PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kriptovalute (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Oporezivanje kriptoa (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305787)

dakky 28.01.2023. 13:36

Prema mišljenju porezne. Nema zakona za sad koji definira kriptovalute i kripto kao takav već je u istom košu sa doslovno bananama ili ciglama. Kupi banane ili cigle po X cijeni i prodaj po Y i na to ćeš platiti porez na dobit i to je to.

kopija 28.01.2023. 18:19

Za vas koji mislite da je porez previsok ATM, čitajte i plačite.
Budale briselske oće priklat koku koja nosi zlatna jaja.

akoj 28.01.2023. 18:25

Citiraj:

Autor dakky (Post 3655746)
Prema mišljenju porezne. Nema zakona za sad koji definira kriptovalute i kripto kao takav već je u istom košu sa doslovno bananama ili ciglama. Kupi banane ili cigle po X cijeni i prodaj po Y i na to ćeš platiti porez na dobit i to je to.

Meni to ima smisla. Vodim evidenciju za kripto isto kao i za ETFove, UCITS fondove i dionice.

fler 08.02.2023. 13:38

@akoj

Što koristiš za evidenciju?
Nekakvu aplikaciju, ili najobičniju excel tablicu?

-----

Pitanje vezano uz temu -
recimo, hipotetska :fiju: situacija:
Coinbase povremeno dijeli kojekakve bezvezne coine,
koji se onda pretvore u nešto što donosi yield
i to tako stoji do unedogled
i donosi OGROMNU zaradu mjerljivu u centima.

Sića zapravo nevrijedna spomena,
ali me zanima konceptualno -
kako bi se na to gledalo po pitanju poreza?
Pogotovo zato što se u startu nije ništa platilo :kafa:

dakky 08.02.2023. 14:45

Isto kao i mining. Nitko te ne pita odakle kripto, nego jesi li platio porez kod prodaje, tj. zamjene za fiat (euro, usd...)

fler 08.02.2023. 15:05

OK, no kako točno definirati iznos porezne obveze?

Opet hipotetski:
kupim/dobijem npr. 100 nečega, što onda ili stoji pa ide yield
ili se stavi na staking, s povratima recimo svakih mjesec dana.
Nakon 5 godina bih prodao tj. zamijenio za fiat
jer se skupilo, recimo, 120 sveukupno
(dakle, 100 početnih + 20 ostvarene "dobiti") -
i što bi se onda konkretno gledalo za utvrđivanje poreza?

Libertus 08.02.2023. 15:10

Ako si dobio, onda je nabavna cijena 0, tj. porezna osnovica ti je cijeli iznos.

dakky 08.02.2023. 15:11

Sad sam ti rekao. Imaš 120, prodaš 120, porez na svih 120. Ne gleda se kako si ih skupio, da li yieldom ili miningom. Kod prodaje platiš porez na cjelokupni iznos koji si prodao, ako nemaš dokaz o uplati tojest ulazu.

Ako si kupio je malo drugačija pjesma, ali onda moraš imati dokaz da si sa svog vlastitog računa slao novce, po kojem si tečaju kupovao što i kada, itd. i to sve treba imati spremno za slučaj da porezna pita.

fler 08.02.2023. 15:28

Ma buni me pitanje gdje tu u igru dolaze 2 godine :)

Ako sam kupio 100, maknuo na wallet, prodao nakon 5 godina
bez ikakvog petljanja s fiatom u međuvremenu -
poreza nema, to je jasno.

Ako sam, pak, kupio i držao na mjenjačnici pa je neko vrijeme išao yield,
zatim maknuo na wallet, i pustio da prođu još 2 godine prije nego prodam -
opet ne bi trebalo biti poreza?

I treći scenarij, ovaj koji sam spomenuo u postu:
kupovina 100, držanje na mjenjačnici, yield/staking ide konstantno,
i nakon 5 godina se proda 120.
2+ godine je prošlo od kupovine početnih 100,
pa to ne bi trebalo ulaziti u osnovicu za obračun -
a od ovih dodatnih 20, gleda li se samo ono što upada u period
kraći od dvije godine otkako su skupljeni?

(pretpostavimo da imam sve dokumentirano, jelte)

SrKi 08.02.2023. 16:59

Pitaš pitanja na koja ti nitko sa sigurnošću neće moći odgovoriti.

fler 08.02.2023. 17:57

A jbg :)
Ne znam pa pitam, možda je netko imao iskustva.

Nije da je nešto posebno bitno kod manjih iznosa,
ali bi bilo korisno za znati glede većih cifri.

SrKi 09.02.2023. 10:18

Svatko tko ima iskustva mudro šuti i to se neće promjeniti :)

Libertus 09.02.2023. 10:35

Osobno ne mislim voditi transakcije nego prilikom prodaje oduzeti isplate sa računa od uplate na račun i na to platiti porez od 11%. Ne planiram uopće računati da li sam držao dvije godine jer to onda vjerojatno moram dokazivati, a smatram da je 11% ok porez za razliku od ostalih država.

Roberto 21.02.2023. 21:07

Citiraj:

Autor dakky (Post 3501313)

I onda da i nisi i da ti je stvarno stajalo sve skupa na burzi bez da si trgovao s time, prilikom prodaje kripta na toj istoj burzi si napravio nešto troška (fee) koji je inače osnovica za odbitak poreza, ali ako je ne prijaviš, opet radiš prekršaj. Vrla naša država.

Kapiš problem?


Ovo nije točno. Tuimačenje porezne je slijedeće - oporezuje se samo povlačenje crypto to fiat, znači povlačenje love na račun. Poreznu ne zanimaju feejevi i trgovaanje valutama već samo FIFO.


Samo je ejdna nepoznanica, a koju mi nitko do sada nije znao sa stoposto sigurnošću rastumačiti:
ako sam u 2018. kupio 1 btc, a kasnije trejdao s njim i stekao 2 btc, nisam povlačio u fiat više od dvije godine, i sa dpovuičem 2 btc u fiat, da li porez plaćam na 1 naknadno zarađeni btc ili ne plaćam porez uopće? Većinski ekipa tumači ovo na način da se porez plaća na taj 1 dodatno zarađeni btc neovisno o vremenskom proteku, ali neki pak kažu da ni na njega ne trebaš plaćat porez.


Što je točno, ne znam, jedini lik za kojeg znam da legalno izvlači lovu preko računa urendo projavljuje i plaća porez na, u ovom gorep rimjeru, taj dodatni btc. Al imam feeling da je to kao i nekad s carinjenem ebay paketa, i svašta može proći ovisno na to na kojeg si poreznika naletio :D


A s druge strane, hej, živimo u HR; ima likova koji su digli lovu iz kripta na crno i kupili kućerine za keš u 2018., javno se time hvale, žive tako i nitko ih ništa ne pita :D

Libertus 21.02.2023. 21:22

Mislim da tu nema nikakvih misterija, samo moraš dokazati kada si kupio prvi kripto i kako si došao do konačnog iznosa. A to je za većinu nas nemoguće pošto bi godinama morao voditi preciznu i dokazivu evidenciju svake transakcije. Vjerojatno se u tih nekoliko godina nakupilo stotine, možda i tisuće transakcija.

Uvjet je naravno i da niti u jednom trenutku nisi trgovao fiat parovima, tj. /USD /EUR itd. USDC, USDT, BUSD i slični nisu fiat. Čim si trgovao za fiat bez obzira što nisi isplatio na račun, nisi više bio u cryptu.

Roberto 21.02.2023. 21:39

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3660891)
Mislim da tu nema nikakvih misterija, samo moraš dokazati kada si kupio prvi kripto i kako si došao do konačnog iznosa. A to je za većinu nas nemoguće pošto bi godinama morao voditi preciznu i dokazivu evidenciju svake transakcije. Vjerojatno se u tih nekoliko godina nakupilo stotine, možda i tisuće transakcija.


To je točno, al u biti nije nemoguće jer svaka burza ima povijest transakcija i za svaki wallaet na DEXu isto možeš povijest izvadit. druga je stvar što je to za neke ogroman posao :D


Citiraj:

Uvjet je naravno i da niti u jednom trenutku nisi trgovao fiat parovima, tj. /USD /EUR itd. USDC, USDT, BUSD i slični nisu fiat. Čim si trgovao za fiat bez obzira što nisi isplatio na račun, nisi više bio u cryptu.
Ovo je isto tehnički točno, ali u praksi to nije bitno jer porezna to ne može pratiti. Jedino što porezna može vidjeti je isplata na račun u fiatu i to je, koliko sam iz iskustava drugih vidio, jedino što ih zanima.


Ne znam nikog, a pričao sam s dosta ljudi o tome, tko je sam davao ili od porezne bio tražen povijest trgovanja kriptovalutama na burzama. zanima ih samo FIFO, i da možeš dokazati da je kripto kupljen na tvoje ime (potvrda s burze + potvrda od banke i sl.), i kasnije isplaćen na tvoje (uz potvrdu od burze), te da li je prošlo dvije godine između ili ne.

coconut 23.02.2023. 16:13

Mislim da itko sa imalo mozga u glavi ne bi sebi isplatio lovu na HR račun. Revolut, Binance,... bilo gdje samo ne u HR.

kopija 23.02.2023. 16:48

Pa porezna ima uvid u Revolut/Binance transakcije.
Osim ako si napravio KYC s osobnom kupljenom na dark webu :)

Roberto 23.02.2023. 18:42

Citiraj:

Autor coconut (Post 3661213)
Mislim da itko sa imalo mozga u glavi ne bi sebi isplatio lovu na HR račun. Revolut, Binance,... bilo gdje samo ne u HR.


A zašto ne bi lovu na legalan način izvadio?


Citiraj:

Autor kopija (Post 3661219)
Pa porezna ima uvid u Revolut/Binance transakcije.
Osim ako si napravio KYC s osobnom kupljenom na dark webu :)


Nemaju za Binance ni kad si sa svojom osobnom KYC napravio, to ti mogu 100% tvrdit :)


Za revolut ne znam.

coconut 24.02.2023. 11:15

Naša država je stvorila zakone sa ciljem da ti mazne pare. Ne moraju oni znati baš sve.

Roberto 24.02.2023. 13:46

Citiraj:

Autor coconut (Post 3661387)
Naša država je stvorila zakone sa ciljem da ti mazne pare. Ne moraju oni znati baš sve.

Pa, ako kupiš kripto i ne prodaješ ga dvije godine, ne moraš ni porez platiti i ne mogu ti pare uzet nikako.


Mnoge zemlje imaju puno strože zakone oko kripta, odnosno napravljene tako da uzmu puno više love, em veći postotak uzimaju, em se oporezuje i svaka kripto to kripto transakcija.

domy_os 25.02.2023. 02:44

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3661425)
Pa, ako kupiš kripto i ne prodaješ ga dvije godine, ne moraš ni porez platiti i ne mogu ti pare uzet nikako.


Mnoge zemlje imaju puno strože zakone oko kripta, odnosno napravljene tako da uzmu puno više love, em veći postotak uzimaju, em se oporezuje i svaka kripto to kripto transakcija.

I još izgubiš hrpu vremena dok napraviš prijavu jer sa svih mjenjačnica treba izvući sav crypto promet. OK, ima i za to gotovih aplikacija, ali nisu ispeglane.

EdoFazlinovic 25.02.2023. 19:24

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3661249)
A zašto ne bi lovu na legalan način izvadio?





Nemaju za Binance ni kad si sa svojom osobnom KYC napravio, to ti mogu 100% tvrdit :)


Za revolut ne znam.

Kako mozes 100% tvrdit, po cemu? Jer ja znam drugacije, pa cisto da vidim di se podudaramo.

Porezna ima pristup Revolutu jer posluje normalno u HR. Sve banke salju izvjesca poreznoj.

EdoFazlinovic 25.02.2023. 19:25

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3661577)
I još izgubiš hrpu vremena dok napraviš prijavu jer sa svih mjenjačnica treba izvući sav crypto promet. OK, ima i za to gotovih aplikacija, ali nisu ispeglane.

Kripto se pere putem NFT-a. Prodas ga sam sebi.

Mintas NFT, prodas ga sam sebi za milijun usd, isplatis na racun, platis porez 10% koliko vec, uzivas. Kad te teta u poreznoj pita "porijeklo i fifo". Evo teta transakcija od NFT opensea. "Znate teta, Ja napravia NFT i neka ga budala kupila i tako ja zaradia milijun".

Roberto 25.02.2023. 21:04

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3661577)
I još izgubiš hrpu vremena dok napraviš prijavu jer sa svih mjenjačnica treba izvući sav crypto promet. OK, ima i za to gotovih aplikacija, ali nisu ispeglane.


U tome i je stvar, ne trebaš to slati. Pa i u linkanom mišljenju porezne o kriptovalutama iz 2018. je takav stav. Zanima ih samo FiFO.


Citiraj:

Autor EdoFazlinovic (Post 3661754)
Kako mozes 100% tvrdit, po cemu? Jer ja znam drugacije, pa cisto da vidim di se podudaramo.


Info je od porezne, prilično pouzdan.

EdoFazlinovic 28.02.2023. 11:48

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3661781)
U tome i je stvar, ne trebaš to slati. Pa i u linkanom mišljenju porezne o kriptovalutama iz 2018. je takav stav. Zanima ih samo FiFO.





Info je od porezne, prilično pouzdan.

I moj je, ali to ce se aktivirati kada MICA dode.

[Porezna radionica] 24.01.2023.
Sve sto se tice poreza, kripto, joppd, holdanja 2 godine i slicno, mozete pogledati na ovom YT videu. Paulino Lonza iz porezne upravu je odrzao radionicu. Traje nekakvih sat ipo.
Ako se pitate da li je porezna ikoga trazila stotine i stotine transakcija nakon holdanja 2 godine. Odgovor je da jesu.
Pod "hodlanje crypta" 2 godine racuna se sav crypto: znaci btc,eth, svi altovi, svi stablecoin-i. Ne postoji tocno odredeni crypto koji bi morao hodlati da bi vrijedilo pravilo 2 godine. Bitno je da u te 2 godine nisi izlazio u fiat pa opet nazad u crypto. Bez obzira na 2 godine hodlanja duzan si predat JOPPD obrazac do 28.02. Za prethodnu godinu, ali ne placas porez. Postoji mogucnost da te porezna ne pita nista, a postoji mogucnost da te traze sve te stotine i stotine transakcija 😉

https://youtu.be/shCo1IrozNE

the_ghost 28.02.2023. 15:58

Citiraj:

Bez obzira na 2 godine hodlanja duzan si predat JOPPD obrazac do 28.02. Za prethodnu godinu, ali ne placas porez.
Ako ne treba za druge stvari, zasto treba za crypto? (nemam crypto, just wondering).

https://www.porezna-uprava.hr/Strani...8&List=Vijesti

Magic 11.04.2023. 21:01

Osvojio sam lijepu svotu novca u internetskom kripto kasinu prije nekog vremena. Budući da sam se malo bojao porezne uprave, jednostavno sam osvojene Bitcoin dionice ostavio u novčaniku i nisam ih mijenjao za eure. Umjesto toga, radije tražim trgovce koji prihvaćaju Bitcoine i tamo plaćam svojim dobicima. Mislim da tako porezna neće postavljati neugodna pitanja.

EdoFazlinovic 07.11.2023. 11:10

Za sve kojima je zanimljiva tema regulacije poslovanja kompanija koje se u HR žele baviti kriptovalutama, u nastavku je snimka s jučerašnjeg regulatornog meeutpa u organizaciji UBIK-a��

https://www.youtube.com/live/0NOoZoXDO2E

Mirkopoter 11.01.2024. 15:18

Ako bi mi mogao netko potvrditi (tako sam shvatio čitajući ovaj topik), ako ja npr. uplatim 5000€ na Binance i ona nakon nekog vremena povučem nazad tih 5000€ s Binance-a ne bi trebao na to platiti nikakav porez? Trebam platiti porez samo ako povučem nazad više od 5000€ tj. ono što sam zaradio?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 12:24.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger