom 18.10.2009. 10:58

Dh4, šta ima kod tebe? Evo, ubih malo vrijeme i pročitah ovu temu otpočetka, pa se sjetih svih ovih zayebancija i testova... da da....

Jel znaš možda, ima li kakvih pomaka, jel MFT napravio neki korak dalje, jer bootabila?
Jesi otkrio neku novu konfiguraciju za setup?

Žiwjo!

dh41400 18.10.2009. 11:27

Bok :)

Evo bas se malo vrtim po stranim forumima (tu i tamo se posvadim i tako to :D).

Sprema se i neka lovica za putovanja po europi pa sam postao skroman sto se hardvera tice LOL

Da, skoro sam zaboravio kroz sto si sve prolazio hehe

Za MFT nisam cuo puno u zadnje vrijeme i to vjerojatno iz razloga sto to sve (jos uvijek) nije postalo bootabilno ... zadnje sto sam citao je bilo ovo:

"MFT is presently designed to run on any Windows volume other than boot volumes.
However, if you use our intelligent cloning and migrating technologies, you will find this limitation transparent.
These cloning/migrating technologies automatically move all updatable data including user files (“documents and
settings), the program file, temporary windows directories, and virtual memory (the “page file,” or swapspace)
to an MFT volume and label this volume “C.”

Conversely, the boot directory is labeled “W” and contains only the Windows directory, which is almost exclusively read only.
A junction (or symlink) gives the Windows directory a presence in the “C” volume, and creates a “C” drive that appears identical to the
original “C” drive."


Cini mi se da i nije nekakav nedostatak ta "ne-bootabilnost", a definitivno se dobije eksplozija u Random Writeu koji je ipak najbitniji za onaj osjecaj instantnosti :)

Isprobaj ga jos jednom sa nekakvim stvarima koje koristis svakodnevno ... morala bi se osjetiti razlika ...

Naravno postoje i druge hardverske DDR II SSD solucije koje stvarno daju PUNO ... npr. Acard 9010 RAM disk (test - usporedba sa 4x X25-E u "RAID 0" konfiguraciji).

Mogu ti reci da posteno dere X25-E u singlu ... jedino ga 4 komada mogu uhvatit i to iskljucivo uz pomoc vrlo brzog i skupog kontrolera :)

http://techreport.com/r.x/intel-x25e...trans-work.gif

Koliko vidim oko 400$ (bez DDR II RAM-a) su sa dostavom na eBayu, a jedina mana im je relativno mali kapacitet :/

To je definitivno nesto sto je vec duze vrijeme na vrhu po performansama (u rangu do 1000$), a ni Access od 0.0 ms (mjereno u HD Tune-u) nikoga ne ostavlja ravnodusnim :)

Sa_Stilom 18.10.2009. 12:31

Nije to tako loše, nabavim:
8x4GB DDR2 800 = 2.700 kn
8x4GB DDR2 1066 = 3.200 kn (edit: dobro, sad sam vidio da ne podrzava 1066)

I sam uređaj 350$ = cca 1.750 kn

Sve skup = Ispod 5.000 kn za yeben system :D

Gore hitim Winse, programe i Steam - Counter Strike Source, što igram najviše.
2x32GB SSD Intelce iskoristim za ostatak igara i veće programe, i to ih denem u raid i MFT tool recimo, ili čak i bez njega :D

Ostatak 600GB i 1TB naravno ostane storage.

Kaj veliš na to?!

dh41400 18.10.2009. 12:44

:)

Kada gledas to je sitnis za ova dva Intela koja si nabavio, a dere ih samo tako ... definitivno bi to bio moj izbor.

Vec vidim novi thread na storage sekciji ... "Review by Stil: Acard ANS-9010" :D

Sa_Stilom 18.10.2009. 12:54

Ma, sad sam baš naručio plazmicu, puno puno krzna :(
Pa će ovo vjerojatno pričekati još malo.

btw: Ima i starija verzija, 48GB, jeftinija:
http://cgi.ebay.com/ACARD-5-25-inch-...item5882ca16b5

= 240$ :p

dh41400 18.10.2009. 13:04

Znam da si uvijek u nekom shoppingu hehe

Ta starija verzija nejde u interni RAID, pa je nesto sporija od ove nove ...

BTW bas gledam kako to radi s PhotoShopom i 12 Mpix fotkama ... very najs :)

Evo i podizanja MASE aplikacija odjednom (meni treba duze da otvorim browser nego njemu za tih 20-30 aplikacija).

Ipak ovaj mi je najjaci :)

Sa_Stilom 18.10.2009. 13:18

Moram priznati, nije me se nešto dojmilo, osim eventualno zadnjeg filmića.
Prva dva, ne vidim razliku između svojih SSDova.

dh41400 18.10.2009. 13:24

Zato sto je taj zadnji imao najbrzi komp opcenito ... mislis da je disk najsporiji u ovakvim situacijama :D

Samo mu treba dat nesto ozbiljno za radit na postenoj konfi, pa da vidis kako ti fotoni i slike lete pred ocima.

Uz dovoljno brz ostatak kompa doslovno ne mozes svojim ocima pratiti to sto on napravi (mislim da se to zove tromost oka :))

Sa_Stilom 18.10.2009. 14:03

hahhahhaha

Ostati će mi ovo kao buba u uhu.

Mogli bi skup skupiti za ovo, i naručiti iz SADa (50-50), tebi ga dam na mjesec dana, da se igraš s tim, i nakon mjesec dana je moj, a ja tebi dam ostatak para koji si platio za njega nakon tih mjesec dana... ;)

dh41400 18.10.2009. 14:23

Jooooooj nemoj me navlacit ... znas da bi htio oderat ovog lika.

Moram shtedit pare ... jbg ... Amsterdam je u pitanju :)

Kad se vratim pocinjem shtedit opet ;)

Sa_Stilom 18.10.2009. 14:28

Ma što ti je to, 2.000kn, ništa :p

E, ako sam dobro shvatio, u njega pikenem 8x4GB i on rela u RAIDu kao 2x 4x4 ?

dh41400 18.10.2009. 14:34

Tak je, imas 32GB kako god okrenes ... jedino je ova druga opcija u RAID-u.

Znas i sam kaj to povlaci ... backupe i isti ukupan kapacitet svih diskova unutar polja uz naravno vecu brzinu.

Imal sam vec pare za sve to prosle godine, al jbg potrosilo se u Vegasu :/

Zasad sam u recesiji LOL

Sa_Stilom 21.04.2010. 23:21

Da ne otvaram novu temu, dh, evo, kak sam denul 12GB DDR3 u svoju mašinu, malo bi se igral s njima... u kombinaciji sa SSDovima.

Preporuke? Jel ima da si nešto novo otkrio :D

edit: Heh, osposobil sam 8GB RAM za RamDisk. Denul igru na RAM i da viš kak loada :D niš brže... :(
No, kaj sad? Gušt je gušt, al trebam smislit neku primjenu...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger