![]() |
A i ja isto kad nekaj ocu ocu to odma ili sad. Nema poslje... :D Al evo, nekad i to ima iznimki, sad čekam jednu bateriju iz kine tjedan i pol, i valjda cu je cekat jos tolko. Kaj ja sad mogu... a platio sam :) Znao sam u kaj se upustam pri narudzbi
|
Citiraj:
hardveraju treba dati vremena,puno jaći od njega još uvjek su koma u nekim stvarima, al tako je to kod nas. |
Eto samo da obajestim da mi je jucer donio ostatak hardvera.
Sve u redu. Popili kavicu, popricali i sve 5 |
Ovo mi se čini kao dobro mjesto za postaviti pitanje.
Uglavnom da ne davim Beshtyu na PM, mogu to i vas ovdje pitait. Kako tocno funkcioniraju te narudžbe na hrdveraju? Naručio sam enermaxovo napajanje prije tjedan dana negdje, i sada koliko sam ja shvatio ja cekam da on meni obradi narudžbu i posalje (valjda) broj racuna na koji moram nes uplatiti. Sada koliko se to ceka da status nebude vise "pending". Ili ja moram unaprijed uplatiti na racun? (koji?! jer nigdje ne pise). Pomagajte neznalcu, fala :) |
Ja stvarno ne znam u cemu je problem ilkec probaj ga nazvati i pitati. Ja sam uzimao grafičku i sve bilo super, covjek javio u utorak ti saljem i u srijedu dosla bas nikakvih problema jos dao nesto popusta na racun pceks-a.
|
Citiraj:
Prvo provjeri jer ima na lageru ili moraš cekati i koliko. Tražiš ponudu na kojoj je datumom sa valjanosti ponude. Isplata se vrši na broj računa koji ti je naveden na ponudi a poziv na broj je broj ponude i to je to. |
Hvala na informacijama. Poslao sam čovjeku mail, pa cemo vidjeti di je stalo :)
|
Prijevara u Hardveraju!!!
Dragi moji forumaši, pripremite se, ovo je slučaj i pol! Radi se o kupovini računala u web shopu hardveraj, koji je odabran zbog dosadašnjih dobrih kritika ovdje s foruma i privatno od poznatih ljudi. Dana 13.03.2009. (očito koban petak 13.) prema predračunu spomenutog shopa u cijelosti je plaćen iznos za slijedeću konfiguraciju:
Intel CPU Quad Core i7-920 Thermalright IFX-14 CPU cooler Gigabyte MBO GA-EX58-Extreme Corsair DDR3-1600 TR3X6G1600C9 6GB WD 3000HLFS VelociRaptor 300GB 2 x WD6401AALS Black 640GB Sapphire VGA ATI HD4870 X2 2GB GDDR5 Pioneer DVD+/- RW DL DVR-216DBK SATA Corsair 1000HXEU ATX 2.2 1000W Antec P182 black Scythe S-Flex SFF21D 120mm fan Vista Ultimate 64bit Vrijednost ovakve konfiguracije nije potrebno posebno objašnjavati, siguran sam da svi vi dobro znate kolika je. Odmah nakon plaćanja dogovoreni su detalji oko sastavljanja i instalacije, i dogovoren je rok isporuke za cca tjedan dana. Tjedan dana je prošlo (20.03.2009.), gospodin Darko Tubić (vlasnik hardveraja) mi je javio da će isporuka biti iza vikenda, dakle u ponedjeljak. U ponedjeljak (23.03.2009.) gospodin Tubić se javlja (ali tek nakon mog pitanja o detaljima isporuke) kako jedan od hardova još nije stigao i da će doći taj dan ili sutradan. Nova isporuka bi prema tome bila negdje u srijedu-četvrtak (25.-26.03.2009.). OK, nakon početnog nezadovoljstva, ja toleriram i opravdavam. U četvrtak (26.03.2009.) gospodin Tubić mi se javlja da je problem s grafičkom karticom koja navodno ima grešku na hladnjaku i ispričava se da će isporuka kompjutera kasniti jer je potrebno naručiti i ugraditi novu. Obečaje mi gratis miša i podlogu kao naknadu za čekanje. Pada novi dogovor za subotu (28.03.2009.). U petak popodne mi se gospodin Tubić ponovno javlja mailom i ispričava da su kasno dobili grafičku pa da im je potreban još jedan dan za ugradnju i testiranja, pa ponovno odgađa isporuku za ponedjeljak (30.03.2009.). E sad već lagano postaje sumnjivo, ali još uvijek sam pristojan i trpim. U ponedjeljak popodne ga više puta zovem i šaljem mailove, nema odgovora… U utorak ujutro (31.03.2009.) mi se gospodin Tubić u mailu ispričava kako mu je žena trudna završila u bolnici zbog komplikacija, ostavio je mobitel doma, nije se mogao javiti. OK, sad već postaje dosta sumnjivo… Dogovorena je isporuka za taj dan (31.03.2009.) navečer. Čekam cijelu večer, zovem, pišem mailove, ništa… Sad već lagano p****m! U srijedu ujutro (01.04.2009.) čitam mail od gospodina Tubića kako je računalo čitavo vrijeme imao u autu jer ga je mislio u povratku s terena isporučiti, ali vratio se jako kasno i kad je vadio računalo iz auta palo mu je na pod i sad mu opet treba barem jedan dan da vidi dali je sve čitavo i da ga ponovno istestira. Ponovno nudi kompenzaciju od dodatnih 6GB DDR3 kao naknadu za sve što se događa. U ovom trenutku sam već prilično siguran da nešto tu smrdi. Zajedno s mišem i tim DDRom ispada da su ti gratis dodaci vrijedni nekih 1800 Kn – počinjem sumnjati da opasno laže. Dajem mu još dva dana (i prijetim da ću u protivnom tražiti novce nazad), znači do jučer (petka 03.04.2009.) jer mi obećaje da će zbog pada za svaki slučaj ugraditi sve nove komponente i novo kućište koje je bilo ogrebano. Dogovaramo se za isporuku u 20h. Oko 15h mi se gospodin Tubić javlja da mu je umro otac i da ne može isporučiti računalo. U nemogućnosti da osjećam sućut zbog smrtnog slučaja jer više ništa ne vjerujem, zovem gospodina Tubića i molim ga da ću osobno doći po računalo u Samobor zbog novonastalih okolnosti. ''Joj nemojte, meni je računalo u autu, a sad hitno putujem za Našice po rodbinu, treba organizirati sahranu…''. Nudim mogućnost da se, ukoliko je računalo u autu, nađemo bilo gdje u Zagrebu na 5 minuta da obavimo primopredaju. To mu ne odgovara jer ne zna kad će gdje biti. Kažem da ću ga čekati pred njegovom (!) kućom ili shopom čitavu večer dok ne dođe doma, nije mi bitno koliko ću stajati na cesti bilo to pola sata ili 4 sata. Ne odgovara mu ni to iz nepoznatih razloga. Kažem da u tom slučaju žalim novce nazad, na što on na moje iznenađenje pristaje. Sad postajem prilično siguran da on nema moje računalo jer, tko bi se odrekao tolikog iznosa ako računalo već ima u autu i samo mu treba 5 minuta da ga isporuči (unatoč bilo kakvim okolnostima)?! Pitam ga neka zamoli kolegu da me sutra ujutro sačeka u Hardveraju pa ću osobno doći (ukoliko je on na pogrebu ili gdje već) po računalo. Kaže da kolega ne radi subotom (pa mogao je doći na j*****h 5 minuta zbog mene dovraga!). U ovom trenutku postajem jako zabrinut da ću ostati i bez računala i bez novaca. Iako smo se nakon žustrog objašnjavanja na telefon dogovorili da ćemo ipak još jednom pokušati dogovoriti isporuku računala i da se čujemo oko 19h kada on vidi kako stoje stvari oko pogreba, odlučio sam uzeti stvar u svoje ruke i otići do tog famoznog Hardveraja u Samobor (bez najave) da malo preispitam njegovog kolegu (očekivao sam naći trgovinu). U Samoboru (s dosta poteškoća) pronalazim Hardveraj – privatna kuća s tablom Hardveraj na ogradi. Stojim vani i tražim zvono (kojeg nema), pas laje, a iz kuće izlazi jedna starija gospođa. Pitam je da tražim gospodina Tubića iz Hardveraja, a ona na to ode u kuću po njega. Čekam vani na cesti nekih 3-4 minute, postaje čudno… Izlazi gospođa van, sad već vidno uplašena s paničnim izrazom na licu i kaže da ga nema. Upitah je ako smijem znati što je ona njemu, ona kaže da mu samo iznajmljuje prostor. Ponovno nekoliko puta pitam gdje bih ga mogao naći, gdje stanuje – neće ništa da kaže, samo zamuckuje. Nekako ipak uspijevam saznati da mu je ona navodno punica. Čim sam to čuo odmah upitam da li mu je otac danas umro. Ona kaže NE. Sad postaje iz aviona očito da je cijelo vrijeme lagao. Ispričam joj čitavu priču zašto sam ovdje jer sam prilično siguran da on čuči negdje u kući i neće da izađe. Kažem joj da mu prenese kako nakon ovog ukoliko ne vrati novce danas, slijedi kaznena prijava i dolazak policije. Žena je skoro u plač briznula, postalo mi je je žao. Kažem, ''Gospođo, molim Vas da mu prenesete moju poruku…''. Nakon ovog sjedam u auto i zovem gospodina Tubića na mobitel, a operater mi javlja da je osoba isključila mobitel… (inače do sada uvijek kad sam ga zvao mobitel mu je zvonio bez javljanja, sada je bio isključen). Dolazim doma, šaljem mu mail u kojem službeno zahtijevam povrat novca. Dobivam mail od njegovog kolege u kojem je attachana pdf potvrda o predanom nalogu PBZ Internet bankarstva za iznos konfiguracije na račun s kojeg je bila plaćena. Kolega mi u istom mailu poručuje da će mi se gospodin Tubić još i javiti telefonski, što se nije dogodilo. Nadam se da je potvrda o povratu novca vjerodostojna s obzirom da transfer iz PBZ u Erste traje dan-dva, a sada je vikend pa se novci još ne vide na računu. Jedva čekam ponedjeljak da vidim svoje novce. Zaključak priče je da me je gospodin Tubić od početka lagao, konfiguraciju za isporuku vrlo vjerojatno nikad nije ni imao, a s mojim novcima je raspolagao tko zna kako. Radi se o vrlo visokom iznosu (vidi konfiguraciju gore), što čitavu situaciju čini još ozbiljnijom. Ovo pišem radi toga da si olakšam dušu i da upozorim ostale da se klone Hardveraja zauvijek! Nakon svih laži i muljanja ostaje gorak okus u ustima, osjećaj prevarenosti jer ipak je gospodin Tubić raspolagao s mojim novcima od 13.03.2009. bez apsolutno ikakvih dokaza da je konfiguracija za isporuku ikad postojala. A da ne govorim o svim lažima kojima se služio kako bi me zavlačio (uključujući i onu o smrti oca što je njegova punica pobila) – s kojim ciljem ostaje velika nepoznanica. Još ostaje da u ponedjeljak vidim da li je uplata stvarno i izvršena. Sve što sam iznio su činjenice, čuvam sve mailove kao dokaz! Stvarno nemam apsolutno nikakvih razloga ovako nešto izmišljati. EDIT#1 (06.04.2009.) Novci su sjeli na račun. Što se mene tiče priča završava, Hardveraj više ne postoji za mene. EDIT#2 (16.04.2009.) Evo, iako sam odlučio da više neću pisati na ovu temu, daljnji razvoj događaja i moja savjest me na to tjeraju. Čitavu priču sam činjenično od početka iznosio bez izostavljanja, dodavanja, nagrđivanja i uljepšavanja pa ću tako i nastaviti. Jučer, nakon javljanja g. Tubića na forum, razmijenili smo nekoliko privatnih poruka vezano uz ono što je napisao. Sadržaj tih poruka ne vidim razloga objavljivati, iako, ukoliko g.T. to bude želio, nemam ništa protiv. Uglavnom sve je bilo u stilu njegovog ispričavanja i mojeg odbijanja u vjerovanje njegovoj priči. U tom razgovoru g.T. mi je ponudio slijedeći proizvod kao kompenzaciju za sve što se događalo: http://www.hardveraj.hr/shop/product...a53fb2ca2baf94 S obzirom na vrijednost konkretnog proizvoda i na sva iskustva koja sam prošao s g.T. u ovo nisam uopće vjerovao. Ponajviše iz znatiželje - jer stvarno nisam imao nikakva očekivanja, potraživanja, a ni volje da se više bavim ovim slučajem - sam pristao na ovu ponudu. Gospodin T. me pitao kada ću danas biti kod kuće da dostavi proizvod, na što sam mu ja dao vrijeme. Na moje veliko iznenađenje, u dogovoreno vrijeme je stigao dostavljač g.T. na moju adresu sa kutijom u ruci. Novi novcati monitor, sa računom i garancijom mi je dospio u ruke! Evo, upravo sam ga spojio, još uvijek u nevjerici, radi odlično. Pa evo, iskreno govoreći stvarno ne znam što zaključiti iz čitave priče. Iako dosta drugačijeg stava nego u početku, još uvijek stojim pri mišljenju da svi izgovori kojima se g.T. služio nisu bili istiniti. Kao što ste mogli i vidjeti, odustao sam od pregovaranja ovdje na forumu i branjenja tog svog mišljenja. I u ovome je moja najveća začuđenost. Kako netko tko je na kraju postupio ovako kako je, a to je moram reći iznimno pošteno, može istodobno gubiti reputaciju na tako nepotrebnim situacijama kao što je bila ova s početka priče? Ili je povod za ovo zadnje djelo bio puno prizemniji, a to je da ja napišem javno ovo što sada i pišem i iskupim ga pred svima. Ipak ću odbiti povjerovati u ovo posljednje, što iz razloga jer želim da ova priča ipak ima neki happy end, što iz razloga da sam u ovih posljednjih tjedan dana počeo pomalo osjećati i grižnju savjest zbog lavine koju sam pokrenuo ovdje na forumu. Dakle, biti ću korektan i zahvaliti mu se javno i privatno. |
Cuj, ako je to sve sto si reko istina...a ako je ovo sto se s druge strane desavalo namjerno ja neznam kako si ti još koliko toliko smiren, em se radi o prosiječne 3 i pol plaće velikoj cifri, em puno izgubljenih živaca...
Nadam se da ćeš to riješit i da ćeš dobit povrat novca. A ako dobiješ novce imaš dobru pouku |
u ponedjeljak i baseball palicu ponesi...
|
ovo je gadno ...a tubića nema u našicama, zicer.
|
Evo, i ja imam nešto nadodati, čekao sam svoj komp u hardveraju valjda tjedan i pol, nasreću na kraju je došao. I ja sam također bio zabirnut jer se radilo o 5300 kn. Kako kažem, na kraju je došao, ali su me svi zahebavali, a ja sam živćanio.:fuming:Komp je super, ali sad kad ću kupovat novi monitor za tjedan dana(jer je ovaj 17' CRT) ipak neću uzeti ođe. Odlučio sam se tamo kupovati zbog grafe koja je koštala 150 kn jefitinije od druge po redu(nabava.net).
|
ili je gospodin tubić stvarno ovih dana bio shit out of luck, ili jednostavno djelovi nisu stizali kako je bilo planirano tj neko je od dobavljaca zavlacio pa je ovaj morao tebe zavlaciti...sve u svemu stvarno nije posteno da te neko za 13k kuna voza uokolo ko mladog majmuna 2-3 tjedna...u najmanju ruku trebao je tu konfu ostaviti kod tog svog djelatnika, jer sumnjam da itko od vlasnika vozika uokolo gotove konfiguracije strankama na kućnu adresu
|
Mislim da si malo pretjerao u tim da "Darko laže". Možda mu punica na kraju krajeva ni nezna za oca.
Poslovao sam sa Darkom i bio je krajnje korektan i ljubazan. Čovjek za preporučiti. A i što se tiče povrata novaca, svi koji su to uvijek tražili (iz opravdanih razloga barem) su i dobili nazad novce. |
Jednako iskustvo s Hardverajom, ali samo sa 130 puta manjim iznosom.
U početku se čovjek čini vrlo ljubazan i srdačan ali situacija se vrlo brzo mijenja. |
Ja bi također napomenuo da sam imao problema prilikom isporuke računala, i to prije jedno 6-7 godina dok je gospodin bio vlasnik firme u Samoboru imena (sad se ne sjećam točno dali je bilo 2D, 3D ili 4D Computer shop.)
Nakon dugo vremena čekanja na kraju je "skoro" sve prošlo ok. Umjesto celerona 1.7 dobio sam celerona 2.3 i neki Adi monitor s ravnim ekranom umjesto LG 700S, na kraju su falili neki Teac zvučnici al na kraju nisam ništa prigovarao zbog toga. Isto, nije bilo ovoga, nije bilo onoga, malo nije bilo njega a ja sam ko klinac iz osnovne bio dosadan i stalno visio na telefonu i ispitivao kada će moje računalo.... Na kraju mi ga još nije on isporučio jer se dučan u međuvremenu zatvorio nego sam ga pokupio u drugom dučanu u Samoboru koji se bavio istim poslom. |
Ovo je grdo za citati . Ali scenarij muljatora je uvijek isti - trudne žene , smrtni slucajevi u blizoj i daljoj obitelji , razno razne bolesti koje pogadjaju samo za vrijeme trajanje telefonskog poziva i slicno ...
|
Citiraj:
I AKO jeste- čovjek ne pretjeruje ni najmanje; dapače! Svaka čast na suzdržanosti :respekt: Tako da ti ovo o pretjerivanju stoji AKO i samo AKO opisana situacija ne odgovara istini. Btw, zdrav razum nalaže (i iskustvo) da se i ljudi (pošteni) sa dobrim namjerama pretvore u šljam u hipu, ako su iz bilo kojeg razloga stjerani u kut po pitanju ispoštivanja dogovora, a nisu spremni preuzeti teret posljedica koje (opravdano) neminovno slijede od strane "oštećenika". Ni prvi- ni zadnji. Ali, svakako uzeti pod AKO (nhf A-V), dok god ne "čujemo" drugu stranu (ili je isti smetnuo sa uma PCE? Svojedobno je bio vrlo agilan na odgovorima ovdje...) :fiju: I još nešto: radi se o članu koji je sa nama od ljeta 2004.g (A-V). Definitivno- oprez, do daljnjega... |
Citiraj:
Ovo su dakle činjenice, zaključke neka svatko donese za sebe. Ja sam svoje zaključke u tekstu iznio, netko me optužio da sam pretjerao s optužbama da je g.T. lagao, to je svačije pravo da misli, ali također mislim da bi svatko na mom mjestu imao iste zaključke. Gospodin Tubić me se u početku strašno dojmio sa svojom srdačnošću i ustupnošću, no sve se vrlo brzo počelo mijenjati... |
Još jednom se potvrđuje pravilo da se kod nas ne treba plaćati unaprijed ništa.
Prvo roba i usluga, a nakon isporučenoga lova. U tom slučaju se jedino može desiti da pošteni gazda ganja tebe za svoju lovu.:lol2: |
Zavlačenja je bilo i kod mene strane kad sam naručio dijelove vodenog... Na kraju dobio izudaran radijator koji je bio korišten (tekućina je plava bila u njemu), donio mi osobno autom na adresu jer sam predugo čekao bio već... Bilo je i obećanje da ću dobiti UV dodatak plavi za vodu i neonke što sam čeko al od toga ni traga ni glasa...
|
Ja vjerujem ipak da bi ti na kraju donio(kao što i meni je) samo je opet pitanje kad. Naravno, i zašto je toliko zavlačio. Jer ja sad znam da je kod mene zbog ploče koje nije bilo u HGŠrotu.
|
Popizdio sam dok sam citao ... svaka cast na suzdrzanosti, ali ja bi to davnih dana rijesio na svoj, primitivan, ali veoma ucinkovit nacin.
|
ovo je moje misljenje: :puke::puke::puke::puke::puke::puke::puke::puke::puke::puke:
@AV: to se rijesava na stari nacin (hint: bejzbol) |
vlasnik hardveraja je čest gost ovdje na forumu, pa mislim da nema prevelikog smisla raspravljati dok se ne čuje i njegova strana.
ako je ovo gore točno, ja znam gdje neću nositi novce. inače mi nije jasna ta fora sa uplaćivanjima unaprijed, tako se ne ponaša ozbiljna trgovina inf. opremom. daj ti meni kutiju u ruke, ja tebi novce, kakvi ludi avansi?! |
Citiraj:
A i zasto nebi bilo tocno, neznam bas da bi netko isao izmisliti ovako sta, a i komentari daju jasnu sliku o tipu, tocnije maj*unu. @ A/V Sad iz principa nemoj uzeti komp vec zahtjevaj pare "na sunce". Kolika je uopce cifra ?? 17-20 tisi, manje nije .. PS: Avatar ti bas pristaje uz ovu pricu ... sry, al moram primjetiti :( |
oke,sad bar znam gdje neću bilošta kupovat...puno je jednostavnije otić u shop dat pare oni tebi proizvod i amen...a ne ovo...i baš sam nedavno pričao sa kolegom da ta trgovina nemože opstat
|
Citiraj:
Novci su prema zadnjem mailu koji sam dobio od hardveraja već uplaćeni net bankingom nazad, kao što sam i napisao u tekstu. Još jednom da ponovim, držim se ČINJENICA, zato odmah reagiram s ovim postom. Jedino je još neizvjesno dočekati ponedjeljak pa da se novci stvarno vide na računu jer su mi u banci rekli da treba dan dva za transfer kad su različite banke. Možda je glupo sumnjati u to kad sam dobio pdf ispis naloga iz njegovog net bankinga mailom, ali jednostavno mu više ništa ne vjerujem... sve se danas može u wordu ispisati. Svakako ću u ponedjeljak čim novci budu nazad na računu to ovdje javiti - ništa ne lažem! |
Ma katastrofa...
Djelovao je na pocetku kao dobar covjek... Strasno. |
ja sam imao slican slucaj mozda pogledat na njegovom forumu 3 tjedna sam cekao za napajanje i neku kutiju za diskove, i uvik muljao nesto, srica pa nisam uplatio preko banke , nego sam stavio kad dode da cu platit.
jos kad sam cuo ovo katastrofa, ja sigurno necu vise kod toga kupovat. |
Citiraj:
( Ja vjerujem da je ) Ti si svoje napisao i bok. Nema potrebe s tvoje strane da nakraju "hardveraj" ispadne "žrtva". jer neki postovi vode prema tome.. :beer: |
pa vi pljujte po Linksu i Ve-milu. Bar tamo zgrabiš stvari s police, otvoriš,provjeriš,platiš, odneseš doma ako nisi zadovoljan u roku 7 dana vratiš :D
|
cc
gadno a ok su mi bili ovako za rjetku robu i cijene hmm |
Citiraj:
Nisam ni znao da postoji opcija da se plati pri dostave konfiguracije?! Do sada svako računalo koje sam do sada kupovao (otprilike 4 različita shopa tokom zadnjih 10 godina, uključujući i HG Spot) i u svakom sam morao unaprijed platiti. Gdje se to plaća konfiguracija (pogotovo ovakva) nakon sastavljanja (pri isporuci) - idem odmah tamo? Možda kad su u pitanju gotove konfiguracije koje su pre-made i kao takve se nalaze u cijeniku, ali ne i kada radiš konfiguraciju "from scratch"... |
Užas.
Bilo je i kod mene frke oko vodenog koje sam oko 1.5 mjeseci cekao. Ali na kraju je sve dobro prošlo. Ali ovaj slucaj je za pipizd*t. Sam sebe uništava sa takvim ponašanjem. Ok da je pocetak težak i treba prvo pokrenut biznis da bi se poslovalo kak treba al kaj je previše previše je. Nebu to dugo išlo ak tak nastavi. Šteta šopa. Super stvari ima a tak se igra sa kupcima |
Prava sapunica ;D
|
A taman sam prije par dana naručio nešto od tamo, meni se čovjek činio u redu :nono:
Btw. u Našicama valjda nije bio :D |
Ja sam sa covjekom nesto poslovao i sve je bilo OK. Ne branim ga ali smatram da ako si mu vec javno stavio ime i prezime onda bilo fer da se i ti javno predstavis imenom i prezimenom
|
Citiraj:
Samo ti posluj i dalje s njime, nemam baš ništa protiv... Uostalom i ja budala pa idem išta i pisati, možda bolje da svatko nauči na svojoj koži... Evo, ispričavam se svima koji imaju pozitivno mišljenje i prijateljske odnose s dotičnim shopom i njegovim vlasnikom, očito imam neki uvrnuti princip poštenog poslovanja gdje nakon 3 tjedna želim nešto što sam masno platio unaprijed... Signing off... |
..mislim da je izgubio ovim muljanjem dosta mušterija, neisplativo za njega u svaku ruku.
|
Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:32. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger