Ne, nego da se u svaki novi stan dovede direktno optički kabel po defaultu i da se prestane koristiti bakrene parice u novim implementacijama.
Ako netko želi samo telefon, na optički kabel u stanu mu se spoji kutijica koja podržava samo analogni telefon (slično ISDN NT-u) i on plaća pretplatu kao i netko tko ima obični telefon na bakrenoj parici.

Nisi shvatio: koliko providera onda ima na raspolaganju? Koliko je opreme po centralama spremno za prihvat takvih?

T-Com je spreman! :fiju:

U tome i je problem. Back to the future. :D

Stoje jutros dvojica iz t-com i nesto rade kraj moje zgrade i pitam ja ekipu dobro kad ce poceti provlaciti optiku kod nas a tip odgovori optika provucena prije mj dana a kroz 15 tak dana krece provlacenje po zgradama :-)

ajde se molim suzdrži se od bahatih i bezobraznih komentara ako nemaš šta pametnog za napisati. Digni kredit, digni telekom tvrtku i vuci optiku po stupovima. I good luck. Posao s optikom cvjeta, a budući da si tako siguran u sebe, predlažem ti da to radiš, radije nego da si bahat po forumu nakon što si sve prišteve postiskao i nemaš šta drugoga za raditi. Imaš na tržištu potencijal zaraditi miliune ojra, a očito znaš samo guglat i srat.

Al' me iživciro ovaj...

Optička infrastruktura je investicija u budućnost gdje se gleda da provučeni vod tamo ostane 30-50 godina. Kad se usporede troškovi provlačenja parica do svakog stana s troškovima provlačenja optike, optika je jeftinija a kapacitet je praktički ograničen jedino opremom s jedne i druge strane vlakna. Ljudi sve više traže telekom usluge. Ta potražnja je uvijek samo rasla.

Nekada su ljudi htjeli doma telefon. Plaćali su nekoliko tisuća maraka na priključak i nije im se previše žurilo. Danas bi svi sve odmah, puno prije nego nekada i to ne samo telefon, nego i 100 TV kanala i megabite interneta i to sve za jednu kunu, a mjesečno bi plaćali 100-200kn za to. Jednom telekomu su potrebne milijarde kuna da provuku optiku kroz gradove što kroz DTK što kroz kamenjare dolje u Dalmaciji do svakog stana. Mali telekomi to ne mogu izdržati, a nije ni velikima lako. Tu govorimo o povratu uloženoga kroz period od 2-10 godina (ako ne i više) ovisno o tome koliko korisnik "troši", uglavnom oko 3-5 godina. To je vrlo spor ROI. Tko je spreman dati pet milijardi eura da mu se to vrati za 10 godina!?!? ;)

Nadam se da razumijete zašto neće svi dobiti optiku samo zato što ju žele, već da će svi morati malo pričekati i biti strpljivi. Telekomi isto žele izbaciti parice, jer za današnje standarde je to postao ograničen i vrlo problematičan medij za prenošenje informacija.

@Medo: Isfrustriran si sa time što je čovjek rekao da ne znaš o čemu pričaš, a tu se konkretno radi o dvije stvari:

1. Optika nema problema ako se postavlja između stupova, dalekovoda. Ne znam jesi li upoznat, ali optika se ne sastoji samo od plastičnog omotača i jezgre.
2. Optika nema problem direktno što se tiče groma. Indirektno ima, ali što se tiče troškova ili obnavljanja, postoje puno skuplje i problematičnije stvari za popraviti u tom trenutku. :)

koji kvart si ti? :lol2:

Ja sam na relji blizu pošte, kao da je prvuceno kroz cijeli centar već

eh, zavisi koja vrsta voda je provučena :D

evo, ispravio sam tako da bude točno, np :chears:

Dobro čovječe, koji je tebi klinac?

Fino sam ti napisao sta da radis. Pises xy postova ovde o optickom kablu i za svaki od tih xy postova te ljudi ispravljaju jer ne znas o cemu pises. I nije uopste u pitanju "gugl" i moje "sranje" kako ti kazes, vec tvoje neznanje i tvoj ego. Ono sto sam gore napisao je bio samo dobronamjeran savjet, da se informises o necemu o cemu vec hoces da raspravljas, cisto da se ne prosipsa k'o umproforska riža.

Nisam te ja izivcirao nego ti sam sebe, jer ne zelis priznati svoju gresku.

Ja se izvinjavam ljudima koji ovde pisu "OnTopic", ali morao sam odgovoriti na njegov post.

Ajmo polako... Optika se moze povuci (i povlaci se) svuda. Medju ostalim, po razno raznim stupovima (kako god ih nazivao) i kod nas i vani je povuceno na tisuce kilometara optike.

BTW, i ona ima vijek trajanja, ne povlaci se da bi trajala 30 do 50 godina.

ma, nece to bit optika u pravom smislu, cim nije simetricno....vec ce se furat na spiku optike, a pustat ce neki dsl/vdsl, kako vec....fora kod optike je sto cemoci puno vishe prikljcaka se spojiti na jedan vod, i da ce veza biti kvalitetnije, a bez beda ce gurati net,telef i tv...
ja se necu previshe nadati...no, probat cu nagovorit da nam do firme dovuku makar, ako ne uspijem kod sebe doma..:)

neznam zasto kukate, kako je sporo, asimetricno. Pa i aDSL je kod nas krenuo od 384/64 kbps, a gdje je danas.

Biti ce i simetrije i vecih brzina. Makar kod optike nema konacne max brzine, samo mijenjas opremu s obje strane optickog kabla :)

a jbt kakvih drkanja pojmova ovdje ima :D

inkredbl

sinko dragi optika i simetricno nisu niti priblizno slicni pojmovi. da je sranje sto nije simetricna brzina - sranje je (ali to je zbog onih korisnika kojima optika nece biti dostupna(u pocetku) pa da se ne bune previshe :D )

Za one prepametne u ovom threadu, radio sam u dva telekoma i sada radim u trećem. Kada se sve liberaliziralo početkom 2005., bio sam u timu koji je dizao kompletnu optičku infrastrukturu jednog od tih telekoma iz nule i spojio sam stotine poslovnih korisnika. Tako da JAKO DOBRO znam o čemu pričam, za razliku od onih koji su pola negdje pročitali, a pola samostalno pretpostavili/zaključili.

Optika se kroz zrak postavlja posebnim kabelima koji su posebno napravljeni i ojačani za tu namjenu i radi se na način da se jedna vrlo čvrsta sajla vodoravno nategne između dva stupa na koju se postave svakih xy centimetara prsteni koji vise na toj sajli (slično kao za zavjese) i onda se kroz to prstenje gura FO kabel. Ali, ta metoda se maksimalno izbjegava i postavlja se uvijek kroz zemlju najmanje pola metra duboko položeno, a roz zrak se ide ako i samo ako se mora i nema nikakvog drugog riješenja. Naravno, stupovi moraju biti spremni za prihvat FO kabela.

A kod nas u lijepoj našoj nisam siguran da li zakon uopće dozvoljava da se optika vuče po stupovima. Imam frendova i bivših kolega u drugim telekomima i nitko mi nije spomenuo da se optika vuče po stupovima. U telekomu u kojem trenutno radim (nije T-com), optika po zraku ne dolazi u obzir.

Asimetričnost brzine i ping kroz optiku ovisi o tome kroz šta sve putuje taj paket, ali ako je ping veći od 3-4ms, tu se radi o shaperu koji je postavljen najčešće na core opremi ili ako je veća mreža onda na agregacijskoj.

Simetričan link se izbjegava davati više iz političkih razloga, jer zašto bi neka firma plaćala 2-3 tisuće kuna stalnu vezu na optici kada mogu imati FTTH za red veličine manje s jednom javnom IP adresom i brzim uploadom (za servere npr.) :)

Ajde OK, radio si u firmama koje se bave time. Ne zelim vise raspravljati o tome.
Ali samo da napomenem sta si napisao u postu #5 ove teme, a sada, polako ali sigurno, mjenjas svoj stav u vezi toga sto si izjavio.

Sto se tice postavljanja optike van zemlje nema nikakvih problema osim toga sto su manje otporni na fizicka ostecenja (lakse ga je prekinuti nego onog pod zemljom, mada ni oni pod zemljom nisu sigurni ako nisu ukopani po standardu (80-120 cm)).
Grom u nju nece udariti jer je to ipak optika (dakle nije u pitanju standardni bakar ili neki drugi elektro provodni materijal), nosioc informacija je svjetlost umjesto elektrona. Nema kretanja elektrona, dakle nema ni magnetnog polja oko provodnika, sto dalje inplicira da nema ni uslova za udar groma sa te tacke gledista.
Ako vec ide van zemlje (dakle vazduhom) onda su u pitanju samonoseci kablovi (najcesce sa celicnim sajlama) kod kojih treba obratiti paznju na to na kakvom su mjestu (brzina vjetra, kolicina padavina (najprije snijega), koliko bi se leda moglo nakupiti na njima, i slicne stvari).

Sto neki telekomi rade, ljudi bolje da ne znaju, jer je to katastrofa. Radio i ja za mnoge.

To sto su ti telekomi bili skrti povuci samonosivi opticki kabel koji u sebi sadrzi nosivo pletivo, to je njihov problem.

Niti se izbjegava, niti se prakticira polaganje samo u zemlju jer nema smisla raditi kopanje par stotina km dugackih rovova za par kabela kad postoji infrastruktura nad zemljom.

Stupovi ne moraju biti prilagodjeni nicemu, moze se postaviti na bilo koji stup, samo je pitanje postavljanja spojnice.

Naravno da dozvoljava, ja osobno znam za par tisuca km razne optike tako opovucene, da ne govorim o drugim nacinima polaganja (bez kopanja). Usput, uopce se ne radi o "standardnim" telekomima.

Svaki ozbiljan telekom ce dati simetrican link svakom onom tko ga zeli kupiti.

evo saznao neke novosti vezano za to neznam jel bilo objavljeno no evo:

dakle spajat ce i kuce s posebnim optickim kablovima koji imaju sajle u sebi koje ce montirati na stupove.
router ce biti Tilgin Vood a na njega ce se spajati thomson 780.
novi stb za max tv ce biti od thomsona.

izvor prijatelj koji radi u t comu

za kabele neznam.
za routere je netocna informacija. (uostalom zasto se koriste dva routera? - thompson ce ostati+biti ce josh jedan novi router u ponudi)
stb ostaju ovi koji su sada

Ima. Da se pozovem na RFC1925 i citiram :

" No matter how hard you push and no matter what the priority, you can't increase the speed of light."

:)

a kamo ces u thomsona upiknuti opticki kabel thomson ce biti samo radi wirelessa a ovo za zicani net voip i iptv

uostalom covjek radi u t comu pa zna i sve mi isprico

ovaj ce biti

http://www.netdigital.biz/index.asp?...ROD&ProdID=610

- Fiber Uplink - Choose from 100Base-FX, 100Base-LX10,or 100Base-BX10
- 8 Ethernet Ports
- 2 FXS Ports

• Fiber single mode / multimode (WAN)
• Layer 2 switch, IGMP snooping
• Robust QoS
• Full feature and high-quality VoIP
• Tilgin VoIP signaling (SIP, H.323, MGCP)
• Enhanced and personalized voice services
• Auto-provisioning and centralized management
• Advanced security

Mislim da stvarno nema potrebe da pored ovoga jos daju i 780WL. Ako tebi treba wireless onda sebi kupi neki drugi router, niko ti ne brani (i ja sam od svog ISP-a dobio 530v5 pa sada trazim 780WL), ali mislim da je nepotrebno da oni nabavljaju i jedan i drugi. Nekako mi je nelogicno. :stoopid:

A onda su promijenili
Sporno je jedino zašto baš ST780.

Pitanje je koliko će to kod nas tako visit...:fiju:

Iako je npr. meni bilo čudno zašto se takvi time bave, čini se da su mislili unaprijed, tako da po tom pitanju uopće loše ne stojimo.

@Filip7 - hocemo u neke nofce?

pazi ovo - ako zemish MaxTV standalone necesh uopce dobiti router:stoopid:
:roller:

P.S. tvoje info su druga ruka, moji ne :D

edit:
ma znam kako ce biti samo cimam :D

ima ko kakve informacije kad otprilike bi se to pocelo uvoditi i u kojim gradovima?

Nije li HEP prvi koji to tako radi?

Ne bih bas isao u takve detalje. :D

OK, samo "nestandardni" telekom o kojem pričamo nema drvene stupove zavezane za betonski stup zakucan u zemlju i tu se ne radi o FTTH već backbone linkovima između gradova :)

Ali razmemo se, ne bi išli previše u detalje oko te teme ;)
Trebao sam biti precizniji. Parice na stupovima vise, odnosno nisu horizontalno nategnute. Optika ne može visiti na stupu, već se mora postaviti da bude maksimalno ravno koliko je to moguće. Tako se FO vod može i prepoznati na stupu, osim toga što je često dosta deblji od parice.

Grom ima napon između 10-70MV (megavolta). Ako mu nije bilo problem proći kilometar kroz zrak koji je dielektrik, proći će i kroz još puno toga na stupu i oko stupa. Sama optika je plastična pa ne privlači grom, ali dovoljno je da udari negdje blizu i evo ti problema. Vidio sam stupove od T-Coma i HEPa rascijepljene od udara groma i spaljene distributivne kutije. Češće grom zvekne u drvo i rascijepi ga, te zatim drvo u padu potrga sve vodove koji su prolazili između dva stupa pored tog drveta.

U takvim mjestima ljudi za nevremena vade sve iz utičnica, a oni koji nisu to učinili (na vrijeme) zatrpaju T-Comov 0800-9000 i cmolje da su im spaljeni telefoni i modemi doma, odnosno da im parica više ne radi....

Svih tih problema nema ako optika ide kroz zemlju. Dalekovodi su pak druga priča i oni nemaju taj problem.

S obzirom koliko košta ulaganje u optičku infrastrukturu i s obzirom da se priključak sada plaća 1kn, a ne 2,000 maraka, intervencije zbog onakvih problema skupo koštaju.

Nemas te probleme, ali imas one druge.

Recimo teorija dva seljaka (ruljka). Zasto dva? Pa... Prvi je onaj nadzornik koji je dozvolio da se zatrpa rov sa optikom koji nije bio dovoljno duboko iskopan, a drugi seljak je onaj koji zeli da napravi u svojoj njivi brazdu bar 20 cm dublju od one koju ima njegov "komsija" pa onda zabije plug metar u zemlju i ore i van svoje njive pa prkine optiku.

Nazalost nije mi se samo jednom desilo ovako nesto, pa onda cekas da se tehnicari telekoma nakane da odu na mjesto prekida, pa da to poprave i 100 nekih sranja.

Ovo ne pisem da bih branio vazdusnu infrastrukturu nego samo da ljudi koji ovo budu citali ne misle da je podzemna bezgresna i apsolutno bezbjedna.