|
Citiraj:
pogle samo moj avatar pa vidi kaj je nastup :D |
kako je plaćena UML ekipa?
|
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
2. Nisu. :D |
pa kako se bavim mudrovanjem oko specijaliziranih strojeva vođenih računalima i sl., pa do 3d modeliranja svega i svačega, izrade alata i sl...
sve je to jako slaba zarada..., čak i kad radiš samostalno možda ući dublje u mreže i nije loša ideja ... privatni posao je mučenje od jutra do kasno uvečer, a u HR zaraditi neku lovu (koji je to opće iznos ?) je jako teško ako gledaš da trebaš za život barem 10 000 kn mjesečno imati zarađeno (da ne prosjačiš od roditelja, bake i sl) onda se postavlja pitanje tko može opće zaraditi i na kojim poslovima toliku sumu ? netko je spomenuo održavanje CNC strojeva...kome ? Poznanik ima 70-tak najnovijih strojeva u Rijeci, kaj mislite da baca pare ? moš si misliti kako je voljan zaposliti nekoga sa strane ?... traže se isključivo "robovi" koji će raditi kako im se digne ona stvar, a da ne pominjem da treba i znati takve stvari raditi... Došlo je vrjeme da se čovjek ako želi preživiti bavi sa više poslova od neke internet prodaje (kajgod), pa malo turizam, preprodaja auti , šverc cigareta i sl inače je kučni budget poprilično jadan nema više "JEDAN POSAO ZA CJELI ŽIVOT" |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
@Fleks: Dobar post! Slazem se sa svime recenim.
|
Citiraj:
Raditi kao informatičar koji će naokolo raznositi pcijeve, printere, monitore, dizati osve itd ili raditi kao sistemaš koji bi se eventualno recimo bavio..ne znam.citrix serverom? Generalno mogu reći da je u bankama ok. Naravno sve ovisi od poslodavca do poslodavca..nije uvijek bajno (a di je?) ali puno bolje od recimo nekog servisa... @iggy..možda bi trebao koristiti multi quote? |
Citiraj:
A ako mislis ici na "nize" poslove, bolje naci nesto sa strane nego banku. Citiraj:
|
Plate u IT sektoru banka su manje više prosječene Hrvatske za "obične" informatičare (cca 5-6k) dok se za sistemaše kreču od 7 do 9k kn..naravno pravilo ne postoji i opet ponavljam ovisi o poslodavcu :)
Banke outsorsaju sve više i više..bio bi hrabar reći gotovo sve :) |
Zašto nitko ne spominje 3Dmodeliranje preciznije arhitekturalno vizualiziranje? Mislim da taj posao spada među najbolje plaćene poslove u informatici. Ne treba nikakva škola za to, u roku 2-3 godine (naravno ovisi o osobi i sposobnostima) uz konstantno učenje i volju mogu se početi raditi vrhunske vizualizacije a gradi se i graditi će se uvijek. U zadnje vrijeme se stambene zgrade sve unaprijed rasprodaju zahvaljujući vizualizaciji a to itekako vrijedi investitorima jer ne moraju npr. dizati kredite za izgradnju zgrade a u takvim slučajevima modelator tj. 3D-umjetnik :-) diktira cijenu. Još jedna prednost je u tome što je cijeli svijet tržište a čovjek i nije toliko fizički vezan za jedno mjesto budući da može raditi vizualizaciju bilo gdje na kompu jedino mu treba jaki stroj za rendanje kojeg baš i ne može furati svugdje sa sobom.
A i da mu dosade arh.viz. uvijek se može prebaciti na nešto drugo ako već zna raditi u 3ds.maxu,cinemi4d itd. |
Citiraj:
|
Vezano za fax i certifikate. Mišljenja sam da samo mogu pomoći ali ako to čovjeka zanima. U suprotnom je bacanje para i gubljenje vremena. Što se tiče faxa, mogu osobno potvrditi da je gubljenje vremena AKO TE NE ZANIMA, trenutno ga završavam i ne vidim se u tome (nije vezan za informatiku). Bolje uzeti godinu dvije pauze poslije srednje i raditi nešto dok ne skužiš što te zanima nego srljati na fax samo zato jer svi idu pa i ti ili tamo di ide sva ekipa (ja ga nisam zato upisao no kako su tekle godine tako je padalo i zanimanje :-) ).
|
@iggy..e to je život..dobar job, bonusi, službeni lap, mob, školovanje i auto :p
@ - n30 - ..pa imali smo govora i o tome..pocetna u toj bransi se krece oko 6k, a nakon nekog vremena kada se skupi znanja..iskustva..ide od kolko 10-15k? naravno..ovisi o poslodavcu..kao i uvjek ali nemojte nikada zaboraviti..nije sve u novcu ;) |
Citiraj:
I da, nije sve u novcu. :D |
nije sve u novcu..ima nešto i u položaju :D
|
Citiraj:
|
Definitivno nije sve u parama, no da, normalno da je to presudni faktor u današnje vrijeme i uvjek dodatna motivacija, ali nakon nekog vremena ako se ide sa knedlom u grlu na posao... prisjednu ti i pare i posao.
Citiraj:
|
Citiraj:
Bravo Fleks :chears: Slažem se sa cijelim postom ,ali ovo je najvažniji dio. Studiram na Višoj strojarskoj i imam kolega kojima je cilj čim prije završiti fax bez da puno nauče,i onda se zaposliti negdje i mlatiti pare sjedeči i glumeči inžinjera. Svi bi se htjeli obogatiti ali to nažalost nije moguče zbog ovog našeg sistema,jer da bi netko bio bogat drugi mora biti siromašan. Ionako večina ljudi radi za kikiriki dok velike kompanije i banke vrte mjesečno profite od kojih zaboli glava.:beer: P.S. Sestrična mi u Kanadi radi baš poslove za banke ,projektiranje sistema valjda neznam točno i ima plaču ohohoho a na faxu je lijenčarila i jedva ga završila,tako da važno je da znaš ono što radiš i da to voliš. |
Citiraj:
Nije to ni do sistema... jednostavno nema para na ljepe oči i glumu, dobro naravno da ima:D, ali zna se što sam htjeo reći :) |
Da i ja pridonesem ovoj raspravi. Pred završetkom sam ekonomije (još samo jedan mali ispitić, nisam stigao ugurati kuvertu na vrijeme :D), smjer Poslovna informatika.
U 6mj kontaktirala me prof dal sam zainteresiran za posao. Rekoh, naravno da jesam. Radi se o FINA-i, i modeliranju poslovnih procesa u programskom alatu ARIS. Prošao sam testiranja i upao. Posao nije težak, zanimljiv je. Ima dosta interakcije s ljudima. Pripravnička plaća je standard 4kkn. A kad se donese diploma raste za nekih 1.2-1.5kkn. Kad se bude steklo iskustva vidjet ćemo kako ćemo dalje. Modeliranje poslovnih procesa koriste sve srednje i velike firme za svoje potrebe, a i gradovi, tak da je tržište dosta veliko. :D |
@Matt svaka čast na trudu i znanju.
Sve više če se iči ka informatizaciji svega još malo pa če i u ljude početi ugrađivati čipove.:no2drug: @p3ter Tako je bez pišanja krvi i velikog odricanja nema uspjeha ni u jednom poslu. Nemojte ovo shvatiti kao da se hvalim ili nešto ,ovo pišem tek radi primjera da ovi koji su u oblacima vide realnost Moj otac je od krenuo od nule, završio srednju školu jedva (nije znao tablicu množenja). Radio je par godina u državnoj firmi u Jugi za sitniš ,dok mu jednog dana nije sinulo da bi i on mogao biti inžinjer ,a ne raditi naporno za kikiriki. I tako je krenuo na faks sa jako malo znanja o matematici koja je OSNOVA svega na Strojarstvu,i nakon 7 godina studiranja je i završio faks ,ali je u tom vremenu stekao puno znanja koja su mu kasnije jako dobro došla. Došao je rat i sve se okrenulo naopačke ,nije se dalo ništa raditi tijekom i poslije rata sve je bilo u rasulu. Odlučio je krenuti u samostalnu razradu stroja za limarske radove,te ga je nakon par godina mukotrpnog i napornog rada konstruirao ga i izradio. Evo danas nakon 13. godina od prvog prodanog stroja i rada svetkom i petkom po 10,12,14 neki puta i do 16 sati dnevno,firma mog oca je jedna od uspješnijh malih firmi u Hrvatskoj iako zapošljava njega ,4 radnika i ja sam zadužen za kontakte sa strankama te ispomoć. Izvezli smo strojeve za:USA,Kanadu,Australiju,Dansku,Finsku,Njemačku,Austriju te zemlje regije naravno Pouka ove priče je da treba puno upornosti i odricanja i znanja da bi se nešto postiglo u životu. Da napomenem da se nije okoristio u ratu ničime da nebi netko mislio :fala: |
Citiraj:
drugo, što je vama pojam dobre plaće? te koliko za takvu plaću moraš raditi... ? mali je postotak onih koji imaju dobru plaću 7000+ kn pa da malo rade za nju.. a manager u prodaji u t-comu ima 6000kn plaću, tek toliko da neke stvari skratimo u startu. |
Citiraj:
PS Vodoinstalater za mjenjanje koljena ubere 200kn za 30min posla(koljeno kosta 15kn u pevecu). |
Citiraj:
|
Citiraj:
Ako nisi upoznat sa pojmom modeliranja poslovnih procesa rado ću ti objasniti o čemu se radi. |
Pozdrav svima,evo da se i ja ubacim u temu posto je zanimljiva:dobar:
Da krenem od svoje 19 godine radim u banci,faks(ekonomija) sam zanemario i nakraju odustao radi posla..kako me ekonomija i bankarstvo opce ne zanimaju(zaposlio sam se samo radi dobre i redovne place i bonusa i stimulacija),odlucio sam sljedece godine pisati TVZ,smjer mreže..kako nemam probelam s novcima tj,imam mogucnosti sve si poplacati zavrsio sam nedavno algebru SMA i razmisljo sam o ciscu,,malo je falilo da ga upisem dok nisam saznao da frend koji radi u banci kao sistem inženjer i ima samo prometni faks zavrsen+gomilu iskustva..zovem ja njega on me odma pita jel imam faks,reko ja njemu ne al bi pokusao zavrsiti ccna ili MSCA pa se prebaciti u sektor informatike?kad ono sam inaju sanse oni s faksom + veza..i da je tesko se prebaciti bez faksa... zanima me sto vi mislite da faks upisujem i zavrsim ili da rokam po certifikatima,,jer ovo u banci mi vise nema smisla...ocu u informatiku:goood: |
Stari moj, ja sam pred krajem studija i najbolje je napravit to točno što radiš a to je odlučit se na koje radno mjesto želiš upast , nać vezu i informirat se koje papire trebaš imat. Radno iskustvo naravno se uvjek cijeni no pretpostavka je da ga nemaš ko i 95% mladih ljudi.
|
Citiraj:
|
jedna bitna stavka u svemu je da je sa visokom skolom zakonom zagarantirana minimalna cifra u placi koja je naravno veca od minimalne cifre za nekog sa SSS-om. ne znam vise tocno kolike su cifre ali razlika je ono, 30-45%
|
Citiraj:
Reci mi ti koliko takvih koljena vodoinstalater promjeni u tjedan dana / mjesec dana i koliko slomi kičmu dok to radi hamdija je dobro reko ... nije sve u novcu ima nekaj i u položaju ovdje ne mislimo na istu stvar ali da svrnem pozornost i na to nije ista stvar dal ti za 5k kn mjenjao reduktor na tramvaju usred zime kad ti se snijeg i voda cijede za vrat a prsti otpadaju od hladnoće ili ih zaradio u grijanom uredu dosadnim pokretima mišem |
koliko sam pricao sa programerima koje poznajem svi se slazu oko jedne stvari - da fali programera iskusnih u Delphi razvojnom alatu, navodno svi kuze Borland C++ Builder i MS Visual C++ ali Delphi jako malo ljudi ovdje razumije a postoje firme koje bi platile takve programere dosta dobro dok je npr u austriji i italiji situacija obrnuta. eto vam preporuke.
ps i dalje ocekujem da mi netko odgovori na moje pitanje |
Citiraj:
Citiraj:
|
pa recimo da bih volio programirati komercijalne aplikacije, mozda cak i igre
|
Citiraj:
Evo jedan Wiki link sa raspodjelom jezika: http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...ming_languages |
Citiraj:
"You are living in a dream wolrd mr.Anderson" ;) komercijalne aplikacije da...za to postoji dosta softwaerskih kuča u RH ali po pitanju igri to baš i nisam siguran :) vidim da se poteglo pitanje šljakeraja..da ok je to..ok je raditi mjesec dva na građevini da iszgubiš koju kilu..nabaciš mišića i boje :D digneš ok novac ali nije za život kao što kaže wolv..ja zujim možda za malo manje pare ali sam na toplom/suhom/ništa ne pada po meni/nisam na vjetru itd.. IT je ok mjesto za zaradivnje novca samo što ima jednu malu "manu"...nikada ne prestaješ učiti..tj. ne možeš si dopustiti reči..ok ja to sada znam i to je to..konstantno dolaze nove stvari koje moraš pratiti da bi bio konkurentan na tržištu :) |
Mislim da je iluzorno govoriti danas o nekoj struci u kojoj nema neprekidnog učenja (izuzimam razne "državne službe" po uredima, općinama itd, makar i tamo moraju bar naučiti koristiti novije verzije worda/excela tu i tamo) inače i vodoinstalateri (kao općenarodni primjer vertig zanimanja u anegdotama) danas imaju svako malo nove materijale i tehnologije koje moraju koristiti pri radu i nove alate i sve to moraju savladati temeljito ako oće imat poslova koji donose prava sredsva za život i stabilan posao...
Postoje struke u kojima si nekonkurentan (čitaj sam imaš interes učiti stalno iako te niko ne tjera formalno) ako ne učiš (kojih je znatno više) i one u kojima ti je zakonska/strukovna obveza učiti (relicenciranje i sl) i i tu nekad ima nekih za koje ljudi nebi ni sanjali da spadaju u tu grupu (doduše opet ih je znatno manje nego prvih) ali velike razlike u konačnici i nema za pojedinca jer je rezultat isti - moraš učit i radit na sebi... Što se informatike tiče - vjerovat ću replyu višlje koji veli da s CNCima i sl nema neke zarade (makar obični cnc s kojim se reže neke sitnice po radionama i nije baš ono na kaj sam ja ciljao sa "računalno navođeni alati" ali nema veze vjerojatno serviser koji obavlja remont i nije tolko dobro plaćen u tome kolko je npr onaj koji ih projektira) ali svakako ostajem pri tome da treba imati specijalizirano znanje i to što specijaliziranije to je bolje zato jer za istu lovu (više-manje uvjek dobru) imaš daleko manji opseg šljakanja, naravno da niko ne cjeni posebno nešto što može raditi "bilo ko" ili kad ima gomila radnika tog profila na burzi (makar nije ni tu uvjek svaki radnik, radnik) ali ako nešto zna svega par ljudi napraviti/rješiti to je nešto drugo, doduše u nekim strukama se to ne naplaćuje realno ali IT mislim da ne spada u te... :kafa: Edit: Inače nema smisla pretjerano širiti temu jer se lako OT odluta i izgubi smisao rasprava ako se krene na poloprivredu i ino... :fiju: |
Evo da i ja nešto doprinesem ovome svemu.. Nisam sve čitao, ali mi se sad baš za dobro jutro da nešto napisati..
osobno sam mišljenja da ljudi sa završenim fakultetom i čim višom školom su više cijenjeni.. Svi sad tu navode ovaj frend je SSS a radi ovo za 15k kuna, ovaj je završio faks a šljaker je, najbogatiji ljudi nisu VSS i slične gluposti.... To su sve po meni iznimke, i naravno da ako i netko od nas upadne među te iznimke da će dobro proći.. Na to se ne može računati u životu... Drugo, puno ljudi govori da je dobilo isti posao kao i neki VSS... Možda, ali ja to gledam s ove strane... Primjerice neki posao obično dobivaju ljudi s VSS-om, i kada netko s SSS dobi takav posao prisiljen je raditi sve šta mu se kaže jer je sretan šta uopće radi tako nešto. Dok ljudi s VSS-om na istom radnom mjestu imaju puno veću slobodu za pogreške, rasprave s nadređenima i sl. jer i oni i nadređeni znaju da će i u slučaju otkaza brzo naći sličan ako ne i bolji posao, a isto tako žele zadržati stručne ljudi... Jer kako god okrenuli, ljudi koji su završili faks ipak su nešto i naučili i nisu prodavali maglu 3-5-7 godina... Koliko god se činilo da se na faksu uče gluposti (iako ima i takvih predmeta) te da je bitnije iskustvo od škole u većini slučajeva nije tako.. Ogromna je pogreška gledati da se nakon faksa dobije samo papir (govorim o ozbiljniji i težim fakultetima)... Ti ljudi su daleko superiorniji u komunikaciji s drugima, samouvjereniji i kad ih slušate vidite da su to ljudi koji znaju reći ono šta misle... To je zato jer su se 3-5-7 godina kretali među visoko obrazovanim ljudima, a okolina itekako utječe na ponašanje... No, ovo je već malo OT pa da se vratim na bit.. Vidim da neki govore i to da si neki ljudi vrhunski sistemaši a da imaju srednju školu... Kao, dobri i stručni su u svom poslu.. Moguće, ali ti ljudi kad dobiju otkaz znaju raditi samo to i samo u tom sektoru će moći ponovo naći posao... Dakle, izbor poslova im je daleko daleko sužen u odnosu na nekog FER-ovca naprimjer... Isto tako, vele neki da uz malo veze ovo ono možeš se zaposliti di hoćeš... Ali u tom slučaju moramo uzeti u obzir situaciju da imaš faks i vezu pa gle di tek onda možeš dogurati... Jer kolku god ti vezu imao, za neke poslove jednostavno treba diploma i ne možeš tamo raditi bez papira kolko god ti dobar bio.... Ajde da više ne pišem, to bi bilo to... :) Inače, super tema.. |
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:24. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger