PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Streaming/online servisi, linkovi i ostale zanimljivosti (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Pouzdanost Google-a? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=309331)

tomek@vz 08.01.2023. 07:51

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 3650879)
Ima hostinga koji to ne rade. Firme iz Europe. Mislim prvesntveno na mail. Ako i rade puno manje nego google


Ali rade. Prodaja podataka je ogroman biznis a korporativna pohlepa je to sto je. Pretvarat se da nije i nadat se najboljem u svijetu u kojem zivimo je naivno. Ne vjerujem nijednoj korporaciji sto se toga tice. :kafa:

Libertus 08.01.2023. 08:25

Nemojte onda imati besplatne račune kod korporacija. Imate veći broj manjih profesionalnih pružatelja usluge emaila, ali se treba platiti.

Razumijem mlađe ljude bez prihoda da ovise o besplatnim uslugama, ali ostale ne razumijem da ne mogu platiti 1-5€ mjesečno za usluge koje ti trebaju, a želiš da ostanu relativno privatne i odvojene od velikih sustava.

tomek@vz 08.01.2023. 09:02

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3650897)
Nemojte onda imati besplatne račune kod korporacija. Imate veći broj manjih profesionalnih pružatelja usluge emaila, ali se treba platiti.

Razumijem mlađe ljude bez prihoda da ovise o besplatnim uslugama, ali ostale ne razumijem da ne mogu platiti 1-5€ mjesečno za usluge koje ti trebaju, a želiš da ostanu relativno privatne i odvojene od velikih sustava.


Placanje usluge ti danas ne garantira privatnost. To je problem.

Libertus 08.01.2023. 09:10

Garantira ti da nisi u Google / MS / Apple loncu tj. nisi u automatskom čitanju tvojih podataka, stvaranja profila o tebi i prodavanja podataka dalje (naravno, ako ne plaćaš istima tima Google, MS... :) ). Ne garantira ti apsolutnu privatnost, ali si se barem maknuo od 99% automatike.

Za apsulutnu privatnost moraš živjeti i ponašati se kao Snowden, a to nitko normalan ne želi.

tomek@vz 08.01.2023. 09:22

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3650905)
Za apsulutnu privatnost moraš živjeti i ponašati se kao Snowden, a to nitko normalan ne želi.


Upravo to. Zato ja i dalje koristim Google Drive za privatne potrebe i bok :lol2:

medo 08.01.2023. 09:31

Pouzdanost Google-a?
 
Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3650903)
Placanje usluge ti danas ne garantira privatnost. To je problem.


Upravo to. Naša privatnost ovisi gotovo potpuno o diskreciji pružatelja usluga ali i….

Bio je jedan mail servis koji je ugašen tamo negdje 2014. godine. Vlasnik nije skupljao ni logove kamoli podatke korisnika. Pokucali su mu na vrata iz jedne državne sigurnosne agencije i tražili ga da im preda njegove privatne SSL ključeve. On je to odbio, ugasio uslugu i objavio razloge.

Može se koliko-toliko izbjeći odavanje informacija tvrtkama ali autoritetima teško.

spawn 08.01.2023. 12:11

Pouzdanost Google-a?
 
Autoritetima davati podatke nije problem (nasim) , ne smeta mi nista, samo zelim izbjeci google. Vi mozete koristiti stogod zelite, mene je zanimala alternativa googleu i njega ne zelim koristiti. Ima par malih EU tvrtki koji vec dugo garantiraju privatnost preko placenih mail hostinga , i samim time prilikom ugovaranja usluge ne moram prihacati nikakvo skupljanje i dijeljenje podataka. EU i SAD nisu skroz isti po tom pitanju. Koliko puta je Google i Apple dobio kaznu u EU, koliko u USA. Naravno, pola toga je mazanje očiju ali meni ne treba 100% privatnost, da to zelim kupio bih staru nokiju i bok. Treba mi kolika toliko privatnost podataka za svoje potrebe i Google trazi da imaju uvid u tvoje podatke da bi ga koristio pa samim time niti nemas nikakva prava ako se tvoji osobni podaci dijele okolo. Ako pristajes na dijeljenje podataka nisu samo u pitanju bezvezni mailovi nego bas svi podaci. Ja ne zelim svojevoljno dopustiti nikome, a cisto sumnjam da ce meni netko haknuti web da bi se domogao mojih glupih podataka.

tomek@vz 08.01.2023. 12:51

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 3650956)
Autoritetima davati podatke nije problem (nasim) , ne smeta mi nista, samo zelim izbjeci google. Vi mozete koristiti stogod zelite, mene je zanimala alternativa googleu i njega ne zelim koristiti. Ima par malih EU tvrtki koji vec dugo garantiraju privatnost preko placenih mail hostinga , i samim time prilikom ugovaranja usluge ne moram prihacati nikakvo skupljanje i dijeljenje podataka. EU i SAD nisu skroz isti po tom pitanju. Koliko puta je Google i Apple dobio kaznu u EU, koliko u USA. Naravno, pola toga je mazanje očiju ali meni ne treba 100% privatnost, da to zelim kupio bih staru nokiju i bok. Treba mi kolika toliko privatnost podataka za svoje potrebe i Google trazi da imaju uvid u tvoje podatke da bi ga koristio pa samim time niti nemas nikakva prava ako se tvoji osobni podaci dijele okolo. Ako pristajes na dijeljenje podataka nisu samo u pitanju bezvezni mailovi nego bas svi podaci. Ja ne zelim svojevoljno dopustiti nikome, a cisto sumnjam da ce meni netko haknuti web da bi se domogao mojih glupih podataka.


Ne kuzis al nema veze. Svatko ima pravo koristiti sto zeli i ako mu to daje osjecaj sigurnosti, pa makar i lazan - dobro za nju/njega. Ali u danasnje vrijeme se zavaravat da ijedna tvrtka bez obzira na velicinu i hosting uslugu ima privatnost i sigurnost podataka na pamet (imaju do te mjere da ne dobe do prstima - al lova je najbitnija) i...tja...al kak nasi stari su znali reci - tak je kak je :no2drug:

nepalac 08.01.2023. 13:09

Google je već više-manje pokupio sve što je trebao o nama, i naše podatke i navike i hrpu osobnih informacija.
I sad se pokušati distancirati od njih i nema baš nekog velikog učinka.

Dati svoje podatke sad ponovno nekoj novoj firmi mi se čini kontraproduktivno i zapravo rasipanje podataka na više mjesta.
Bolje kad su već kod googla da tamo i budu, ne vjerujem da će oni to baš šerati sa svima, vjerovatno dijele s određenim krugom velikih kompanija, ali mislim da će više koristiti za svoje potrebe, usluge i analize.

A i nekako mi se čini da je bolje da su moji podaci zajedno s podacima od 5-6 miljardi drugih ljudi, manja je šansa da će netko baš mene proučavati.
Dok je kod neke manje privatne firme to jako upitno, nemaš pojma tko ima uvid u te podatke, a ni što s njima radi, a pošto je osjetno manje korisnika - lakše ih je obrađivati.
Uopće ne vjerujem u njihovo garantiranje sigurnosti, to su po meni floskule jer ne znaš tko stoji iza te firme i kako se sve financiraju.

Neke baš jako osjetljive podatke držati lokalno, offline na HDD-u, a ostalo na google pa šta bude bude :D

spawn 08.01.2023. 13:23

Pouzdanost Google-a?
 
Pa gledaj svako ima svoje mišljenje. Mene je zanimala alternativa, imam svoj hosting, i hostat cu si mail s hostinga. Moze i moj domaci hosting cackat po podacima ali ne vidim svrhu. Gugl ima svrhu i uporno ponavljam da mi potpuna privatnost ne treba ali ne mora bas znat da sam u 15:35 bio u Leggieru na kavi. (karikiram, ne zelim dilozofiju o tome). Svejedno im out, dobio sam info o onome sto me zanimalo,hvala

Editi, samo da nadodam, gugl moze citat mailove i ako komuniciras s nekim tko ima gmail a ti nemas, nije mi to sporno, ali kad su poslovne stvari u pitanju u 99% slucajeva ne komunciram s gmailom pa mi sve manje treba. Kao sto pise u naslovu, pouzdanost gugla je meni osobno sve slabija, support nikakav, ali i razumijem da je sve to free (tj. dajes svoje osobne podatke u zamjenu za free gms).

nepalac 08.01.2023. 13:28

Pričamo općenito, ne govorim ja sad tebi što bi ti trebao i sl.
I mene zanima privatnost i proučavao sam te manje privatne firme neko vrijeme ali ne vidim ni jednu garanciju za moje podatke i privatnost istih.

Iako to sve ni nije loše najviše radi stabilnosti e-maila ako ništa drugo.
Najviše me zabrinjava da google i microsoft mogu preko noći ukinuti moj e-mail account na kojem mi je hrpa podataka jer komuniciram preko njihovih servisa, a pošto je to sve besplatno, onda ni nema supporta.
Tako da ću možda u budućnosti zakupiti hosting samo radi mejla.

Libertus 08.01.2023. 14:08

@nepalac Ne vjerujem što ti pišeš, al dobro, drži se toga.

Šest iii sedam godina sam na privatnom e-mailu i ništa ne primam na Google, a koristio sam gmail valjda od kada postoji. Ne mislim da je Google izvor svega zla, ali da razmišljam kao ti ne bi se nikada maknuo jer eto oni su tada imali sve podatke o meni koje su trebali.

@Bruno_Rv Slično sam i ja razmišljao kao i ti, i iz istih razloga pogasio Google usluge. Jednostavno sam htio smanjiti podatke koje ostavljam njima na minimalno koliko mogu.

acmevagabundo 08.01.2023. 14:13

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 3650975)
Pa gledaj svako ima svoje mišljenje. Mene je zanimala alternativa, imam svoj hosting, i hostat cu si mail s hostinga. Moze i moj domaci hosting cackat po podacima ali ne vidim svrhu. Gugl ima svrhu i uporno ponavljam da mi potpuna privatnost ne treba ali ne mora bas znat da sam u 15:35 bio u Leggieru na kavi. (karikiram, ne zelim dilozofiju o tome). Svejedno im out, dobio sam info o onome sto me zanimalo,hvala

Editi, samo da nadodam, gugl moze citat mailove i ako komuniciras s nekim tko ima gmail a ti nemas, nije mi to sporno, ali kad su poslovne stvari u pitanju u 99% slucajeva ne komunciram s gmailom pa mi sve manje treba. Kao sto pise u naslovu, pouzdanost gugla je meni osobno sve slabija, support nikakav, ali i razumijem da je sve to free (tj. dajes svoje osobne podatke u zamjenu za free gms).

Varaš sam sebe ako misliš da Google neće znat da si bio u Leggieru u 15:45, bez obzira gdje imaš mail.

nepalac 08.01.2023. 14:32

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3650988)
@nepalac Ne vjerujem što ti pišeš, al dobro, drži se toga.

Što točno ne vjeruješ?

Citiraj:

Šest iii sedam godina sam na privatnom e-mailu i ništa ne primam na Google, a koristio sam gmail valjda od kada postoji.
I postigao si što točno?
Osim što si ostavio određen dio para privatniku.
I dalje ne znaš niti imaš uvid koliko je google tvojih podataka šerao dok si bio kod njega, kao što ni ne znaš da li taj privatnik nešto radi s tvojim podacima.
Dakle, možeš samo nagađati što se radi s tvojim podacima, bio vamo ili tamo.

Kruno M 08.01.2023. 15:20

Dignuo sve servise kao google na Synology-u, mail takodjer. Koristim ga al tu i tamo. Na njega forwardam mailove koji su mi bitni a dosli su na google bas iz razliga da se nest desi sa googlom.

Ostao samo gmail al eto nikako se njega otarasiti.

mkey 08.01.2023. 15:29

Citiraj:

Autor medo (Post 3650909)
Bio je jedan mail servis koji je ugašen tamo negdje 2014. godine. Vlasnik nije skupljao ni logove kamoli podatke korisnika. Pokucali su mu na vrata iz jedne državne sigurnosne agencije i tražili ga da im preda njegove privatne SSL ključeve. On je to odbio, ugasio uslugu i objavio razloge.

Da me ubiješ ne mogu se sjetiti kako se zvao taj provider. Bit nešto?

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3650962)
imaju do te mjere da ne dobe do prstima - al lova je najbitnija

Vodi računa da je to samo pitanje elementarne aritmentike. Ako je zarada veća od kazne sve te ogromne korporacije/banke će rado platiti "kaznu" i na tom temelju odraditi odličan PR gdje će na kraju ispasti sveci. A zarade 1000x više od same kazne. To je ništa nego trošak poslovanja.

xlr 08.01.2023. 16:01

Citiraj:

Autor Kruno M (Post 3651001)
Dignuo sve servise kao google na Synology-u, mail takodjer. Koristim ga al tu i tamo. Na njega forwardam mailove koji su mi bitni a dosli su na google bas iz razliga da se nest desi sa googlom.

Ostao samo gmail al eto nikako se njega otarasiti.

Tesko je odrzavati mail server, postoji masu stvari koje mogu poci krivo i onda zavrsis s nepouzdanim serverom sto vjerojatno nitko ne zeli. Postoji dosta toga po netu lijepo opisano, pros i cons, pa tko voli.

Kruno M 08.01.2023. 16:15

Jedan od razloga zasto sam na googlu. Iako preko god dana ovaj na Synology-u radi bez problema

xlr 08.01.2023. 16:19

Mislim, koristenje na dnevnoj bazi i te fore. Citao sam da treba odrzavati te certifikate i da je tanka granica da zavrsis kao spam mail. Ono, da je bas tlaka ako zelis biti siguran da ce raditi pouzdano.

spawn 08.01.2023. 16:48

Pouzdanost Google-a?
 
Citiraj:

Autor acmevagabundo (Post 3650990)
Varaš sam sebe ako misliš da Google neće znat da si bio u Leggieru u 15:45, bez obzira gdje imaš mail.


Kako ce znat? Ako me zele posebno pratit neka prate brate, mogu im platit kavu u leggieru nisam ja Reddington :D

Citiraj:

Autor xlr (Post 3651012)
Mislim, koristenje na dnevnoj bazi i te fore. Citao sam da treba odrzavati te certifikate i da je tanka granica da zavrsis kao spam mail. Ono, da je bas tlaka ako zelis biti siguran da ce raditi pouzdano.

To je i najveci problem zasto jos uvijek imam gmail.

strikoo 08.01.2023. 20:52

nije tako dramatično, ako pričamo da samostalno održavaš servise. uz MX za domenu potrebno je skonfati
SPF
DKIM
DMARC

ako nemaš korisnike koji upisuju lozinke u linkove sa fišing mailova, nemaš brige sa spam listama.

De5tr0yer 08.01.2023. 21:25

Za imenjaka Ivana - onomad još u pre-alpha gmailu sam otvorio account formata prezime@gmail.com

Unazad 8 godina dobivam nekih 50ak mailova godišnje sa slovenskog govornog područja. Mailovi su često međusobno nevezani iz više izvora/domena.

Ali ekipa koja koristi gmail, kako privatno, tako i poslovno, hoće tamo nekog prezimenjaka ubaciti u polje primatelja i svi se nonšalantno navikli da će natipkati samo "prezime" i da će automatski preuzeti mail adresu.

Guess what, ako koriste gmail i napišu samo "prezime", onda će se mail poslati korisniku koji ima račun kojem je username "prezime".

Dobivam ponude za gradnju cesta, ograda, kuhinja, organiziranje eventova u raznim crkvenim zajednicama, čak sam dobivao pojedine osjetljive dokumente o internim analizama određenih firmi.

Na većinu sam apsolutno intertan, ali ako se radi o nekakvim novčanim potraživanjima i osjetljivim dokumentima, onda im javim da su pogriješili adresu. :D



Na temu alternativa, ima ih dovoljno, ali stalno niču nove na mjesto starih. Drugim riječima, najpouzdanije nije nužno najbolje rješenje, i obratno, a ovisno o potrebama.

Jedna od tih alternativa je Proton Mail: https://proton.me/

Švicarci, a ono sa podrškom EU sredstava. Malo smiješno, malo žalosno. Unazad godinu dana su se pokazali stabilnima, ali ne koristim ih aktivno.

buljaka 08.01.2023. 23:35

Citiraj:

Autor mkey (Post 3651004)
Da me ubiješ ne mogu se sjetiti kako se zvao taj provider. Bit nešto?



Vodi računa da je to samo pitanje elementarne aritmentike. Ako je zarada veća od kazne sve te ogromne korporacije/banke će rado platiti "kaznu" i na tom temelju odraditi odličan PR gdje će na kraju ispasti sveci. A zarade 1000x više od same kazne. To je ništa nego trošak poslovanja.

Lavabit

spawn 09.01.2023. 01:04

Citiraj:

Autor strikoo (Post 3651101)
nije tako dramatično, ako pričamo da samostalno održavaš servise. uz MX za domenu potrebno je skonfati
SPF
DKIM
DMARC

ako nemaš korisnike koji upisuju lozinke u linkove sa fišing mailova, nemaš brige sa spam listama.


Nemam, bit ce jedan mail , dva pristupa, tj dva korisnika. Rade li to nasi hosting provideri ili treba sve rucno? Ako treba , ima li negdje upustva ? Hvala.

Visage 09.01.2023. 04:08

Citiraj:

Autor medo (Post 3650909)
Bio je jedan mail servis koji je ugašen tamo negdje 2014. godine. Vlasnik nije skupljao ni logove kamoli podatke korisnika. Pokucali su mu na vrata iz jedne državne sigurnosne agencije i tražili ga da im preda njegove privatne SSL ključeve. On je to odbio, ugasio uslugu i objavio razloge.

Odgovorio sam ti u prvobitnoj temi , jer je puno starija na istu tematiku.

strikoo 09.01.2023. 04:50

Citiraj:

Autor Bruno_Rv (Post 3651129)
Nemam, bit ce jedan mail , dva pristupa, tj dva korisnika. Rade li to nasi hosting provideri ili treba sve rucno? Ako treba , ima li negdje upustva ? Hvala.

Ako uzimaš hosting sa uslugom maila, nemaš ništa s time, dođe ti isto kao gmail

Kruno M 09.01.2023. 07:58

Citiraj:

Autor strikoo (Post 3651101)
nije tako dramatično, ako pričamo da samostalno održavaš servise. uz MX za domenu potrebno je skonfati
SPF
DKIM
DMARC

ako nemaš korisnike koji upisuju lozinke u linkove sa fišing mailova, nemaš brige sa spam listama.

Sve to složeno na Synologyju preko godaddy domene. Na dockeru složeno da IP adresu updeta po promjeni od ISPa i zasada sve radi. Google me konta kao validan mail, ne završim u spamu (nit upozorenje da sam nepouzdana domena)

Kažem godinu i više radi bez problema. Ali da je malo sve skupa li la.


Ali na kraju krajeva, onda većina na mobovima ima složene app tipa mymail(RUSI :)). Koji mogu šta hoće sa vašim mailovima iako koristite vlastit server.

Koristim K9-mail, iz opet tog nekog razloga jer se nadam da ne kradu podatke a mailovi nejdu preko njih svakako.

spawn 11.01.2023. 00:14

Citiraj:

Autor strikoo (Post 3651139)
Ako uzimaš hosting sa uslugom maila, nemaš ništa s time, dođe ti isto kao gmail


Mislio si reci da ne namjestavam nista ili da je privacy isti? Danas sam kontaktirao domaci hosting i kazu da antispam, malware, virus kojeg oni koriste skenira header samo, ali attachmente i tekst ne. Kao, privacy policy.

Buger 06.03.2024. 09:08

Danas sam u dva navrata dobio mail da je netko dodao moj primarni google račun kao svoj recovery mail.

Zanimljivo je da prvo dobijem mail sa 6-znamenkastim kodom koji je potrebno upisati kao verifikaciju, a nakon toga dođe potvrda je moj primarni mail nekome dodan kao recovery.

Koliko vidim na netu, bilo je toga prije, ali google je nakon toga uveo 6-znamenkasti verifikacijski kod. Koliko gledam na Google activity na svom primarnom računu, nema nikakvih čudnih spajanja na moj račun, a i koristim 2FA.

Zanima događa li se to još nekome i kako oni pročitaju taj 6-znamenkasti kod?

Googleovi mailovi o obavijstim mi djeluju legit.

Hmm, sad sam probao dodati svoj gmail kao recovery na jedan drugi gmail i kad se dodam, dobijem potvrdu da je uspješno napravljeno dodavanje, što u slučaju scama nisam dobio, ali sam nastavio dobivati mailove vezano uz informacije za moj "linkani" scam mail. Je li moguće da mi netko šalje spamove koji izgledaju identično kao googleovi

Zé. 20.03.2024. 16:46

Na Google Disku imam valjda 10.000 vrlo važnih fotografija, hoćete mi reći da mi account može prdnuti svaki tren i izgubit ću sve slike?

Pa gdje onda da ih najsigurnije pohranim?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger