PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   NAS ili server - savjeti, prednosti i nedostaci (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=182435)

Lewis 11.04.2013. 13:19

custom je sigurno brzi stroj (a moguce i jeftiniji ponekad) ali ova gotov rejsenja su plug&Play i zaboravis na njih da postoje a i potrosnja struje je barem duplo manja ako ne i troduplo u odnosu na neki custom stroj.

Sve ima prednosti i mane samo je bitno sto i tko ce odrzavati/raditi na tome :).

hafthorr 11.04.2013. 13:28

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2376353)
custom je sigurno brzi stroj (a moguce i jeftiniji ponekad) ali ova gotov rejsenja su plug&Play i zaboravis na njih da postoje a i potrosnja struje je barem duplo manja ako ne i troduplo u odnosu na neki custom stroj.

Sve ima prednosti i mane samo je bitno sto i tko ce odrzavati/raditi na tome :).

ovo je isto plug and play, a potrosnja struje
je prakticki identicna zbog skoro istih komponenti.

ono sto qnap i slicni rade je uzmu normalan server, stave celeron neki nutra i instaliraju svoj OS (linux based u vecini slucajeva )

Lewis 11.04.2013. 13:42

Tesko da mozes trositi samo 40-45W (u loadu) sa 4 diska u i3 konfi kad sam procesor trosi 25W (naslabiji) do 65W (najjaci).

Znam sta rade ovo NASovi i imao sam "slozenac" i sad imam gotovi NAS system. Sto se tice user firendly/plug&play meni je daleko bolji gotov system jer jednostanvo sve je fino skrojeno bas za to i sve radi bez zeznacije i instalacija i slicno. Kod PC based systema uvijek neke zezancije da driverima, updjetovima, antivirusima....bleh :).

hafthorr 11.04.2013. 21:33

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2376366)
Tesko da mozes trositi samo 40-45W (u loadu) sa 4 diska u i3 konfi kad sam procesor trosi 25W (naslabiji) do 65W (najjaci).

usporedujes krive platforme, marvell i slicne platforme treba usporedivat sa Intel Centerton (koji je brzi i bolji) a trosi sa plocom i dual gigE ravno 12W na punom loadu.

Lewis 11.04.2013. 21:40

Citiraj:

Autor hafthorr (Post 2376735)
usporedujes krive platforme, marvell i slicne platforme treba usporedivat sa Intel Centerton (koji je brzi i bolji) a trosi sa plocom i dual gigE ravno 12W na punom loadu.

Ja usporedjujem ono sto ti preporucas i3 21xx vs gotov NAS (koji je obicno Atom/Celeron i slucno u jeftinijm verzijama) :D.

Znaci potrosnja tog slozenca sa i3 i potrosnja NASa ili im aneki jos slabiji i3 :)?

hafthorr 11.04.2013. 21:49

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2376746)
Ja usporedjujem ono sto ti preporucas i3 21xx vs gotov NAS (koji je obicno Atom/Celeron i slucno u jeftinijm verzijama) :D.

Znaci potrosnja tog slozenca sa i3 i potrosnja NASa ili im aneki jos slabiji i3 :)?

qnap i synologi jaci modeli su i3/e3 bazirani, a ne marvell

dapace nedavno su synology firmware ljudi "prilagodili" da instaliras na obican komp

Lewis 11.04.2013. 22:29

Citiraj:

Autor hafthorr (Post 2376753)
qnap i synologi jaci modeli su i3/e3 bazirani, a ne marvell

Jaci jesi ali ne ovi o kojima mi govorimo u tom cjenovnom rangu, ti nisu JACI ;).

vinja 13.04.2013. 20:46

fora ideja, čak mi se sviđa... no kapacitet 4tb, ako stavim u neki raid5 onda mi ostanu 3TB. a za cijenu dva takva sustava uzmem QNAP 419 i 4x3TB Caviar red (na 7200rpm, ne 5400), i imam 12 TB (9 TB ako stavim u raid5) za cijenu 2 ta komada koji imaju 6tb na 5400rpm


Za ostalo - ne želim windowse gore, linux bi bio dobra solucija sa nekim celeronom no s tim mi se isto ne da zezat...Bitna je dosta i robusnost. Napajanje bi onda morao uzeti neko od "par kila", matičnu isto neku serversku, stabilnu... tako da bi to sve izašlo opet tolko novaca (3000+PDV bez diskovlja). Onda idealno treba posebni disk za sistem, da budu identičnih particija i kapaciteta ovi koji služe za sam storage...

A s NASom imam out-of-the box rješenje koje je dedicirano obavljanju točno ovog posla. Ne moram trošit resurse na antivir, na OS (win server npr),ostale dodatne aplikacije eventualno, ne moram mislit o updateima, raznim glupostima... U firmi sam admin sekundarno, primarno sam opterećen poslom non stop i trebam stvar koja će mi pružiti što mi treba, sa što manje muke (kako početne tako i u održavanju).

Također NAS je manji, tutnem ga u ormarić zajedno sa switchem i zaključam. :fiju:

segregator 13.04.2013. 21:07

Citiraj:

Autor vinja (Post 2377991)
fora ideja, čak mi se sviđa... no kapacitet 4tb, ako stavim u neki raid5 onda mi ostanu 3TB. a za cijenu dva takva sustava uzmem QNAP 419 i 4x3TB Caviar red (na 7200rpm, ne 5400), i imam 12 TB (9 TB ako stavim u raid5) za cijenu 2 ta komada koji imaju 6tb na 5400rpm


:fiju:

Da si pročitao review, vidio bi da imaju i verzije od 6, 8 i 12 TB :P
Isto tako, ima redundantno napajanje i redundantnu mrežnu karticu

Ja imam doma NAS običnom AMD pločom i procesorom, radi već oko 4 godine bez problema, ne znam zašto bi mi trebao antivirus,
a ni dodatni disk za OS (sve se boota sa 4gb SD kartice)

vinja 15.04.2013. 11:41

Citiraj:

Autor segregator (Post 2377997)
Da si pročitao review, vidio bi da imaju i verzije od 6, 8 i 12 TB :P
Isto tako, ima redundantno napajanje i redundantnu mrežnu karticu

kod nas je dostupan samo 4 TB... a 12 TB je nedostupan, al dođe preko 10k kn (što je više od ovoga)

Citiraj:

Ja imam doma NAS običnom AMD pločom i procesorom, radi već oko 4 godine bez problema, ne znam zašto bi mi trebao antivirus,
a ni dodatni disk za OS (sve se boota sa 4gb SD kartice)
koji OS vrtiš na toj kartici? Neki Linux?

Old Iggy 15.04.2013. 11:45

Citiraj:

Autor vinja (Post 2378618)
kod nas je dostupan samo 4 TB... a 12 TB je nedostupan, al dođe preko 10k kn (što je više od ovoga)

Svi su modeli kod nas dostupni, samo se baš ne nude u maloprodaji.

segregator 15.04.2013. 13:24

Citiraj:

Autor vinja (Post 2378618)

koji OS vrtiš na toj kartici? Neki Linux?


FreeNAS (NAS baziran na FreeBSD-u)

Sa_Stilom 16.04.2013. 15:31

Pogledao sam im NAS review-e, i definitivno mi se ne čine pouzdanima. Ne kužim kako im diskovi van RAIDa imaju skoro pa iste rezultate nego u RAID0.

segregator 16.04.2013. 17:54

Citiraj:

Autor Sa_Stilom (Post 2379355)
Pogledao sam im NAS review-e, i definitivno mi se ne čine pouzdanima. Ne kužim kako im diskovi van RAIDa imaju skoro pa iste rezultate nego u RAID0.

Network bound?

isto tako vjerojatno nisu koristili testove za naivce (sekvencijalno pisanje par giga) nego realne testove mnoštva malih datoteka.
Tvoj komentar samo pokazuje koliko su testovi tipa tog iz Buga ostavili traga na psihu prosječnog konzumenta :)

Mleki 30.04.2013. 14:16

Samo da se nadovežem na problem izbora NAS ili Server.
Imao u firmi NAS Končar Berta (čitaj Intel SS4000-E) i nikad više.
NAS je naravno krepao, i pri tome jedan disk povukao za sobom.
Bez obzira na RAID5 nismo mogli do podataka, bez drugog identičnog NAS-a.
Na njemu smo napravili rebuild polja i vratili podatke.
Sada je to na File Serveru i meni čista savjest.
Ako i kihne server, stavim diskove u drugi server i pročitam ih.
Ovo je samo moje iskustvo koje dijelim s Vinja-om.

LP.

segregator 30.04.2013. 18:01

Citiraj:

Autor Mleki (Post 2387056)
Samo da se nadovežem na problem izbora NAS ili Server.
Imao u firmi NAS Končar Berta (čitaj Intel SS4000-E) i nikad više.
NAS je naravno krepao, i pri tome jedan disk povukao za sobom.
Bez obzira na RAID5 nismo mogli do podataka, bez drugog identičnog NAS-a.
Na njemu smo napravili rebuild polja i vratili podatke.
Sada je to na File Serveru i meni čista savjest.
Ako i kihne server, stavim diskove u drugi server i pročitam ih.
Ovo je samo moje iskustvo koje dijelim s Vinja-om.

LP.

Čista savjest? U smislu da na file serveru ama baš nikako se ne može desiti da ostaneš bez podataka, ili kako si mislio?

Mleki 02.05.2013. 07:58

Naravno da se može desiti. Ali ovaj puta imamo virtualnu mašinu i na storage-u diskove.
I naravno da se sve backup-ira jednom tjedno full backup na traku.
Kad se jednom opečeš... :hitthewal:

A potreba je takva da imam 24 sata da vratim podatke, znači ne gori.
Kažem samo da se svi kunu u pouzdanost tih NAS-rješenja, ali kad se nešto desi svi te skinu s ...
Tako je moje iskustvo. Ovako sam sam svoj majstor i znam vratiti stvari na svoje mjesto ako se nešto desi.

Old Iggy 02.05.2013. 09:37

Citiraj:

Autor Mleki (Post 2387923)
Kažem samo da se svi kunu u pouzdanost tih NAS-rješenja, ali kad se nešto desi svi te skinu s ...
Tako je moje iskustvo. Ovako sam sam svoj majstor i znam vratiti stvari na svoje mjesto ako se nešto desi.

Ima NAS-ova i NAS-ova. Sama ideja NAS-a ne ovisi o tehnologiji i ne gubi pouzdanost samo zato što je takav pristup diskovima.

mario ANCserver 18.07.2013. 15:45

Poštovani,

da li vas zanima info da u susjedstvu HR počinje proizvodnja malih i srednjih servera koji koriste najnoviju ANC tehnologiju koja eliminira problem buke u radu servera, te je od sada iste moguće držati unutar samog uredskog prostora čime "server soba" postaje nepotrebna ? Za info o toj novoj vrsti servera slobodno se javite na moj email.

Lijep pozdrav,
Mario Boras

Old Iggy 18.07.2013. 16:24

Citiraj:

Autor mario ANCserver (Post 2432031)
Poštovani,

da li vas zanima info da u susjedstvu HR počinje proizvodnja malih i srednjih servera koji koriste najnoviju ANC tehnologiju koja eliminira problem buke u radu servera, te je od sada iste moguće držati unutar samog uredskog prostora čime "server soba" postaje nepotrebna ? Za info o toj novoj vrsti servera slobodno se javite na moj email.

Lijep pozdrav,
Mario Boras

Takvi već postoje, na stranu što "server soba" ne služi samo tome.
Kakva je podrška/jamstvo/tehnička osnova?

Zagorec 29.11.2016. 13:02

NAS ili server računalo
 
Imamo u firmi nekoliko računala (radnih stanica), a svi podaci su trenutno na jednom od njih, na kojem se isto radi.
Zadovoljan sam sa brzinom, pouzdanošču i generalno sa svime, jedino mi je problem kad se ovo računalo na kojem su podaci mora restartirat zbog nekog razloga, onda prvo treba izać iz programa na svim drugim računalima.

Zbog toga sam podatke odlučio staviti na drugo mjesto na kojemu se ne bi radilo. E sad, ne mogu se odlučit dali ići na NAS ili baš na računalo (server), isto/slično kakvo je sad samo se ne bi radilo na njemu.
U svakom slučaju stavio bi RAID 1 (i naravno radio redovito dodatni backup na više načina...)

Ako netko ima sličnog iskustva, bilo bi dobro čut savjete :D

Mommistake 29.11.2016. 13:10

Pa neki storage server, redudantni, napraviš raid i UPS staviš i imaš pravu stvar.

Vuco 29.11.2016. 13:28

Mi smo to u maloj start-up firmi složili sa NAS-om i funkcionira besprijekorno. Ako treba samo storage, NAS je jednostavno rješenje za to. Mail i ostalo je na drugom mjestu.

Trenutno koristimo Synology 216j sa još par njegovih aplikacija (Cloud Connect i backup aplikacije) i na 7 radnih stanica u firmi + 2 u drugom gradu, radi dobro. Imamo fiksnu IP adresu na mjestu gdje je Synology. U godinu dana se natuklo cca. 300GB CAD i non-CAD podataka, nikakvih većih problema nije bilo. Pokazalo nam se kao brzo i pouzdano rješenje, a da ne velim da je bilo i trenutaka kada je verzioniranje ili totalno vraćanje obrisanog fajla skratilo poprilične muke.

Čak smo i vanjskima dali Read only pristup, jedino što je bilo problema kako određenom korisniku dati pristup na određeni folder unutar share foldera.

gnjepar 29.11.2016. 15:14

Citiraj:

Autor Zagorec (Post 2994325)
Imamo u firmi nekoliko računala (radnih stanica), a svi podaci su trenutno na jednom od njih, na kojem se isto radi.
Zadovoljan sam sa brzinom, pouzdanošču i generalno sa svime, jedino mi je problem kad se ovo računalo na kojem su podaci mora restartirat zbog nekog razloga, onda prvo treba izać iz programa na svim drugim računalima.

Zbog toga sam podatke odlučio staviti na drugo mjesto na kojemu se ne bi radilo. E sad, ne mogu se odlučit dali ići na NAS ili baš na računalo (server), isto/slično kakvo je sad samo se ne bi radilo na njemu.
U svakom slučaju stavio bi RAID 1 (i naravno radio redovito dodatni backup na više načina...)

Ako netko ima sličnog iskustva, bilo bi dobro čut savjete :D

Da li je file share jedino bitno na tom "cesto restartanom" racunalu? Nista drugo se tamo ne vrti da bi ta aplikacija mogla raditi?

Zagorec 29.11.2016. 16:33

Citiraj:

Autor gnjepar (Post 2994393)
Da li je file share jedino bitno na tom "cesto restartanom" racunalu? Nista drugo se tamo ne vrti da bi ta aplikacija mogla raditi?

Da, radi se samo o file sharingu, nema nikakvih servera niti servisa (mySQL ili slično).
Radi se o ERP poslovnom softweru koji je napravljen na nekakav "jednostavan" način bez tih servera i gluposti. Na radnim stanicama je samo jednostavan Shortcut na taj program koji je na drugom (glavnom) računalu.

Imamo mi i još puno drugih stvari (Office fajlovi, CAD....) ali za sve to isto ne treba ništa posebno, samo sharing kroz mrežu.

Ako idem na NAS vidim da ima "obični" i ima ovi neki koji imaju jači proc, a zapravo i neki operativni sustav... to je onda skoro ko mali PC? :stoopid:

Vuco 29.11.2016. 16:43

To je onda doslovno mali PC sa vlastitim OS-om. Npr. DSM kod Synology-a. Ima CPU, memoriju i može se koristiti za više od samog file sharinga. No naravno, profi rješenja za file sharing i ostalo postoje i bolje su rješenje, ali i skuplje, te kompliciranije.

216j je neko home-small office rješenje. Imaju oni i jačih modela. Nas je NAS sa diskovima od 2TB (WD Red) koštao oko 3000kn.

Max Rockatansky 29.11.2016. 17:46

@Zagorec

Sve su to kompovi ... pa i routeri imaju neki custom Linux inače teško da bi vidio njihov web-interface :) (npr. čitav pfSense (malo pametniji router) možeš stavit i na "normalan" komp). Za mali ured je zgodan i običan PC zbog jednostavnosti zamjene komponenti i dodavanja diskova jer je gotovi NAS specifičan hardver pa u slučaju kvara imaš dugi zastoj. Gore može ići i neki desktop Linux, iako postoje i strogo namjenska rješenja tipa FreeNAS, Nappit i sl.)

gnjepar 29.11.2016. 20:40

Idealna konfa za ovo:

http://deviantpics.com/images/2016/1..._HGSPOT.th.png

Kućište MS Industrial HERO, bez napajanja
Napajanje FORTRON Hexa Plus, 400W, 80+, active, 12cm
Procesor INTEL Celeron G3900, 2800 MHz, Socket 1151
Matična ploča ASROCK H110M-DGS, socket 1151, DDR4
2x Memorija CRUCIAL 4 GB DDR4, 2133 MHz, DIMM, CL15

Ravno 1600 kn

Plus dva diska za RAID1, ovisno o vasim potrebama.

Gore stavis Debian 8, mdadm software raid, SAMBA share, u pozadini radis backup kako oces i di oces (rsync + tar).


Kasnije gore mozes dignuti apsolutno bilo koju uslugu koja ti padne na pamet i ako ti zatreba ("cloud" pristup izvana, VPN, mail, domenski kontroler, DNS, DHCP, Squid Proxy, web server, nadzorni alati za promet, telefonska centrala... ako zatreba naravno :)

Na ovom hardveru mozes komotno vrtiti i jednu WS2012 virtualku ako kojim slucajem Debian ne moze pokriti tvoje potrebe i trebas nesto dici na Windows Server OS-u. Plus, sav hardver je zamijenjiv i nadogradiv pojedinacno bez intervenije u OS-u. Stovise, u bilo kojem trenutku mozes preci na bolji hardver, migracija je jednostavna, samo prebacis diskove u drugi komp i u 99.9% slucajeva sve radi savrseno.

S NAS-om dobijes na jednostavnosti ali si ogranicen na mali skup servisa/usluga i trenutni hardver. S PC+linux "slozencem", za gotovo istu cijenu, dobijes sve sto pozelis ali moras sam sloziti (nije tesko, imas tutorijala za sve samo treba malo vremena i strpljenja).


Eto, pa ti biraj :chears:

riceburner 30.11.2016. 12:05

ja ne vidim nigdi raid kontroler? kak mislis napravit onda raid 1?

Alister 30.11.2016. 12:14

Kolega je napisao software RAID da se složi


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger