PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Nova P67 konfa, par pitanja (postavke i sl.) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=219067)

Neo-ST 29.08.2011. 02:49

Samo želim reć da je to i dalje quadcore procesor sa mogućnošću virtualiziranja dodatne 4 jezgre, zato ga i ne gledam kao 8-jezgrenog nego 4-jezgrenog, a i pitanje je koliko se tih 8 jezgri uopće iskorištava i da li uopće imaju utjecaja na temperaturu, što je i bilo početna tema...

PointDexter 29.08.2011. 02:54

Citiraj:

Autor timmy (Post 1964277)

Možeš i sebi jedan zaljepit jer je Neo u pravu. HT je isključivo softverska optimizacija. Mora ju podržavat OS i softver.
I da odgovorim odmah na tvoje nadolazeće pitanje... CPU ima 4 jezgre i može u jednom trenutko obavljati samo ČETIRI threada. HT je SOFTVERSKA optimizacija koja će u praznom hodu utilizirati neiskorištene jezgre dodjeljujući svakoj jezgri dodatan thread.
I ako ćemo cjepit dlake... da CPU ima čipove zadužene za regulaciju HT-a i zato to može biti hardverski dio.

jopis 29.08.2011. 03:08

Da se quotam još jednom ili ćete mi odgovorit na pitanja?
Više temperature sa upaljenim ht, koje ne bi bile da je to 'samo softverski'....
Trijumfe a ti isto briješ - 'u praznom hodu'??
Hoćeš screenshot utilizacije svih 8 jezgri na 100%, kakav Božji prazni hod...
Cpu ima 4 jezgre plus ht 4 jezgre, dakle može obavljati 8 threadova iliti dretvi kako su to naši jezikoslovci preveli.
Dalje mi se ne da razglabat u 3 ujutro kad radim od 7, idem leć, a vas dva se malo detaljnije informirajte o suštini postojanja ht-a. Al ne na wikipedii ;)
@Neo - onda prodaj tog i7, kupi si za manje para i5 2500k i imat ćeš potpuno isti proc, po tvojim riječima, jer nema ht i ima iste 4 jezgre kao i ovaj 2600k, a i temperature će ti biti manje, tj biti će ti na otprilike istoj razini kao i da si me poslušao odmah i isključio ht samo za probu na svom procu pa onda istestirao temperature;)
LN.

PointDexter 29.08.2011. 03:16

SS Task Menagera mi hoćeš dati da vidim pravu utilizaciju jezgara? :fiju:
I da CPU ima prazan hod koji se mjeri u milisekundama i u tim trenuticma HT dolazi do izražaja dodjeljujući nezaposlenoj jezgri drugi thread na izvršavanje.
I shvati da jezgra u jednom trenu nemože izvršavati dvije dretve... fizički je nemoguće.
A objasniti više temp. sa HT je vrlo lako... bolje iskorištavanje jezgara koje sa HT om su zaposlene 99.99°vremena a ne 99% vremena (postotke bubam napamet)

Citiraj:

Autor jopis (Post 1964416)
@Neo - onda prodaj tog i7, kupi si za manje para i5 2500k i imat ćeš potpuno isti proc, po tvojim riječima, jer nema ht i ima iste 4 jezgre kao i ovaj 2600k, a i temperature će ti biti manje, tj biti će ti na otprilike istoj razini kao i da si me poslušao odmah i isključio ht samo za probu na svom procu pa onda istestirao temperature;)
LN.

Zar nema i5 2500k manje cachea i manju frekvenciju...

JuiceBox 29.08.2011. 08:39

Citiraj:

Autor fre@k (Post 1964211)

EDIT: velike temp u idle? pa kod tebe je par stupnjeva nize?

Ako je tebi 37-38 do 47-48 mala razlika onda neznam...

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1964245)
Kakvih 8 jezgri? :stoopid:
Kakva riža, nadam se da je to neki lokalni izraz za veličinu...
Stavio novi realtemp, pokazuje isto ko i stari...

Inače u loadu ne ide preko 57-8.

odoh s ove teme i od ove rasprave, oces nekom pomoc on te ismijava... eod

Venomgamer 29.08.2011. 11:11

Neo temperature su ti ok,vani je 37 stupnjeva,smiri se i pricekaj zimu pa ces vidit.....

Neo-ST 29.08.2011. 11:22

Citiraj:

Autor xulos (Post 1964445)
Ako je tebi 37-38 do 47-48 mala razlika onda neznam...



odoh s ove teme i od ove rasprave, oces nekom pomoc on te ismijava... eod

Nije mala razlika, ali proc fizički ima 4 jezgre i vodi se kao quadcore i tu bi stvarno trebao biti EOD.
Ne ismijavam te, samo pitam, možda si krivo povezao :beer:

jopis 29.08.2011. 12:01

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1964545)
Nije mala razlika, ali proc fizički ima 4 jezgre i vodi se kao quadcore i tu bi stvarno trebao biti EOD.
Ne ismijavam te, samo pitam, možda si krivo povezao :beer:

Evo treći puta pišem.
Ajde molim te isključi u biosu taj NIŠKORISTAN HT pa onda benchaj komp i mjeri temperature.
Javi nam:fiju:

Neo-ST 29.08.2011. 12:14

Budem večeras.

Overclock 29.08.2011. 13:12

OMG, nadam se prekinuti ovu herezu o HT-u, prvo i osnovno je nauciti nesto o arhitekturi procesora, fizicki gledano obicna jezgra je jedna, dok jezgra koja podrzava HT je 1.5 jezgra. Kako sad moze biti 1.5 jezgra? Pa moze biti tako jer su joj odredjeni dijelovi duplicirani, tocnije dijelovi za fetch i scheduling u ulaznoj jedinici, te tako moze povuci 2 zadatka u isto vrijeme. ALI ne moze izvrsavati 2 zadatka istovremeno osim ako ta 2 zadatka ne koriste razlicite izvrsne jedinice (npr. izvrsavanje float-a i int-a se moze vrsiti istovremeno), i to je sad pitanje arhitekture kolko i kakvih izvrsnih jedinica ima. Kod HT-a duplicirani su jos i dijelovi izlaznih jedinica, dakle HT jezgra je dosta drukcija i fizicki i po pitanju performansi.

I kako to na kraju radi, ulaze 2 threada u jezgru i izvrsavaju se najbrze moguce tako da que ubacuje podatke u izrsnu jedinicu onim redosljedom da ona radi optimalno.

Kako to izgleda, 2 threada ulaze u jezgru istovremeno

Thread 1: AAAAAAAAAAA
Thread 2: BBBBBBBBBBBB

Obrada u izvrsnim jedinicama: ABABABABABABABABABABAB

Izlaz:
AAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBB

I tako korisnik dobiva dojam da se izvodi istovemeno i da taj posao obavljaju 2 jezgre.

Eto, ja se nadam dovoljno jednostavno objasnjeno, a ima tu jos puno detaljnije sto i kako, te je'l amd-ov bulldozer obrnuti i bolji HT i sl.

Mad_Duke 29.08.2011. 13:20

Ma, pusti tehnikalije. HT je ovdje od PIV i ako do sad nisu neki skužili o čem se dela onda nema nade za njih :D

Koliko ja vidim (nemam proc sa HT-om) HT donosi kod većine programa bolje perfomanse dok kod igara to baš i nije slučaj (neke mrvu bolje, neke mrvu gore).

kasko 29.08.2011. 13:32

Citiraj:

Neo-ST
fizički ima 4 jezgre, to je quadcore procesor, HT je softverski...koliko se ja razumim...
Inače stavio sam dva zrna riže :D i temp nije pala niti za stupanj, dapače, po realtempu je 41 u idleu.
Inače da si stavio 1 zrno riže, a ne 2 zrna temp bi vjerovatno pala za koji stupanj. Kod termalne paste nije mjerilo više je bolje.

Daj probaj opteretit CPU, GPU skupa s nekim programima jedno pola sata pa mi reci temp :D

Preteško je tom vodenom hladit taj GPU i taj CPU pod loadom na duže vrijeme. A to sam zakljucio po ponasanju tvog sistema.

Stavi na grafu rađe samo vodeno a CPU pod neki malo bolji zracni hladnjak, jer pošto se grafa vise grije, bolje je nju kvalitetnije hladiti da ne grije cijeli sistem, čipset, matičnu ploču, zrak oko sebe...

I da, što se tiče tog HT, kupiš si procesor s 8 jezgara s HT-om, neznaš što je HT, neznaš uopće razliku s njim i bez njega.

Pitanje je zašto si ti uopće kupio taj procesor?
Pitam iz čiste znatiželje.

Baja 001 29.08.2011. 14:05

Citiraj:

Autor PointDexter (Post 1964417)
Zar nema i5 2500k manje cachea i manju frekvenciju...

Ima, ali razlika nije toliko primjetna a Neo će ga ionako klokat za igre zar ne?

Kod mene je @3400 na H61 ploči, s ambijentalnom ~30 (bez klime :D), i u full loadu sa stock hladnjakom ~65°C.

Kad uleti koja kuna a da se ne zapije, ide Mugen 3 i mirna bosna.

@Neo, stvarno zašto si uzima 2600 ako ti HT nije bitan?

mhadina 29.08.2011. 14:31

Citiraj:

Autor kasko (Post 1964621)
Preteško je tom vodenom hladit taj GPU i taj CPU pod loadom na duže vrijeme. A to sam zakljucio po ponasanju tvog sistema.

Gle, ne znaš ni koji radijator ima ni koliko ventilatora ni kakvih puše a da ne govorim ak ima bijesnu pumpu ili čak dvije....
Ak ima triple radijator s dobrim propuhom to hladi i 2600k i triple SLI GTX580 ko zmaj.... nije iz prve ruke al imao sam 4870x2 pod vodom i i3 540 na 4,7 GHz i grijalo je sobu ali ne i procesore :)

Neo-ST 29.08.2011. 14:51

Citiraj:

Autor kasko (Post 1964621)
Inače da si stavio 1 zrno riže, a ne 2 zrna temp bi vjerovatno pala za koji stupanj. Kod termalne paste nije mjerilo više je bolje.

Nemam pojma koliko sam "zrna" stavio, otprilike kapljicu.

Citiraj:

Autor Baja 001 (Post 1964650)
@Neo, stvarno zašto si uzima 2600 ako ti HT nije bitan?

Kako nije bitan, naravno da je bitan. Ako ništa drugo lijepo je znat da ga imaš i da ti nepotrebno diže temperature :)

Citiraj:

Autor mhadina (Post 1964686)
Gle, ne znaš ni koji radijator ima ni koliko ventilatora ni kakvih puše a da ne govorim ak ima bijesnu pumpu ili čak dvije....
Ak ima triple radijator s dobrim propuhom to hladi i 2600k i triple SLI GTX580 ko zmaj.... nije iz prve ruke al imao sam 4870x2 pod vodom i i3 540 na 4,7 GHz i grijalo je sobu ali ne i procesore :)

Da...
Inače pumpa je ova: http://www.acousticpc.com/laing_delp...ater_pump.html

radijator je EKW, za 3x120mm ventove, tako da čisto sumnjam da je sustav slab za jednu grafu i jedan proc, ali ok. Isključit ću nepotrebni HT i problem riješen :p

kasko 29.08.2011. 16:45

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1964699)
Nemam pojma koliko sam "zrna" stavio, otprilike kapljicu.



Kako nije bitan, naravno da je bitan. Ako ništa drugo lijepo je znat da ga imaš i da ti nepotrebno diže temperature :)



Da...
Inače pumpa je ova: http://www.acousticpc.com/laing_delp...ater_pump.html

radijator je EKW, za 3x120mm ventove, tako da čisto sumnjam da je sustav slab za jednu grafu i jedan proc, ali ok. Isključit ću nepotrebni HT i problem riješen :p

Pogledaj jel ti ravan procesor s žiletom preko nekog svjetla, na ovaj način http://www.youtube.com/watch?v=fZX7p...eature=related

Ako nije, znaš što ti je činiti.
Ali ovo mi je stvarno smijesno, prvo neznas kolko si stavio paste, pa potrebno/nepotrebni HT :no2drug:

EDIT: lapsus, mislio sam na blok koji mu je na CPU-u da li je ravan, ponekad blokovi/cooleri znaju bit podosta neravni pa makar bili skupi.
A i ovo u vezi paste, rekao si da si isto na CPU-u u na GPU-u stavljao X metodom i razmazao prstom, nadam se da si na obojem stavio metodu "zrno riže" inače baš i nema efekta puno.

MAGARAC 29.08.2011. 16:47

Ni jedan nije ravan. Pitanje je samo koliko je neravan. Lapat novi 2600k ja nebi. Ne treba radit puno filozofije oko paste. Kupite si MX4 koja se savrseno razmazuje sama i metoda zrna rize. Nije preskupa.

HT kod 2600k igra minimalnu ulogu po pitanju temperature i gotovo je isto sa i bez za razliku od Bloomfielda ili sl. Za ohladit gtx 580, posteno(5,6,7c iznad sobne) je potreban triple radiator iz prve ruke. Ako se ubaci i proc u loop temp ce jos uvijek bit odlicne ali ne i fantasticne kao npr 35c u lodau.

Dottore 29.08.2011. 19:03

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1964773)
Ni jedan nije ravan. Pitanje je samo koliko je neravan. Lapat novi 2600k ja nebi. Ne treba radit puno filozofije oko paste. Kupite si MX4 koja se savrseno razmazuje sama i metoda zrna rize. Nije preskupa.

Del tutto corretto risposta :) Sasvim primjeren odgovor

@Neo
Probaj skinuti otpornik sa Zalmana i provjeri kako ide temperature.
S obzirom da su danas ljetne temperature, ne bi trebao zabrinjavati. Pričekaj jesen pa možemo razglabati priču :)

vm@ 29.08.2011. 20:15

koliko ti ventilatora ubacuje zrak u kučište

Neo-ST 29.08.2011. 20:56

Evo temp sa isključenim HT-om, komp radio u idleu pola sata:

http://www.pohrani.com/f/1Z/kg/zrI437O/untitled.jpg


Dakle nema nikakvog pomaka u temperaturi, šta je i logično ako se proc ne iskorištava, a pogotovo ako se HT ne iskorištava. Eventualno bi trebalo probat s nekim programom koji koristi HT, ali mislim da će i onda logično biti - da će temp sa uključenim HT biti nešto viša, kako je i Pointdexter rekao...

@kasko
i na gpu je metoda "križ" i sasvim je dobro ohlađena grafa...

@Dottore
mogu skinut otpornike ali mi je bitnije da je komp tiši nego hladniji (samo sam mislio da će biti hladniji od 40 stupnjeva u idleu), uostalom pomalo počinjem odustajat od svega ovoga, nemam živaca više.

@vm@
pa konkretno ubacuje....jedan, i to onaj na donjoj polici, nije niti na dnu kućišta. Na dnu je jedino PSU, a to ne računam.
A izbacuje četiri venta, sad ne znam jel se i to može računat kao ubacivanje, jer i oni od nekud moraju povlačit zrak...

vm@ 29.08.2011. 21:10

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1964908)
..jer i oni od nekud moraju povlačit zrak...

a tog zraka baš i nema previše jer jedan vent ubacuje zrak a vjerujem da i napajanje "puše" prema van, jesi probao sa otvorenim kučištem

syss 29.08.2011. 21:17

jesi probao ne radit strku oko cpu-a koji oc-an radi na 40c :wall:

Neo-ST 29.08.2011. 21:42

Citiraj:

Autor vm@ (Post 1964923)
a tog zraka baš i nema previše jer jedan vent ubacuje zrak a vjerujem da i napajanje "puše" prema van, jesi probao sa otvorenim kučištem

jesam, nema razlike.

Citiraj:

Autor syss (Post 1964929)
jesi probao ne radit strku oko cpu-a koji oc-an radi na 40c :wall:

jesam, nisam uspio. :D
ma ok, samo me zanima jel to normalno ili nešto negdje ne sjeda dobro...

Drvoje 29.08.2011. 22:22

Citiraj:

Autor syss (Post 1964929)
jesi probao ne radit strku oko cpu-a koji oc-an radi na 40c :wall:

Daj pustite čovika nek piše/pita, još će mu i lockat temu budete li puno prcali :D
U krajnjem slučaju ako budem kupova nešto novije Intel arhitekture dosta odgovora ću nać ovdi - isto vridi i za vodeno ;)

Shamanix 30.08.2011. 00:01

kod mene je prime95 temperatura 82c na 4.5@1.33V :fuming:

The Satara 30.08.2011. 11:44

Neo, za 4GHz ti ne treba 1.35v (osim ako si potrefio zbilja loš primjerak), već bi trebalo biti dosta oko 1.25v ili čak i manje, znači prva stvar - smanji voltažu!

Druga stvar, vidim da si isključio SpeedStep. Uključi ga, kao i ostale power saving opcije, ukoliko si ih isključio. Za ovako mali oc ih nije potrebno isključivati.


I na kraju, ako želiš još malo niže idle i load temperature, nemoj stavljati fiksnu voltažu, već koristi LLC/offset/ATV kombinacije. Ovaj postupak traži malo više vremena i testiranja dok se ne dobije stabilan sustav, ali se dugoročno isplati.

:cheers:

Neo-ST 30.08.2011. 12:03

hvala satara, proc sam oc-ao samo tako sto sam u biosu izabrao 4ghz profil, tako da je on sve namjestio, probat cu ovo sto si rekao!

EDIT: evo stavio ga na 1.25 fixno i uključio sve one điđemiđe, temp je pala za 5-6 stupnjeva, ali sada u idleu radi na 1.6 :D

Citiraj:

Autor The Satara (Post 1965216)
I na kraju, ako želiš još malo niže idle i load temperature, nemoj stavljati fiksnu voltažu, već koristi LLC/offset/ATV kombinacije. Ovaj postupak traži malo više vremena i testiranja dok se ne dobije stabilan sustav, ali se dugoročno isplati.

Iskreno nemam pojma šta je to, jel se uopće isplati zezat s tim, kolike su to realno razlike?


Citiraj:

Autor syss (Post 1965125)
vidim da ti sarkazam ide odlično... ko i novi komp.

hvala ;)

The Satara 30.08.2011. 23:30

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1965240)
evo stavio ga na 1.25 fixno i uključio sve one điđemiđe, temp je pala za 5-6 stupnjeva, ali sada u idleu radi na 1.6 :D

Da, to je posve normalno :)

Probaj spustiti voltažu na 1.2v. Ako se uspješno boota u windowse, skini zadnji 64-bitni prime95, pokreni blend test i vozi ga sat vremena. Ako prođe bez grešaka, spusti voltažu za dodatnih 0.02v i ponovi test. Tako ponavljaj dok ti prime ne baci greške. Onda voltažu podigni za jedan korak gore i vrti test više sati, 5-6 sati je sasvim dovoljno da budeš poprilično siguran u stabilnost.

Citiraj:

Autor Neo-ST (Post 1965240)
Iskreno nemam pojma šta je to, jel se uopće isplati zezat s tim, kolike su to realno razlike?

Razlike ovise o taktu/voltaži na koje je postavljen proc te o opterećenju, tj. konkretno oko 1-2 stupnja niže temperature u idleu i do 5 stupnjeva niže u loadu.

To sam ti napisao čisto da znaš i za tu opciju. Ako jednog dana poželiš znati više o tome, google is your friend :)

Shamanix 03.09.2011. 22:22

evo ja sam upravo remountao cooler i nanio pastu kao sto je opisano vamo..

http://www.arcticsilver.com/intel_ap...n_method.html#

dobio sam 10 stupnjeva nize temp... pale su na 75... :lol2:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger