PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN4" (7000 CPU / 8000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=313884)

The Exiled 26.09.2022. 20:34

Citiraj:

Autor demetrius (Post 3626654)
ako dobro čitam i vidim u gamingu po techpowerupu temp 7600x na 5,3 ghz pod noctuom nh14us je samo 63 stupnja??

Da, cijela Zen 4 ponuda je dosta šparna u gamingu, a i ostalim aplikacijama.:)

demetrius 26.09.2022. 20:38

https://www.youtube.com/watch?v=y_jaS_FZcjI

jedino cjena nije šparna,ćemo da vidimo 13600k cjenu,i zašto 2x16gb na 6000e memoriju, ja bi 2x8, valjda će bit upola jeftinija.


mhm onda me samo u pitanje dovodi ploča,tj B650 kdo amd-a ili b660 b760 što već kod intela,i naravno pustio bi corsaira h55 samo mi treba mounting kit za lga 1700 ili am5 kit ako ga ima.

The Exiled 26.09.2022. 20:47

Core i5-13600K modeli budu lako moguće imali jako sličnu cijenu kao i novi Ryzen 5 7600X uz isto tak jako slične performanse.:)
https://i.postimg.cc/9fDGsb9b/INTEL-...APTOR-LAKE.png
EDIT:
:kafa:

Taproot7 26.09.2022. 22:16

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3626653)
Koliko ja znam tehnologija općenito ima mogućnost napredovanja, pretpostavka je da je druga generacija 3dcache-a još bolja, i da je Zen 4 još optimiziraniji za 3dcache, no vidit ćemo vrlo brzo.

je li ima neki okvirni vremenski period kad ti modeli trebaju vidjeti svijetlo dana.

Dottore 26.09.2022. 23:42

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3626650)
I podržava DP 2.0, dok rtx4000 serija ne, sramota za Nvidiu, kožnati je odlučio maksimalno štediti, nadam se da će im se to obit o glavu.

Uu, rano još za DP 2.0, većina koristi 1.2 ili 1.4
Ja već koristim dva DP 1.4 i do sada nemam problema.

Tko je kožnati? :D

sharyn 27.09.2022. 00:16

^ poglavica nvidie

OT: na prvu se čini preskočit ovu generaciju i procesora (osim ak intel baš ne iznenadi) i GPU-a jer nije nešto zanimljivo :D

Exy 27.09.2022. 00:51

Nexus Steve je dobro rekao, value je izuzetno problematičan. Pitanje koje se postavlja je koja je to ciljana grupa kupaca za ovaj proc? High end nije, high end će kupiti 7900x/7950x, ovo je 6/12 proc.

5600, pa čak i 12400 ispadaju logičnije kupnje. 7600x je impresivan proc ali mi cjenovno nikako nema smisla.
Čak se i Steve sprda sa tim, ovdje 600 fps-a, ovdje 500.....kome je to bitno?
Kad se uzme nešto realniji scenarij, gdje se ili igra na 1440p (ili više) i ne igra se na 3090ti nego na nečem što bi se prije kombiniralo sa 6-core procom, razlike između 5600 i 7600 se tope u beznačajnost. A razlika u cijeni....:D

Splitska Posla 27.09.2022. 02:23

Još davno mi je profesor Toni Dadić sa splitskog PMF-a rekao "kompjuter je skupa igračka". Nisam bio ni student tad a imao sam jednojezgreni Celeron i mnoštvo snova o bržem procesoru.

Logika Stevea s GN mi nikad nije bila jasna. Lik je fokusiran na igrice i samo na igrice a po njemu Zen arhitektura ne bi dogurala gdje je danas niti bi predstavljala simbol uspjeha da nije Ryzen 5 linije procesora. Naravno, jer R5 je generacijama omiljena best buy opcija svakog gejmera.

U novoj recenziji 7600X, na početku prikazuje benchmarke igrice CSGO i kaže "if you looking for something just to get job done, i3-12100F remains the best option there". Ako nisam tad prekinio gledanje videa, kao što jesam ne znam što bi drugo napravio. Možda je mislio samo i jedino na tu igricu, i u tom kontekstu usporedba procesora iz dvije potpuno različite klase možda i ima smisla, no izjava je totalni promašaj jer se već s R5 3600 u istom grafu dobije tek par FPS-ova manje od njegovog favorita. Radi se o 200+ FPS pa ni bistrooki i dubokoumni igrači navedene pucačine neće primjetiti razliku.


https://i.postimg.cc/G8yhWT4y/r7i3sgn.png

Lik je inače malo umišljen, misli da je svaka njegova bogom dana a od benchmarka i grafova nepotrebno pravi znanost. Pamtim kad je R7 3700X na kraju godine proglasio "nepotrebnim". Možda i je bio nepotreban. Ali u njegovom svijetu nabijanja FPS-ova i omiljenog R5 3600. No Ako želiš procesor "for something just to get job done", osmojezgreni Zen 2 je i više nego dovoljan i dan danas. Ne jer sam ga ja kupio nego jer je i više nego dovoljan a još je i povoljan. A ako se oćeš igrati, prestani se buniti moj Steve, kupi 7600X jer kompjuter je skupa igračka.

Apropo ciljane grupe kupaca Zen 4. Mislim da ni Intel neće obradovati cijenama,a performansama bi trebao konkurirati pa to sve kupce svrstava u dvije skupine: u one koji žele novu platformu i one koji ne žele novu platformu.

Gemmy 27.09.2022. 06:43

Uvjek je bilo isplativije kupit stariju generaciju pred izlazak nove generacije za većinu ljudi. Oni koji zele bang for buck ce to napravit.

Oni sta zele novu tehnologiju ce platit malo vise.



Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Taproot7 27.09.2022. 08:40

Citiraj:

Autor sharyn (Post 3626706)
^ poglavica nvidie

OT: na prvu se čini preskočit ovu generaciju i procesora (osim ak intel baš ne iznenadi) i GPU-a jer nije nešto zanimljivo :D

koznati? tko se pametan toga sjetio? nije zanimljivo jer je skupo ili nije zanimljivo jer su bila prevelika ocekivanja?

ansha 27.09.2022. 10:46

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3626662)
Core i5-13600K modeli budu lako moguće imali jako sličnu cijenu kao i novi Ryzen 5 7600X uz isto tak jako slične performanse.:)

Velike ce razlike biti u multicore performansama, 7600X je tu cesto dosta sporiji od 12600K, a 13600K ce imat i 4 E jezgre vise i solidno vise taktove. Ako 13600K izadje s cijenom 7600X, onda 7600X jednostavno odma mora ici cijenom dolje..

piydek 27.09.2022. 11:01

Nazalost ne vidim zasto bi to bilo tako. 6 jezgrene procove ljudi ne kupuju radi multicorea, nego za igranje, a AM5 ostaje mucho pametnija i bolja investicija sto se platforme tice. Te e-jezgrice su naprosto nebitne za kupce 6-jezgrenih procova.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ansha 27.09.2022. 11:06

Citiraj:

Autor piydek (Post 3626783)
Nazalost ne vidim zasto bi to bilo tako. 6 jezgrene procove ljudi ne kupuju radi multicorea, nego za igranje, a AM5 ostaje mucho pametnija i bolja investicija sto se platforme tice. Te e-jezgrice su naprosto nebitne za kupce 6-jezgrenih procova.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Previse je skoro 3k kn za 6 jezgreni procesor danas, E jezgre cine razliku u igrama koje znaju koristit veci broj jezgara.
A i bez E jezgara u kalkulaciji, 13600K ce u gamingu biti malo brzi zbog dosta viseg takta u odnosu na 12600K..

Kad su prvi Ryzeni izasli, stavljao se naglasak na multicore performanse, a sad kad je tu Intel bolji value for money,to vise nije bitno?

Jednostavno, gledajuci hladno racionalno, zasto bi pobogu uzeo 7600X pored 13600K ako isto kostaju?

sti 27.09.2022. 11:07

13600K je 14c/20t proc, nema šanse da ga Intel vrednuje ispod 350$. Nitko neće kupiti 7600X ako je Intel 300$.

piydek 27.09.2022. 11:18

Citiraj:

Autor ansha (Post 3626785)
Previse je skoro 3k kn za 6 jezgreni procesor danas, E jezgre cine razliku u igrama koje znaju koristit veci broj jezgara.
A i bez E jezgara u kalkulaciji, 13600K ce u gamingu biti malo brzi zbog dosta viseg takta u odnosu na 12600K..

Kad su prvi Ryzeni izasli, stavljao se naglasak na multicore performanse, a sad kad je tu Intel bolji value for money,to vise nije bitno?

Jednostavno, gledajuci hladno racionalno, zasto bi pobogu uzeo 7600X pored 13600K ako isto kostaju?

Nisam naisao na igru koja znacajno iskoristava iznad 6c/12t.

Ovo s multicore performansama - moj komentar je isao na to da ako imas na izbor platformu koja je puno bolja kupnja, slicne single core performanse i kupnju u rangu 6c CPU koji nitko ne kupuje radi multicorea (za to se kupuju 7950x i 13900k), za mene je izbor jasan - bolja platforma. Zato 7600x, cak i ako 13600k dostigne ili malo prestigne 7600x u gamingu.

A to da nas je AMD poceo musti s cijenama potpisujem. Mene ozbiljno zivciraju i cijene 5xxx serije. Ali to je tako kad mogu i kad su bolji izbor. Sve je to kapitalizam.

P.S.

Ovo sto gore pisem o boljoj platformi: ja kad sam slagao svij trenutni komp 2017. godine, 7700k su neki gledali kao puno bolju kupnju od Ryzena 1600. Ja sam tada isao na AM4 platformu jer je vex tada hilo jasno da ce to biti odlicno. Ta konfiguracija me 5g jebeno sluzila i sada je na putu do mene 5800x za vrlo povoljne pare i imati cu konfiguraciju koja ubija 10900k, a ne 7700k. To hocu reci o pametnoj kupnji. Da sam isao na Intel, spiskao bih puno vise novaca na promjene platformi da imam nesto slicno ovome sto imam ili bih bio na vrlo zaostalom procu u odnosu na ono sto danas/jucer imamo.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

The Exiled 27.09.2022. 11:31

Citiraj:

Autor ansha (Post 3626779)
Velike ce razlike biti u multicore performansama, 7600X je tu cesto dosta sporiji od 12600K, a 13600K ce imat i 4 E jezgre vise i solidno vise taktove. Ako 13600K izadje s cijenom 7600X, onda 7600X jednostavno odma mora ici cijenom dolje..

7600X i 12600K već sad imaju slične performanse, tak da koliko god bude 13600K bolji, sumnjam da bude AMD odmah snizil cijenu (nismo mi te sreće).:chears:

Ista očekivanja su bila za Alder Lake, pa je na kraju ispalo da stari Zen 3 i pola godine nakon Alder Lake lansiranja, nije trznul s cijenama.

Tak da budemo vidjeli kaj bude danas Intel najavil i predstavil s Raptor Lakeom.

tole_ 27.09.2022. 12:11

Citiraj:

Autor Splitska Posla (Post 3626713)
Logika Stevea s GN mi nikad nije bila jasna. Lik je fokusiran na igrice i samo na igrice a po njemu Zen arhitektura ne bi dogurala gdje je danas niti bi predstavljala simbol uspjeha da nije Ryzen 5 linije procesora. Naravno, jer R5 je generacijama omiljena best buy opcija svakog gejmera.

U novoj recenziji 7600X, na početku prikazuje benchmarke igrice CSGO i kaže "if you looking for something just to get job done, i3-12100F remains the best option there".

Kad se radi recenzija R5 procesora, fokus bi i trebao biti na gaming. 12100f je izdvojio jer ga je za razliku od 3600 moguće kupiti u dućanu, a od 5500 je jeftiniji i brži u gamingu u njegovoj recenziji. Da je malo umišljen, možda, ali ono, who gives a shit. Vidiš šta te zanima i deri dalje. Bar ne stavlja ploče od 180 dolara i ram od 230 s R5 5600 za $/FPS usporedbe s novim R5 7600X kao neki.

Citiraj:

Autor ansha (Post 3626779)
Velike ce razlike biti u multicore performansama, 7600X je tu cesto dosta sporiji od 12600K, a 13600K ce imat i 4 E jezgre vise i solidno vise taktove. Ako 13600K izadje s cijenom 7600X, onda 7600X jednostavno odma mora ici cijenom dolje..

MA nema šansone da 13600k bude ispod $350 odnosno 450 eur kod nas. Ali tu je niži trošak platforme zato. Valjda će netko napraviti DDR5 vs DDR4_koji_nije_fkin_3200mbps s i5. Pogotovo bi i5 nonK trebao biti zanimljiv u tom kontekstu. Šteta samo što je očito *netko* sabotirao b660 bclk oc ploče poput asrock riptide ili msi mortar max...

I evo da se odmah pospem pepelom :hitthewal:
https://www.techpowerup.com/299294/n...ke-store-pages
Bit će vatre.


Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3626792)
Ista očekivanja su bila za Alder Lake, pa je na kraju ispalo da stari Zen 3 i pola godine nakon Alder Lake lansiranja, nije trznul s cijenama.

Naravno kad su dugo bili dostupni samo K procesori i z690 ploče.
Veća količina b660 ploča se počela pojavljivati tek u 2-3.mj. i tad si već mogao naći 5600x za skoro 200 eura, 5600 non x se pojavio ubrzo, a/b/x300 pločama odjednom narastao BIOS čip i tak. Sada su jeftinije intel ploče već na tržištu, ali svejedno sumnjam da će AMD rezat cijene jer vjerojatno računaju da će dugovječnost platforme privući kupce. Vidjet ćemo.

The Exiled 27.09.2022. 13:55

Da, B660 ploča sad ima ko u priči, ali većina od 800 kn do 1.000 kn kaj bi bilo u budžet rangu, je zapravo dno-dna ponude (opcijama i mogućnostima), pa teško da budu takve ploče temelj za novi Raptor Lake.

Za Raptor Lake budu opet prvo izašli prvo jači K modeli, koji budu išli rukom pod ruku s novim Z790 pločama, ali tko već ima solidnu B660 DDR4 ploču i sadašnji 12600K, onda lako pripaše 13600K i vozi dalje.:chears:

JuiceBox 27.09.2022. 14:32

Ovi su kao i Nvidia kompletno skrenuli s uma. 7950x sa PBO upaljenim trosi 190w. Dodas tome jednu 4090 i otisao si u 3pm i s potrosnjom i sa temp. Ovaj Zen refresh je cini mi se zanimljiv samo onima koji stvarno nesto rade na cpu ( ne gejmeri)jer em trose , em se griju, a naspram jednog 5800x 3D gain je nikakavm workload je druga prica.6 core proc kosta vise nego 5800x ?!. I jos mjenjas plocu i RAM koji isto kostaju ajme. Nista, ceka se zen5, ovo je DOA.

Taproot7 27.09.2022. 15:34

slazem se s misljenjem juicebox. ili zen5 ili zen4 sa 3d cache. da su procesori 30 posto jeftiniji opet je upitna profitabilnost platforme jer se za maticne ploce traze debilne cifre kako kaze steve burke preko 300 dolara za low end. pljacka.

ansha 27.09.2022. 16:10

Citiraj:

Autor JuiceBox (Post 3626835)
Ovi su kao i Nvidia kompletno skrenuli s uma. 7950x sa PBO upaljenim trosi 190w. Dodas tome jednu 4090 i otisao si u 3pm i s potrosnjom i sa temp. Ovaj Zen refresh je cini mi se zanimljiv samo onima koji stvarno nesto rade na cpu ( ne gejmeri)jer em trose , em se griju, a naspram jednog 5800x 3D gain je nikakavm workload je druga prica.6 core proc kosta vise nego 5800x ?!. I jos mjenjas plocu i RAM koji isto kostaju ajme. Nista, ceka se zen5, ovo je DOA.

Zasto bi zbrajao max potrosnju cpu-a sa max potrosnjom gpu-a? Jedino ako ti je cilj vrtit prime+furmark skupa.
Cpu-ovi su u igrama daleko od max potrosnje. A isto se vrlo lako postigne i sa gpu-om.

Zbog nemilosrdne borbe s mrskom konkurencijom, sve je na stocku nasvirano prilicno visoko tako da korisnik ako je i ti malo napredniji moze sve postelat po svom gustu.
Ja gaming potrosnju snizim sa cca. 500W na 300-320W uz nikakav gubitak performansi...

thesaint255 27.09.2022. 16:48

Krenula prodaja, 7600x prosjecno kosta 360€ u AT/DE.

za ljude koji zive u AT/DE , 7700x s dostavom za 405€ nema vise za 400 evra

thekingnoa 27.09.2022. 17:08

Cijena je bolesna, temperatura je bolesna, potrošnja je bolesna, nema se tu vise sto pricati...

Dr. Strange 27.09.2022. 17:14

Prodajni rezultati će pokazati koliko je cijena dobra, isto vrijedi i za Nvidijinu 4000 seriju čiju cijenu svi kritiziraju. Navodno dolaze teška vremena, a obje kompanije su nabile cijenu, pa eto valjda vjeruju da će se odlično prodavati, ako ne bude išlo snizit će cijenu i to je to.

Mladenxy 27.09.2022. 17:51

Citiraj:

Autor Splitska Posla (Post 3626713)
Još davno mi je profesor Toni Dadić sa splitskog PMF-a rekao "kompjuter je skupa igračka".

Reci mu da nema pojma. Nije skupo ako znaš kaj treba i kada treba kupiti.
edit; osim ak to nije govorio devedesetih.

The Exiled 27.09.2022. 18:05

Citiraj:

Autor thekingnoa (Post 3626884)
Cijena je bolesna, temperatura je bolesna, potrošnja je bolesna, nema se tu vise sto pricati...

Je, ali temperatura, potrošnja i zagrijavanje se mogu fino podesiti, cijene su nažalost u rangu kao kad je Zen 3 izlazil na tržište prije dvije godine - 5950X za 7.500 kn, dok je 5900X išel za 4.500 do 5.000.:frend:

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3626628)
Super je kaj sve te Zen 4 procesore korisnik može podesiti kak ga/nju volja, pa onda jedan R9 7950X@65W i dalje nudi bolje performanse od R9 5950X@65W, dok istovremeno Zen 4 radi i na većim taktovima.

Koliko god se ove recenzije sa svime pojačanim do kraja, čine da se Zen 4 rastaplja, zapravo ima jako puno detalja i opcija koje se mogu iskorisiti, a da performanse ne trpe previše ili ništa.
https://i.postimg.cc/htsfnVsz/130335.png

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3626635)
Da, nakon svih pročitanih i odgledanih recenzija, IMHO i s moje strane ostaje dojam da je tih 95 stupnjeva Celzijevih fino "shardkodirano".

Tak da CPU ide nebu pod oblake, a zapravo i bez toga imaju poštene performanse uz normalne temperature i potrošnju.

I opet nije loše, obzirom da je riječ o većim dijelom osvježenoj i poboljšanoj Zen 3 arhitekturti, ali ovaj put u TSMC 5nm ruhu.
:chears:

Citiraj:

Citiraj:

When compared to mainstream desktop CPUs, the R9 7950X is roughly 40% faster than the Core i9-12900K and almost 60% faster than its predecessor, the 5950X. That's incredible. Single core is also strong, meaning the Ryzen 9 7950X should have no glaring weakness. Here we're looking at a 4% uplift from the 12900K and a 30% improvement from the 5950X. The Zen 4 CPUs intentionally give the impression that they're difficult to cool by delivering as much performance as possible by taking full advantage of the thermal and power headroom. AMD says with the new AM5 socket and higher TDP, Zen 4 processors will run into a thermal wall before they hit a power wall. This means under heavy load they'll sit at TJMax which is about 95 degrees Celsius for the Ryzen 7000 series, and this will be particularly true for the 12 and 16-core model.
Izvor: TechSpot

Dottore 27.09.2022. 18:43

Bilder says :

https://www.instagram.com/reel/Ci_sF...d=MDJmNzVkMjY=

Eladio 27.09.2022. 18:47

Kad se sjetim da me r9 5900x praktično prvi dan izlaska došao <4300 i tada sam se žalio da je 5600x otisao previsoko s cijenom naspram 3600, ovo sad s ciframa za r5 od 3000kn definitivno vise nije za svačiji djep , za r5 ne lajkam taj trend nikako..

Za sad definitivno skip.. ajde da se i to desi da ne uzmem novopredstavljeni zen :D
Odbija me vise toga, ne samo cijena + skupa platforma, i ideja da mi cpu radi na 90 peek - još nisam mentalno za to spreman..
S obzirom da hardware lijepo napreduje od prvog zena pitanje je i potreba... velika većina ove danas jake mrcine ni ne treba... 12400f ili r5 5600 pokrivaju i dalje potrebe većine.. ..volio bi vidjeti testiranja uz neku mainstream grafu tipa 3060 ili bar 3080
..brijem da tko nije ultra competitive ili poslovno orjentiran trenutno nema puno argumenata za kupnju ove skupe igračke..
Uglavnom tko slaže komp ima uistinu nikad bolji izbor ako ima para...

Dr. Strange 27.09.2022. 19:03

AMD treba napraviti blagi price cut i bit će to konkuretno RPL-u, i imaju neusporedivo bolju platformu što je jednako važno, a 3d modeli će pomesti Intel bez da se uznoje. Impresivno je vidjeti kako se 5800x3d odlično nosi s 13900k, 3dcache je AMD-ov as u rukavu, i takvi modeli će puno bolje starjeti nego obični, uzmeš sad 5800x3d i vozaš ga par godina, i ako imaš 500 seriju matične s pcie 4.0 podrškom onda ti ni pcie sučelje neće biti bottleneck.

The Exiled 27.09.2022. 19:09

IMHO ne budu prstom mrdnuli po pitanju Zen 4 cijena (koje su iste kao i za Zen 3 u 2020.), jer Raptor Lake je prepakirani Alder Lake, a osim high-end modela, sve ostalo je copy-paste prošle generacije.

Dodali su duplo više manjih tzv. šparnih jezgri, ali za razliku od AMD-a nemaju linearno skaliranje, već dobivaju "samo" 40%+ veće multithreading performanse.

I još k tome bude kompletna Raptor Lake ponuda dodatno nasvirana do bola, tak da mogu biti 5% bolji i to je premalo da AMD za svoje nove Zen 4 modele skida cijenu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:05.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger