PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   SUHI LED - završna faza (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=31267)

masni 14.01.2006. 01:37

Citiraj:

Originally posted by MasaKrisT
hvala na objasnjenju,,,,ovjde je sve puno tako dobrih ljudi..ahhh.....
suhi led ili DRY ICE je zaleđeni CO2 koji ima svojstvo da odmah iz krutog prelazi u plinovito stanje...

temperatura suhog leda je oko -80 stupnjeva...

ideja je da se onaj spremnik sa početka priče stavi i pičvrsti na procesor, u njega se stavi 1/3 alkohola (etanol recimo) i dodaje se suhog leda...

na taj način, temp procesora bi trebala biti ispod -40 stupnjeva sto je dovoljno za izvući njegov maksimum...

takav test traje nekoliko sati, odnosno, ovisno koliko ima suhog leda...nije za 24/7 upotrebu, isključivo za EKSPERIMETNIRANJE...

eto...:beer:

stuc 14.01.2006. 01:59

Uvjek me to zanimalo pa evo pitanje : dali procesori općenito imaju neku određenu radnu temperaturu na kojoj najbrže rade ? Ti ga sad spustiš na -30 recimo , šta se tu sad dešava u samom procu ? Ti djelovi iznutra proizvode toplinu ali nje nema jer ode u minus ? Kak se ne sledi i kako uopće može radit na temperaturama gdje se sve živo sledi ?

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 03:26

Citiraj:

Originally posted by stublina
U Ti djelovi iznutra proizvode toplinu ali nje nema jer ode u minus ? Kak se ne sledi i kako uopće može radit na temperaturama gdje se sve živo sledi ?
Apsolutna ništica iznosi 0K (Kelvina) to u stupnjevima C (Celzijusovima) iznosi -273,15. Temperatura na kojoj se voda ledi iznosi 0 stupnjeva C. Netrebaš se brinuti sa time kaj se događa blizu apsolutne ništice jer to ne shvaćaju niti najbolji svjetski kemičari i fizičari. Inače sa snižavanjem temperature povečava se supravaodljivost vodiča.

smigl 14.01.2006. 04:19

pri temp od 0K ili apsolutnoj nuli ja tvrdim da se dogadja slijedece :)

elektroni izgube svu energiju koju imaju samim time i spin padne na 0. masa jezgre postaje beskonacno velika za elektrone (koji sada imaju beskonacnu malu masu) koji se brzinom svijetlosti ili brze uruse u jezgru. pri tome se dogadja za ljude nepojmljiva energija koja unistava sve :) jednom kada postanem znanstvenik budem patentirao tu teoriju. :)

inace mislim da sa padom temp proca ispod 0 ne dobijas nista jer ti ne vrijedi supravodljivost kada ti treba vise tranzistora za vise operacija

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 04:48

Citiraj:

Originally posted by smigl
pri temp od 0K ili apsolutnoj nuli ja tvrdim da se dogadja slijedece :)

elektroni izgube svu energiju koju imaju samim time i spin padne na 0. masa jezgre postaje beskonacno velika za elektrone (koji sada imaju beskonacnu malu masu) koji se brzinom svijetlosti ili brze uruse u jezgru. pri tome se dogadja za ljude nepojmljiva energija koja unistava sve :) jednom kada postanem znanstvenik budem patentirao tu teoriju. :)

inace mislim da sa padom temp proca ispod 0 ne dobijas nista jer ti ne vrijedi supravodljivost kada ti treba vise tranzistora za vise operacija

Pričaš o spinu a mene zanima jel ga možeš definirat? Ako elektron izgubi energiju zar ne izgube onda i proton i neutron, neutrino, pozitron, .... također svoju energiju??? Nebi onda trebale jake nuklearne sile unutar jezgre "puknuti" jer nema više one energije koja ih je držala zajedno??? Brzina svjetlosti je osnovna "prirodna" konstanta i ne postoji veća brzina od nje! Ako bi postojala onda bi cijela kvantna fizika/kemija pala u vodu. Zatim ako nema energije nema ni sila pa me zanima kaj bi privuklo elektrona u jezgru?

LorD ClockaN 14.01.2006. 08:37

Malo OT, a?

Pustimo Masnog da radi ono što zna i ak skuri, skuri...

@masni:
JA BI CPU!

Bubba 14.01.2006. 10:22

Citiraj:

Originally posted by stublina
Uvjek me to zanimalo pa evo pitanje : dali procesori općenito imaju neku određenu radnu temperaturu na kojoj najbrže rade ?
Imaju, zove se radna temperatura i obicno je iznad 0 pa do nekakvih 80ak C, no ovisi o samom procesoru. Teoretski, taj broj se kretje oko -20C u jezgri, iako nije pravilo i vec pri 0C zna biti problema.

Citiraj:

Ti ga sad spustiš na -30 recimo , šta se tu sad dešava u samom procu?
Pojavljuju se razni problemi, usporavanje i slicno. Uz to, buduci da se u procesorima koriste metali I vrste s kriticno malim vrijednostima jacine magnetsgok polja i gustoce struje, postoji mogucnost fizickog ostecenja procesora. Ipak, najcesce se radi o soft efektima, odnosno pri prestanku djelovanja niske temperature, stvari se vracaju u normalu.

Hladjenja tekucim plinovima se u praksi primjenjuju na nekim procesorima za postizanje sobne temperature (~40C za IBM S/390 G4, recimo).

ćiber_manija 14.01.2006. 11:12

Ako se ne varam pri apsolutnoj nuli prestaje titranje molekula jel tak?
Znači sve se umiri i nema nikakvog gibanja
atoma.
E sad pošto nema nikakvog gibanja elektrona kada spojimo neki izvor na takav vodič kroz njega protekne struja i kroz njega teče bez gubitaka jer nema nikakvog otpora pošto su svi elektorni na miru i gibaju se samo slobodni elektroni.
A kako nema nikakvog otpora nema i zagrijanja vodiča.
To bi bila moja teorija, e sad me ispravite ako griješim.

masni 14.01.2006. 11:26

ja nisam neki fizičar i samo znam da u praksi što je niža temperatura jezgre to su rezultati overclocka bolji, dakle, sa LN2 može se izvući maksimum iz svakog procesora...:clap:

rendula 14.01.2006. 11:31

Citiraj:

Originally posted by ćiber_manija
Ako se ne varam pri apsolutnoj nuli prestaje titranje molekula jel tak?
Znači sve se umiri i nema nikakvog gibanja
atoma.
E sad pošto nema nikakvog gibanja elektrona kada spojimo neki izvor na takav vodič kroz njega protekne struja i kroz njega teče bez gubitaka jer nema nikakvog otpora pošto su svi elektorni na miru i gibaju se samo slobodni elektroni.
A kako nema nikakvog otpora nema i zagrijanja vodiča.
To bi bila moja teorija, e sad me ispravite ako griješim.

Pri apsolutnoj nuli je zapravo teško reći kaj se dešava, normalne formule ne vrijede jer bi onda teoretski volumen bio 0 i sl.

Vuco 14.01.2006. 11:40

Citiraj:

Originally posted by masni
ja nisam neki fizičar i samo znam da u praksi što je niža temperatura jezgre to su rezultati overclocka bolji, dakle, sa LN2 može se izvući maksimum iz svakog procesora...:clap:
a kaj je onaj cold bug? pricalo se nekaj na stranim forumima da se proc najbolje OC-a do neke granice (tipa -85°C) a ako je temp. niza od te, onda proc posustaje...:confused:

masni 14.01.2006. 12:34

Citiraj:

Originally posted by Vucko
a kaj je onaj cold bug? pricalo se nekaj na stranim forumima da se proc najbolje OC-a do neke granice (tipa -85°C) a ako je temp. niza od te, onda proc posustaje...:confused:
cold bug - temperatura na kojoj se proc smrzava, odnosno kada dosegne tu temperaturu (ovisno o procu, ali mislim da je negdje oko -20 ili -30)...rješenje za to je prvo upaliti komp bez ikakvog hlađenja (u ovom slučaju, komp ce se upaliti i nece se pregrijati jer ima 2kg bakra na sebi) i onda dodavati ili suhi led ili LN2...

mc_fish 14.01.2006. 13:08

Citiraj:

Originally posted by masni
ja nisam neki fizičar i samo znam da u praksi što je niža temperatura jezgre to su rezultati overclocka bolji, dakle, sa LN2 može se izvući maksimum iz svakog procesora...:clap:
kao sto rehon na icq-u ti ne biti normalan:D

nego kad je the day?i ona s vapoom to je onaj blok kojis i mi pokazao???

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 13:15

Citiraj:

Originally posted by ćiber_manija
Ako se ne varam pri apsolutnoj nuli prestaje titranje molekula jel tak?
Znači sve se umiri i nema nikakvog gibanja
atoma.
E sad pošto nema nikakvog gibanja elektrona kada spojimo neki izvor na takav vodič kroz njega protekne struja i kroz njega teče bez gubitaka jer nema nikakvog otpora pošto su svi elektorni na miru i gibaju se samo slobodni elektroni.
A kako nema nikakvog otpora nema i zagrijanja vodiča.
To bi bila moja teorija, e sad me ispravite ako griješim.

Ako ti se elektroni prestanu gibat zakaj bi se gibali slobodni elektroni (pa i oni bi ostali bez energije)? Pročitaj post od smigla i od mene (to kaj smo mi napisali nije točno, ali je točnije od ovoga kaj ti tvrdiš - vođenje struje na apsolutnoj 0 je nemoguće jer se na apsolutnoj 0 atomi "uruše").

ćiber_manija 14.01.2006. 13:30

Pa slobodni se gibaju jer ih tjera razlika potencijala jel tak?
Onda na kojoj se onda temp. postiže supravodljivost,na aposlutnoj nuli ili nekoj drugoj temperaturi?

mc_fish 14.01.2006. 13:35

elektroni se prestanu gibati na apsolutnoj 0...tj 0°K...cist onak malo fizike:)

a masni vam je rekao kak se pokrece stroj koji bi trebao raditi na - temp...samo sto bi nadodao da nije -20,30 vec malo vise:)

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 13:40

Recimo otpor žive na 4.15K pada na 0! Mislim da je raspon današnjih "supravodiča" od 30 do 130K. Mislim glupo je pričat o onome kaj ljudi nikad nebudu napravili jer je jednostavno nemoguće, i shvaćanju onoga kaj bi se dogodilo da to naprave jer je neshvatljivo... Ja ti mogu reč sam ono kaj sam čul na predavanju kad smo radili kvantnu mehanik, kvantnu termodinamiku, relativnosti.... Ali to kaj bi se dogodilo na 0 K nadilazi moj stupanj razumjevanja i shvačanja. Ali neke teorije vele da atomi na 0 K nebi postojali.

Dosta OT ako neko hoće raspravljat dalje o onome kaj bi se dogodilo nek mi pošalje PM ili otvori Thread pod Svaštara!

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 13:41

Citiraj:

Originally posted by mc_fish
elektroni se prestanu gibati na apsolutnoj 0...tj 0°K...cist onak malo fizike:)

a masni vam je rekao kak se pokrece stroj koji bi trebao raditi na - temp...samo sto bi nadodao da nije -20,30 vec malo vise:)

Ribica... ccc.... Kelvini nisu stupnjevi!!!!!!!

stuc 14.01.2006. 13:45

Jezik pregrizo... kud sam išta išao pitat:D
Jedino sam @Bubbu koliko toliko razumio a vi ostali se družite sa Einsteinom , ha ??

I sad nek se netko usudi reć kako ovo nije pravi EXPERT forum:beer:

Jelc 14.01.2006. 13:46

Bem ti...kaj se u školi više ne uči kaj je to supravodljivost???

Baš čitam par komentara-izgleda da su neki markali sa sata...:D

mc_fish 14.01.2006. 14:05

Citiraj:

Originally posted by Jelc
Bem ti...kaj se u školi više ne uči kaj je to supravodljivost???

Baš čitam par komentara-izgleda da su neki markali sa sata...:D

supravodljivost...kada je ziva na jakooo malo stupnjeva je kruta i njezin otpor je u tom trenutku doslovno zanemarljiv...ako se ne varam je to na 3 K

@ psi stavio sam ga zato da svate sta znaci k;)

edit: evo jos za jelca...2-3 K i dogada se zato sto onda resetka vise ne titra...a otpor samo postoji jer su reserke nesavrsene:beer:

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 14:09

Ribica baš me tjeraš da se raspišem o metalnoj vezi!! Ako hoćeš donit ćeš PM, ali tu je fakat dosta OT!

McG 14.01.2006. 14:11

Citiraj:

Originally posted by Jelc
kaj je to supravodljivost?
Supravodljivost je fenomen koji se javlja kod mnogih metala, slitina i spojeva ispod kritične temperature Tc, gube električni otpor i magnetsku permeabilnost. Supravodljivost je dakle svojstvo materijala da prenosi velike struje bez ikakvog otpora, tj. da ne dolazi do pada napona na vodiču. Takvi materijali mogu se koristiti u električnim strojevima poput motora i generatora, te u električnom prijenosu (vodovi). Supravodljivi električni sustav zadovoljio bi rastuću potražnju za električnom energijom uz manje elektrana i prijenosnih vodova no što bi inače bilo potrebno.

Supravodljivi materijali koji moraju biti ohlađeni na -269 °C koriste se u supravodljivim magnetskim spremnicima energije i uređajima koji pružaju sigurnosno napajanje i osiguravaju kvalitetu energije. Pri tim temperaturama struja ne nailazi na nikakav otpor.

Supravodljivi kabeli mogu prenositi tri do pet puta veću snagu od klasičnih kabela što znači da lakše mogu zadovoljiti potrebu za snagom u urbanim područjima.

Supravodljivi transformatori su tihi i malenih dimenzija. Nije ih potrebno hladiti uljem, pa su tako pogodni za upotrebu u trafostanicama u gusto napučenim gradskim područjima.

Kombinacija predmenta/kolegija: Osnove Elektrotehnike 1 i 2, Mjerenja u Elektrotehnici 1 i 2, Električni Strojevi, Elektromotorni Pogoni, Elektronički Elementi, Elektronički Sklopovi, Tehnički Materijali, Fizika, Tehnička Mehanika itd.

mc_fish 14.01.2006. 14:14

0°K je -273.3°C:beer:

al da to je definicija kakvu sam i ja ucio/cuo

psf[i]-[Tomek] 14.01.2006. 14:14

Sused nemreš pisat cca 0K!!! Jer 0K je nemoguće POSTIĆ! I K nisu stupnjevi!!!

McG 14.01.2006. 14:18

Ajd isparavil sam, nejte me odma biti:)

ćiber_manija 14.01.2006. 14:31

E to sam htio čuti!
Ja sam mislio da se supravodljivost javlja na apsolutnoj ništici.
Povlačim svoje teorije i hvala kaj ste mi razjasnili neke stvari!

JC Denton 14.01.2006. 15:19

Citiraj:

Originally posted by mc_fish
0°K je -273.3°C:beer:


Ovo iznad nije tocno.

Citiraj:

[i]Originally posted by
psf-[Tomek]

Apsolutna ništica iznosi 0K (Kelvina) to u stupnjevima C (Celzijusovima) iznosi -273,15.

A ovo je tocno... dobro, mene su ucili da je 0K = -273,16°C, ali taj detaljcic je razlicit od literature do literature.

I BTW, morat cu se slozit sa psf[i]-[Tomek], °K ne postoje.... tocka. Pise se samo K i gotovo :)

IceFisherman 14.01.2006. 18:35

Citiraj:

[i]Originally posted by psf-[Tomek]
..... nemoguće ..........
...nista nije nemoguce .... samo treba malo vremena za neke stvari .....

Thoroughbred B 14.01.2006. 18:47

Kad smo vec kod hladjenja,temperatura cega je ova "maticna" ?? To mi zna bit dosta visoko !! 55C!!





slika


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:19.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger