Ne radi to baš tako, jedan kanal ide u negativnu poluperiodu a drugi u pozitivnu(neznam dal sam to točno napisao) i time se duplira napon i struja te se dobiva teoretski 4 puta veća snaga(neš manje zbog gubitaka)
Preduhitrio si me
To kad se vidi smanjenje svjetla na oko to je gadno netko pogriješio u računici
Smatram da je izuzetno dobro baš kod sub pojačala(nazovimo ih tako) stavit dodatne kondenzatore jer pad napona(koji je uvjek prisutan bez obzira koju kvadraturu staviš)će bit manji, a kod takvih pojačala snaga je dana na udare ne konstantno pa kondenzatori mogu smanjiti taj pad napona

mislim ja da oni furaju i dalje kompletnu periodu ali with a twist od 180... ako je tako onda stvarno svaki kanal bi trebao vidjeti pola otpora spikera i davati do duplo više snage.

najbolje da zememo neki 2ohm woofer i spojimo ga na nešto u bridge što nemre teoretski raditi na 1ohm :)

Ako imas konstantan otpor a u ovom sličaju imaš jer otpor zvučnika ne možeš promjenit(osim ako ne odmotaš par namota:-) snaga će ovisiti umnošku struje i napona.
Ako tko misli da je drugačije morat će promjenit osnove elektrotehike:-)
Imam Alpine v12 na servisu MRV-F545 pa kad to osposobim pogledat ću na scope kako to izgleda a vjerujem da će se ovo potvrdit
Što se bar ovog V12 tiče......nije nešto....čak malo razočaran

tak jasno da je otpor, tj. impedancija spikera konstanta i tu nema mijenjanja... ajd pliz provjeri to, živo me zanima pogotovo ako imaš scope ;)

nisam nikad imao neku želju za alpine ampovima iskreno, eto izgleda opravdano :)

ne dobiva se 4 puta veca snaga vec se samo zbrajaju snage pojacala.. Ostavi se corava posla ako nisi probao.. Probao sam i izmjerio, jednostavno je da jednostavnije bit nemoze.. U bridge se spajaju 2 ista pojacala i zbraja im se snaga i to je to.. Kondenzatori nemaju nikakve koristi za jace sisteme jer pojacalo jako puno struje vuce i velikom brzinom prazni kondenzator.. Rijesenje za treptanje svijetala je jaci akuu i min 35 kvadrata kabal i po potrebi pojacat minus na akuu sa 35 kvadrata.. Syss i to je rijeseno sa d-klassom pojacala. Kod mene je bass od 1,2kw radio na 3kw pojacalu na 0.5ohma bez ikakvih problema.. Logika je davno izgubila vezu sa stvarnoscu!!
I otpor je konstantan na zvucniku samo kad membrana miruje, kad se membrana krece, otpor se mijenja..
To alpine pojacalo je jako dobro.. cista d-klasa i radi provjereno na 1 ohm pa i manje.. na 1 ohm ima cca 1000rms a na 4 ima negdje izmedu 500-600..

Ok, okanim se čorava posla al....
Vidim da se ti poprilično kužiš u ovu tematiku pa bih te molio da mi malo objasniš svoju teoriju.....tj na koji način se zbrajaju snage...dali se zbraja napon izlaza ili struja izlaza ili oboje
Pošto si vješt i u mjerenju to 3kw pojačalo radi na koliko volti? onako me zanima malo...
Usput mi objasni i kako su dobili iz 2*125 W u mostu 500w
http://www.sonicelectronix.com/item_...-MRV-F545.html

ma nije moja teorije upitanju.. nemam teoriju vec praksa!! Zbrajaju se naponi izlaza, snagu nisam imao s cim izmjerit.. Moje je pojacalo radilo na 14.4 V.
Ovaj primjer pojacala sto si uzeo ti je 4 kanalno pojacalo. Nije 2x125 vec 4x125. Poprilicno jasno! :) Znaci bridge ch1 i ch2 250W na 2 ohma isto tako 3i 4ch na 2 ohm 250W. bridge 1i4 ch= 500W na 4Ohma, s tim da na manje ohma vjerovatno nebi bilo stabilno.. Cini mi se da se radi o d-klasi pojacala, svaki kanal moze radit na 1ohm, ali u bridu ili 2ohma (2x250) ili 4(1x500)

Ne, kad se ide u bridge spajaju se samo kanal 3 i 4
Tj može radit kanal 1-2 125 ili 250w ovisno o impedanciji zvučnika dok kanal 3-4 ako ide u most s 125w ide na 500w što i je 4 puta veća snaga
Tvoje pojačalo ne radi na 12 odnosno 14,4 V nego na znatno višem naponu(mislio sam na izlazni stupanj)
Max snaga na 12v je cca 20w u mostu(ab klasa)
Proučavanjem i mjerenjem sam si izvukao formulu kojom sam izračunavao rms pojačala(otprilike)
P=U*U/R*8
Ja sam priznajem, malo zaboravio sve to jer zadnje pojačalo sam si napravio pred više od 10g ali uglavnom sam imao home made pojačala u autu ali ipak se nekih stvari sjećam
Btw. ako sti se zbrajaju naponi na istom otporu raste ti i struja proporcionalno naponu a snaga se kako sam napisao računa umnoškom struje i napona

Alvine, pa sve pise tamo u specifikaciji pojačala.AB klasa mi je nekako ljepša za uho. D klasa je čista snaga. Ja sam odustao od popravljanja d-klase. Ako je upitanju ozbiljno oštećenje pojačala, teško ćeš ga popravit a da radi kako treba.. Nemam više ni volje, ni strpljenja ni živaca za to.. :)

Ja volim komplicirat:-)
Bio je potopljen.....ne pitaj....
Već ću ja njega....

Puno korisnog stiva decki.hvala

Da li znate gdje se moze kupiti power distributor kod nas ili nesto slicno? Za spojiti kablove od 35mm2 i 21mm2?

dobar zvuk.

Hvala syss na informacijama,

a za kolege samsung69 i Alvin htio bih napravitit jedan test pdx 1.1000. Ja nemam mjerne instrumente al imam jedan pdx 1.1000 pa ga mozemo testirati sa nekim subovima.s napomenom da ne odgovaram za eventualnu stetu na subowima. Nemam jos kompletnu muziku ali bih htio saznati kakvih je to 200W prave snage. Prije sudara sam imao dobru ziku,pa bih eto htio cuti kakve su to dobre komponente od iskusnijih kolega.hvala

ma pravih 200w (max naravno) ubija jednostavno... još ako idu na basreflex woofer, nema ti kraja :)

evo recimo da meni cca toliko daje briđan amp na mac audio 30cm (drek, ali malo modificiran), neko malo jače slušanje da ti se retrovizor trese da nemreš pročitat tablicu auta iza hu je na 52-54, a max je 64 ako se ne varam... tu već prednji farovi klonu pod pritiskom.

naravno može se ići u extreme, ali realno nema potrebe jer već i ovak ti cijeli kvart sluša muziku skup s tobom sa zatvorenim prozorima.

Ne zelim ja da "mi nema kraja" ja sam jednostavno ljubitelj bass-a,fanaticni,a sada sam u potrazi za adekvatnim subom koji mogu spojit na moj amp.

edit:bio je jedan od hifonicsa od 750w rms-a na njuskalu ali je oglas bio krajnje neozbiljan barem prema meni,telefonski i mailom.

posegni na pioneer ladice pošto oni trpe dosta za razumne novce.

Ako tko pouzdan i korektan sa PCE-a ima za prodati adekvatan sub,ja sam na podforumu kupnja.

Imam priliku uzeti jedan sub koji ima zavojnice 2X 2.5 Ohma,zanima me kako bi to najbolje bilo spojiti na moje pojacalo, koje sam spominjao u prethodnim postovima. Nisam imao priliku spajati takav sub, pa ne znam niti kako se ohmaza posasa. Koliko bi ohma dobio kakvim spojem? tnx

Koje od navedenih zvučnika odabrati?
HU je Pioneer 4000UB. 13-ice u prednjim vratima + visokotonci.
Bez pojačala, samo bih zamijenio ove stock i eventualno isključio visoke ako bude potrebe.

Do koliko para?
Gledaj da imaju što veću osjetljivost. Pogeldaj si JL Audio koji je na rasprodaji u Svijetu Medija. Također si pogledaj Hertz Energy seriju i Focal Access. Ako želiš novo a da nije skupo.

Ako te ne smeta rabljeno odi na CICE forum pa vidi kaj se nudi. Zna uletit finih sistema za siću.

JL Audio, 13cm 1300kn :) Malkice previše.
Pa do nekih 500kn okvirno.

Jesu li ovi čemu?

Nisu. Naveo sam ti gore što da pogledaš. A za 500 kuna radije ganjaj nekaj rabljeno.

EDIT:
Evo uzmi onda ovo za 500 kuna.

Thanks! :)
Dobiju se i tweeteri, pa sve promijenim u kompletu :)

Decki,vezano uz ove moje prebacene postove:

Posjedujem pojacalo Alpine PDX 1.1000, i da li je ono adekvatno za spajanje ovoga subwoofera i kako bi se to ponasalo,jer znam sablone za 2 i 4 ohmske zavojnice,ali nisam uspio naci za 2.5 ohmse zavojnice?

Inace kako sam vec pisao,pojacalo ima 1 kw RMS-a i na 2 i na 4 ohma,tako da to ne igra veliku ulogu,ali volio bih znati koliko bih ohma dobio na pojacalo spajajuci ovaj subwoofer. Hvala

pojacalo:

http://www.crutchfield.com/S-XqIyhpO...DX-1-1000.html
http://www.alpine-usa.com/product/view/pdx-11000/Specs

s tim da je jedan ispravak,pojacalo ima 4 osiguraca svaki po 25 ampera,ne 20,kako je navedeno negdje.

http://www.njuskalo.hr/auto-zvucnici...-oglas-4094939

I da li je to dobra kombinacija? posto su veliki novci u pitanju:chears:

Slažem se s ovim hertzovima ako bas mora biti novo...

Ako stvarno imas dvije zavojnice od 2.5ohma, spajanjem istih u seriju ces dobiti otpor od 5ohma a u paralelu 1.25 ohma....

200W je 200W isto kao sto je 100km/h uvijek 100km/h
Druga je stvar sto proizvodjaci imaju tendenciju "lagati" tj. "malo" uljepsati podatke o svojim proizvodima pa navode nekakve vršne ili maksimalne ili P.M.P.O. snage mjerene pri tko zna kakvim uvjetima distorziranja itd... i to na djelic sekunde jer bi inace riknulo!

Kada vidis da neko pojacalo daje xyz Watta pri 25% THD-a (Total Harmonic Distorzion) a drugo xyz Watta pri 0.01% THD mislim da nije tesko zakljuciti kakav zvuk ce dolaziti iz kojeg...

Poprilicno jednostavno...
pojacalo ima:
2x125W na 4ohma
2x250W na 2ohma
Manji otpor zvucnika -> vise snage iz pojacala :D
Taj dio je valjda jasan...

Uzmimo npr. zvucnik otpora od 4ohma... spojimo li ga na jedan kanal, pojacalo isporucuje u njega 125W
Ako taj isti zvucnik spojimo u BRIDGE, tj. na oba kanala pojacala svaki kanal djeli/vidi/osjeca pola otpora. Pola od 4Ohma je 2Ohma... Kako pojacalo na 2ohma ima 250W, a zvucnik je spojen na oba kanala, snaga koju dobiva zvucnik je 500W

I zato se kaže da kad zvucnik spojimo u bridge da on dobiva 4x snage nego kad je na jednom kanalu ;-)

-------
ps
znam da je na linku cetvero kanalac, ali princip je isti...
4x125@4ohma ili 2x500@4ohma

--------
pps
ovo pisem samo zato jer ste vas dvojica zakomplicirali toliko da malo tko razumije sto ste napisali :goood:
NHF

E vidis to me brine,jer nisam nasao nigdje da mi amp radi na manje od 2 ohma,a na 5 ne vidim specifikaciju nigdje.A da potrazim drugi sub,jer za taj ne vjerujem da specifikacije lazu. ali to je samo moje misljenje.

edit: P.M.P.O. je uvijek bila stavka na koju sam se nasmijao na mnogim uredajima. mene trenutno brine ova moja,jer ne znam da li mi pojacalo podnosi manje od 2 i kako se ponasa na 5 ohma. I nije da nisam trazio na netu i samo tako postavio pitanje tu,nego stvarno nisam nasao podatke,a novci su poveci.

Samo ti pitaj nema problema.
Inace spajnje zvucnika ti funkcionira po istom principu kao i otpornika... ;-)

http://img696.imageshack.us/img696/8889/gggyr.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Ako zvucnik ima vise od jedne zavojnice to je kao da imas dva zvucnika u jednom... I spajas zavojnice kao da su zasebni zvucnik. Svaka zavojnica svoj otpor, ali pokrecu istu membranu...



Za 2000kn ja to nebi kupovao sta si linkao...
Zašto mora biti s kutijom? Napravi sam kutiju ili daj nekom da ti napravi... za 300-400kn imas kutiju vrhunsku...

Za ostale pare kupiš jednog od ovih:
barem bi ja te birao...

http://www.ronis.hr/alpine/76/subwoo...43d/SWR-1243D/
http://www.ronis.hr/jbl/469/subwoofer-jbl-p1224/P1224/

VulcanRaven-- Alpina PDX-1.1000 ce ti radi ispod 2 ohma ali ne u bridgu.. U bridgu ide minimalno na 3.. :) a na 5 ohma pojacalo ima negdje cca 500-550 RMSa. Ja osobno nebi kupovao taj Sub.. 1 previse novaca.. 2. Nema snage koliko je napisano, odn. nemoze izdrzat toliko struje!!

EDIT: Alpina R 38 750RMS ide na ovo pojacalo ali sa zavojnicama 2+2ohma

Moram priznati da mi je prvi primjer suba jasan na zato sto je alpine,ali drugi mi je manje jasan,400W na 1000W? Iskreno mislio sam medu prvima uzeti Alpineovu R seriju 38cm,750W rms-a,mislio sam da bi ona najbolje pristajala na amp. Ali svakako sam otvoren za prijedloge i savjete.

Sta ovo recimo ne bi funkcioniralo:

http://a248.e.akamai.net/pix.crutchf...4-ohm_mono.jpg

Znam da mi amp ima dvostruke izlaze,ali isto tako ima i istu snagu na 4 i na 2 ohma,bilo bi mi se lakse ravnati po ampu koji ima jedan plus i jedan minus,nego prema ovome.Znao bi ga spojiti u sreiju i paralelu.

Inace ovaj sub bih dobio za 1700kn. I iskreno,trebao bih proslajfati puno bolje po netu kako spojiti ovo pojacalo i subove jer sam ocekivao jedan terminal na pojacalu kad sam ga uzimao.

O kojem bridgeu mi pricamo? PDX 1000.1 je mono pojacalo...
To sto ima duple konektore je samo zbog toga da se lakse spoje dva woofera...


@VulcanRaven
Nemoj gledati previse te watte na zvucnicima...
Taj JBL se bi na 1000w tek razigrao...
pogledaj malo na kakvu mrcinu je JBL napisao da trpi samo 700w
http://www.ronis.hr/jbl/469/subwoofe...ii/W12GTimkII/
:fiju::fiju::fiju:

Eo me, ispitujem po CICama, sad i tu. :P

Dakle, u auto idu Focal K2 130KR. To je zasad sve što znam uz Pioneer 6300SD. Problemčić je što se ne mogu odlučiti koji subwoofer uzeti i koje pojačalo/pojačala koja bi sve to pogonila. Zadnji zvučnici ostaju na radiju.

Ciljam na kvalitetu zvuka koju mogu dobiti za novce, ne samo na nabijanje i glasnoću. Prvo da onda pogledamo sub, najviše slušam house, dance (60% vremena), a slušam i sve ostalo, od rocka preko r'n'b, rapa i popa. Idem na kompresiju, radi kvalitete zvuka.

Da li je bolje uzet Hertz HX300D za 900kn ili JBL P1022 za 800kn, dal bi Hertz bio preglasan? Radio bi onda kompresiju za njega, 26 litara i spojio ga na 8oma(Hertz) da bude bolji zvuk? Hertz - http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx300d.pdf
Treba ga hraniti, gledam par pojačala (za JBL bi trebao slabija):
http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=44724.0
http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=42699.0
http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=43343.0

Ili jednog od ova dva pa da riješim sistemce i sub odmah... Mislio sam još za sistemce naći DLS RA20. Bojim se samo za Ground Zero da mi ne bude neki preagresivan zvuk...
http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=43911.0
http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=44939.0

Eto jedna glupost rijesena,ja pisem o mono bloku a spominje se brigde. Ovaj PDX ima takve terminale da jedan tvori cisti kanal kao mono blok . Pa daj ljudi citajte da je to mono blok. Jedan izlaz pojacala bi trebali gledati kao max snagu sto pojacalo moze dati na jedan kanal,zar ne,Franf?ovaj drugi je za slucaj spajanja vise subova?

A sto se subova tice,volio bih uzeti neko gotovo rjesenje,jer sam vec poludio sa odabirom zvucnika,a ako znas nekoga kome bih se mogao obratiti sa modelom suba pa mi se skroji gotova kutija sa svim izolacijama i spuzvama iznutra koja je prilagodena zvucniku,onda mi se to svida,inace gotovo rjesenje mi je jedino prihvatljivo.:chears:

Jel imao neko prilike čuti Ground Zero GZTB 25MkII?! 25 cm 300W RMS 4 ohma, 400kn polovno?

dobiju se očajni tviteri koji će ti rasparati uši... ili zaobiđi ili nabavi druge visoke odmah.

Problem je kaj za 500 kuna koliko on ima i ako hoće novo ono je kaj može uzet a da radi iole dobro na HU.
A ako hoće (nov) pošten tw morat će dat samo za njih debelo preko 500 kuna.

znam... evo mene je božica fortuna blagoslovila sa prilikom da dobijem dieci na poklon i zemem hienergy 25mm svilu za 200kn par :)

samo da uzme energy visoke i na konju je.

Najbolje bi mu bilo da ganja DLS T25 kojih se isto nađe tu i tam za 250-300 kuna.
A ako hoće polovno a da dobiva kakav takav tw trebao bi gledat barem Energy seriju koja ga izađe ~900 kuna. A onda kad dođeš do te cifre bi pak gledao za 1000 kuna ovaj pajo. I tak bez kraja :)

Da ne spominjem da onda treba već i neko pojačalce ubacit u igru.

E da, nadam se da je dampirao vrata jer sve ovo nema smisla ako mu vrata i paneli zvone.

ma za te pare sa hu-a ne znam kome bi se dalo dampat vrata... nije to baš tak easy ni jeftino, a vremenski je zahtjevno.

ja se nisam s tim bavio jer smatram da je auto najneprijateljsko okruženje audiju i u kao takvo mi se ne da pretjerano ulagat, neka buba neku muziku i bok, čisto da u pulsirajućem ritmu vozim.

Easy - ovisi od modela do modela negdje je pis of kejk negdje noćna mora
Jeftino - da poprilično skup sport no ako traži dobar zvuk to je prva stvar koju mora napravit ak ima neki jeftiniji auto.
Vremenski zahtjevno - isto ako i pod easy


:D

pa obično prva prepreka su financije, a materijal za dampiranje bi ga mogao izaći kao i hu + sistem bez greške, a opet je tu mogućnost i veće štete, polomljenih plastičnih kopči i inih komplikacija koje mogu nastati.

na sve to kad dodaš da ćeš nakon potrošenih xx radnih sati i xxxx novaca slušati (obično) 98% vremena mp3ce, onda to sve skupa meni baš i nema smisla.