PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Review: SSD Intel X25-E 32 GB SLC (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=142884)

dh41400 27.03.2009. 20:23

Nope :D

Sa_Stilom 27.03.2009. 20:45

Pozdrav s Autoputa, onako, taman s viadukta prek Karlovca :D
Nije greška, prije bih rekao da je greška (odnosno, loše postavljen sistem) na prva 2 rezultata, na kojima se ne vidi značajan pomak.

Već znam što sam zayebo, "teoretski", ali vidjet ćemo kad se vratim. Očekujem nekakav Read/Write oko 600-800MB/s, ako uspijem pogoditi (čitaj pronaći) konfiguraciju koja će se najbolje nositi s podacima koji će biti na disku.

Ovo što ste sad vidjeli je tek prvi test sistem, bez ikakvih razmišljanja o teoriji i sustavu koji stoji iza svega.

ps: Yebo, riko mi Vodafon, pa dok sam reinstalira, ev me sad već na 90km, prošao Ogulin :D

dh41400, mogli bi, kad završim o svim ovim što imam u glavi, kad izvučem najbolje što mogu iz SSDa, otvoriti temu "Overclocking your SSD" :D

darQ 27.03.2009. 22:34

ne znam što ste napravili al ovo izgleda bolesno...
drugim riječima, zanima me jel ovo vrijedi samo za raid polje ili ?

:D

Sa_Stilom 28.03.2009. 00:03

Ovo je trenutno napravljeno sa 2 SSDa u RAID0, Stripe 32, 2 particije 2x30GB, na prvoj OS, a druga "overclockirana" :D

No, malo sam teoriziral u glavi, i mislim da RAID u priči koju radim zapravo ne pomaže, nego odmaže (iz razloga što se sustav vrti preko kontrolera). Krenuo sam u glavi razmišljati. "Idem napravit RAID, time poduplati "jačinu" diska, i onda optimizirati particiju" - no zaboravio sam na kontroler, da on radi posao i da može kočiti sistem.


Prvo što ću testirati kad se vratim, ovu drugu particiju stavit cluster 32KB, pa vidjet što će se desit, odnosno, pokušati iz ovako postavljenog sistema izvući maksimu. Zatim probati bez RAID polja, pa jedan disk optimizirati do yaya. Eto, to je za sad to, neću vam više od ovoga otkriti. Benčevi će govoriti sami za sebe, a ja ću biti tu da kažem, zadovoljan ili ne zadovoljan :D

Na kraju, možda odem po treći SSD, na njega stavim OS, a ova 2 u RAID pa ih "clockat" (pod navodnima)...

Aj, laka noć!

darQ 28.03.2009. 00:13

pa ajd, reci što radite pa probam i ja sa svojim bez raida pa javim... :D

Sa_Stilom 28.03.2009. 22:20

Evo jedan zanimljivi benč:
http://img.w3dizajn.net/images/1qe0z_thumb.jpg
http://img.w3dizajn.net/images/30rn3_thumb.jpg
http://img.w3dizajn.net/images/2xkk0_thumb.jpg
http://img.w3dizajn.net/images/5xz2e_thumb.jpg
http://img.w3dizajn.net/images/41lzt_thumb.jpg



Ovo je isto pokušaj iz prve, da se to i bolje srediti, kad dođem doma, sutra :D A sad ode na cugu! :D

Žiwjeli!

borgy 28.03.2009. 23:10

Da mu mozda na silu ne smanjujes velicinu iskoristivog prostora diska?

Ova taktika bacanja bombe pa na cugu dok se ekipa znoji nije nimalo ok :)

Sa_Stilom 29.03.2009. 00:14

Ne smanjujem size. To je bio samo test na 1GB particiji, onako na brzinu, sa povečanjem prostora, povećava se i rezultat.
Obrati malo pažnju na "access time", "cpu usage", možda skužiš otkud ovakav benč :D

Doma očekujem (bar se nadam) 50-100% još bolje rezultate :p

Onda, jel slutiš kako sam dobio ovakav benč? :cool:

Siguran sam da dh41400 zna, jeli?

dh41400 29.03.2009. 04:26

Bravo sine!!! Tako te je tata ucio :D

Ovakav system boot hocu na kompu, a ne nekakva "stuter" polu-rjesenja ... e kad bi OS isao na RAM :rolleyes:

borgy 29.03.2009. 04:32

ogroman cache u ram-u?

dh41400 29.03.2009. 09:02

RamDisk.

BTW kad vec spominjes cache ... primjetio sam da se pojavljuje sve vise 2-stupanjskih storage rjesenja (HDD <-> SSD <-> RAM), sto je vrlo zanimljiv nacin razmisljanja.

Kada se sve zbroji i oduzme, dobije se mogucnost performansi nadprosjecnih SSD diskova uz neke dodatne "sitnice" poput:

- 128-bitnog kapaciteta,
- virtualnih "bazena" podataka,
- copy-on-writea,
- dinamickog stripinga,
- varijabilne (automatske?) velicine blokova,
- scrubbinga podataka,
- resilveringa mirorra,
- rasporedjivanja I/O load-a na pojedine diskove/polja uz odredjivanje roka izvrsavanja,
- visestrukih (nezavisnih) prefetch streamova,
- repliciranja metadata fajlova,
- itd ...


U svakom slucaju bit ce jako zanimljiva situacija u svijetu diskovnih (pod)sustava :)

Sa_Stilom 29.03.2009. 09:54

Tak je, ovo je bio RAMdisk, odnosno benč RAMa, gdje je 1GB dodjeljen za NTFS particiju Z. RAM s laptopa.

Malo sam razmišljao preko noći, i mislim da s povećanjem RAMa, perfomanse ostaju iste ili čak malo padaju.

To sam isprobao maločas na laptopu, i zbilja, s 2GB RAM, i dalje ostaje sve isto.

Možda će na kompu biti drugačije, dual channel (neam pojma jel ovaj laptop ima dc), jači proc, bolja ploča, itd...

Još nisam smislio namjenu ovoga, za sad mi pada na pamet: page odnosno swap file (iako na mom kompu on uopće nije potreban), temp folder, i "svršavanje" na benčeve :D

dh41400, jer vrijedi optimizacija također i za RAMdisk? Zabriji, ovih 2GB/s na 10GB/s, lol :D

Mislim da ne, al treba probat :D (Živoj je kratak!)

dh41400 29.03.2009. 10:50

Bez obzira na kolicinu RAM-a mislim da su iste brzine, a na kompu bi trebalo bit nesto brze, posto su ipak bolji memory kontroleri u igri (npr. na Nehalemu leeeti).

Sto se optimiziranja RamDiska tice, takodjer mislim da ne, jer ide drugim principom prijenosa podataka - premda ni ovo nije lose :)

BTW cini mi se da je max limit za SSD polja diskova (uz pomoc dedicated kontrolera) debelo preko 10GB/s :D

Sto se 32KB Clustera tice, skuzio sam jedan od nacina (hint FAT32 ili /A: naredba prilikom formatiranja NTFS-a ili Administrative Tools->Computer Management->Disk Management->Format->Allocation size 32KB), ali nazalost nisu bootabilne (npr. sekundarni SSD za aplikacije) ;)


E da, jedna fora za sve korisnike SSD-a, probajte napravit test "short-stroked" diska, jer mi se cini da nekima "pase" kada imaju neformatiranog prostora "u zalihama". Zasto ovo?

Ako imamo samo 1 particiju od npr. 40GB (na 60GB SSD-u), a Wear-leveling radi preko cijelog kapaciteta (60GB) dolazimo do zakljucka da ce se nesto kasnije pojavit pad performansi (onaj Read->Modify->Write proces, u odsutnosti TRIM naredbe).
U slucaju ugradjenog cache-a SSD disk ima bolje izveden prijenos podataka na manjem nego na vecem kapacitetu (po mojoj racunici do 50% bolje izveden caching).
Ovo pogotovo vrijedi za "RAID", prilikom kreiranja samog polja u RAID BIOS-u. :beer:

Sa_Stilom 29.03.2009. 12:35

Bio sam probao skresat na 32GB, ali nije bilo nikakvog pomaka u perfomansama, u mom slučaju.

dh41400 29.03.2009. 12:51

Moguce da ima jos neka caka, al nisam jos dosao do toga ... no zato onaj tip sa 4 X25-M je (320GB -> 63GB particiju) :P

Sa_Stilom 29.03.2009. 13:17

Evo benča kućnih rama:
http://img.w3dizajn.net/images/Imageukcj_thumb.jpghttp://img.w3dizajn.net/images/Image1xmay_thumb.jpghttp://img.w3dizajn.net/images/Image25p0_thumb.jpghttp://img.w3dizajn.net/images/Image3smwu_thumb.jpg


No, pustimo RAM benčeve sa strane, još uvijek ne vidim primjenu toga u RealLife za sebe.

No, vratimo se na optimizaciju mog SSDa, evo do kud sam nagurao:
http://img.w3dizajn.net/images/Image21blst_thumb.jpg

A zatim sam optimizirao IOPSe:
http://img.w3dizajn.net/images/Image224qf1_thumb.jpg

No, caka mi je sad, ili RW speed ili IOPSe, nisam još skužio kako oboje imati optimizirano u isto vrijeme...

No polako, ovo je tek 30min čačkanja...

domy_os 29.03.2009. 15:24

Nije mi jasno kako ti je kod 4k tako mali read, a ogroman write??? Isto si imao i u prethodnom testu... :stoopid:

borgy 29.03.2009. 15:41

A neces ti cake, bench ramdiska, mislio sam da je tko zna sto :)

darQ 29.03.2009. 18:03

Citiraj:

Autor borgy (Post 1311018)
A neces ti cake, bench ramdiska, mislio sam da je tko zna sto :)

mudrijaši...
inače, ramdisk ima praktičnu primjenu kod temp fajlova nekih četo korištenih aplikacija, navodno firefox leti ako mu se keš sprema na ramdisk :kafa:

2 dh41400 :
danas sam išao instalirat novi w7, pa sam išao probat napravit ono sa IOmeterom, ono neš write od jedne sekunde....
prije tog sam obrisao sve particije na disku i napravio novu i formatirao je sa kluster sajzom od 4k, zavrtio benčeve, i sve super izgledalo, dobio sam rezove dost bolje neg kad sam benčao na laptopu dok sam sa istog diska vrtio sistem...
i niš, odradim ja taj IOmeter, pokrenem benč, kad ono, umalo me šlagiralo :wtf2:
sve se prepolovilo a ovo za 4k fajlove ošlo ispod megabajta...
stero u vražju mater i IOmetre i pola pcekspert foruma, opet obriso particiju i napravio novu tokom instaliranja w7 na laptopu, i za sad sve ok radi...

više me ni isus neće negovorit da pokrenem IOmetre na ijednom od svojih diskova :nono:

Sa_Stilom 29.03.2009. 20:10

Evo još nabrijavanja IOPSa na SSDovima, iako se oni prepolove, kad nabrijem RW, evo par benčeva:

http://img.w3dizajn.net/images/Image17bhc_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2y04b_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3n4h6_thumb.jpg

Ove rupe su čudne, svaki put kad pokrenem test pojave se 2 rupe, ali nikad nije na istom mjestu, moguće da se atto zblesira i ne uhvati transfer...

Edit:
A sada, sistem van RAIDa, perfomanse optimiziranog SSDa:
http://img.w3dizajn.net/images/Image1qsds_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2h01j_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3sdv_thumb.jpg

Te IOMeter 1 sec flush test:
http://img.w3dizajn.net/images/Image4ub0m_thumb.jpg

Sad prelazim na 3/4 fazu testiranja, RAID0 - STRIPE 4, te optimizacija.

Nakon toga, odgovaram na sva pitanja :D

dh41400 29.03.2009. 22:17

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1311010)
Nije mi jasno kako ti je kod 4k tako mali read, a ogroman write??? Isto si imao i u prethodnom testu... :stoopid:

Jos nije dovoljno dobro izvedeno keshiranje i setup (a i OB kontroler je u igri), pa se uvijek negdje gubi ... al sredit cemo mi to :D

Citiraj:

Autor borgy (Post 1311018)
A neces ti cake, bench ramdiska, mislio sam da je tko zna sto :)

Hehe, ovo zadnje nije RamDisk ;)

Citiraj:

Autor darQ (Post 1311122)
mudrijaši...
inače, ramdisk ima praktičnu primjenu kod temp fajlova nekih četo korištenih aplikacija, navodno firefox leti ako mu se keš sprema na ramdisk :kafa:

2 dh41400 :
danas sam išao instalirat novi w7, pa sam išao probat napravit ono sa IOmeterom, ono neš write od jedne sekunde....
prije tog sam obrisao sve particije na disku i napravio novu i formatirao je sa kluster sajzom od 4k, zavrtio benčeve, i sve super izgledalo, dobio sam rezove dost bolje neg kad sam benčao na laptopu dok sam sa istog diska vrtio sistem...
i niš, odradim ja taj IOmeter, pokrenem benč, kad ono, umalo me šlagiralo :wtf2:
sve se prepolovilo a ovo za 4k fajlove ošlo ispod megabajta...
stero u vražju mater i IOmetre i pola pcekspert foruma, opet obriso particiju i napravio novu tokom instaliranja w7 na laptopu, i za sad sve ok radi...

više me ni isus neće negovorit da pokrenem IOmetre na ijednom od svojih diskova :nono:

Obecajem da te nikad vise necu trazit da ista pokreces. BTW fora sa 1s Read testom kod Stila radi savrseno (a i kod ostalih ljudi).

Citiraj:

Autor Sa_Stilom (Post 1311197)
Evo još nabrijavanja IOPSa na SSDovima, iako se oni prepolove, kad nabrijem RW, evo par benčeva:

http://img.w3dizajn.net/images/Image17bhc_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2y04b_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3n4h6_thumb.jpg

Ove rupe su čudne, svaki put kad pokrenem test pojave se 2 rupe, ali nikad nije na istom mjestu, moguće da se atto zblesira i ne uhvati transfer...

Da, moguce je ... zato i forsam IOmetar. U svakom slucaju nije lose :)

Citiraj:

Edit:
A sada, sistem van RAIDa, perfomanse optimiziranog SSDa:
http://img.w3dizajn.net/images/Image1qsds_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image2h01j_thumb.jpg http://img.w3dizajn.net/images/Image3sdv_thumb.jpg

Te IOMeter 1 sec flush test:
http://img.w3dizajn.net/images/Image4ub0m_thumb.jpg

Sad prelazim na 3/4 fazu testiranja, RAID0 - STRIPE 4, te optimizacija.

Nakon toga, odgovaram na sva pitanja :D
E ovo je vec dosta bolje :)

Al vidim ja da tebe kontroler hebe ... nemre ICH9R vrtit tolko podataka (jednostavno nije konstruiran za tako nesto).

E da nam je sad jedna Areca ili Highpoint :rolleyes:

Sa_Stilom 29.03.2009. 23:12

Na kraju nisam ni sam pametan, sve je to tu negdje.
Seq Random RW 450-600/300-400MBs
Peak RW 600-1000MBs
IOPS nabrijan, iako nema koristi u RealLife-u, mislim bio 60.000 ili 150.000 isto je.

Ne znam dali da ostavim Raid, ili odvojim diskove, prespavat ću pa ću vidit sutra.

Uglavnom, evo o čemu se radi.
- Zemeš SSD
- Središ 2 particije (1 OS, 2 Podaci)
- Instaliraš MFT program (http://www.easyco.com/index.htm - ima i na katz-u)
- Optimiziraš drugu particiju

Write 4KB fajlova postaje MASIVAN, iz razloga što MFT radi blokove od 8MB, pa tako, sve leti. Veliki pomak se osjeti na MLC čipovima definitivno, na SLC tipa Intela, ne prestrašno, osim u benču, a real life, ću moći suditi za par dana.

Također, kako bi sustav bio zvjer, postoje još neki "trikovi"

Program SuperCache, podiže malo RW, ruši IOPSe.

Te na kraju, recimo uzme se 1.5 GB RAMa kao RAMdisk, i na njega se pukne temp folder, no to je malo yebada, treba se s tim malo više pozabaviti.

dh41400 29.03.2009. 23:30

Velis, nek se vesele ljudi :)

A sad trk svi po one jeftine MLC-e :D


BTW ljudi pomislili da si cijelo vrijeme radio na RamDisku :roller:

borgy 29.03.2009. 23:42

Moze li jos informacija o MFT-u, tipa sto ako imam samo jednu particiju (odnosno, sto znaci "optimiziraj" particiju, ukljucuje li to brisanje)?

dh41400 29.03.2009. 23:49

Da, on mora reorganizirat cijelu particiju kako njemu pase (NTFS format).

Zapisivanje podataka (Random) se izvodi tako, da se remapiraju svi logicki blokovi te se postavljaju u sekvencijalni niz (zato i jesu ogromne "Random" brzine).

Jedina caka je da ta particija ne moze bit bootabilna, zasad, te da mora ostat neiskoristeno min 10% kapaciteta (za njegove mape).
Znaci ovo je idealno kao nekakav aplikacijski disk ili eventualno page fajl disk (premda osobno ne bi stavljao tako).

darQ 30.03.2009. 00:08

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1311357)
Da, on mora reorganizirat cijelu particiju kako njemu pase (NTFS format).

Zapisivanje podataka (Random) se izvodi tako, da se remapiraju svi logicki blokovi te se postavljaju u sekvencijalni niz (zato i jesu ogromne "Random" brzine).

Jedina caka je da ta particija ne moze bit bootabilna, zasad, te da mora ostat neiskoristeno min 10% kapaciteta (za njegove mape).
Znaci ovo je idealno kao nekakav aplikacijski disk ili eventualno page fajl disk (premda osobno ne bi stavljao tako).

za civilnu primjenu podatkovni disk sa velkim random writeom baš i nema smisla, eventualno neš za profi primjene tipa velke serverske baze podataka...

btw, ono gore kad sam tipkao da mi se prepolovili benčevi zbog iometera, to je bilo onak više komično, u humorističnom tonu, sorry ak nije tak zvučalo, NHF :chears: :respekt:

borgy 30.03.2009. 00:54

Imas li neki bench/dokaz daza civile nema smisla visok random write?

Da li se poboljsava random read?

Ovo stavljam u svakom slucaju, cini se da su korisnici sa velikim MLC-ovima ciljana skupina :)

Supercache se cini kao super stvar, moze li obaviti operacije od tipa par GB u RAM-u pa ih naknadno slati na disk?

dh41400 30.03.2009. 01:46

Malo sa zakasnjenjem :)

Ovo je jedan od boljih Random Reada sto sam primjetio na netu (doduse na 4x30GB OCZ Core MLC @Highpoint RR3520):

http://img.w3dizajn.net/images/cryst...b6dx_thumb.png

Ostatak nekih testova na linkovima (1, 2).

Sto se real-world performansi tice ... da, vase ce se igre/aplikacije/procesi ucitavat znacajno brze ;)

BTW IMHO bilo bi dobro izvest cisti OS na HW RAM diskovima (Access u mikrosekundama), te aplikacije stavit na SSD (ili cak "0" polje manjih), a ostatak podataka ostavit na HDD-u uz dodatni SSD koji ga keshira :D


@darQ :beer:

darQ 30.03.2009. 01:52

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1311438)
Malo sa zakasnjenjem :)

Ovo je jedan od boljih Random Reada sto sam primjetio na netu (doduse na 4x30GB OCZ Core MLC @Highpoint RR3520):

http://img.w3dizajn.net/images/cryst...b6dx_thumb.png

Ostatak nekih testova na linkovima (1, 2).

Sto se real-world performansi tice ... da, vase ce se igre/aplikacije/procesi ucitavat znacajno brze ;)

BTW IMHO bilo bi dobro izvest cisti OS na HW RAM diskovima (Access u mikrosekundama), te aplikacije stavit na SSD (ili cak "0" polje manjih), a ostatak podataka ostavit na HDD-u uz dodatni SSD koji ga keshira :D


@darQ :beer:

naravno da hoće uz ovakav masivni sekvencijalin read...
ali masivan random write za 4k nema smisla za podatkovne particije, samo za sistemske, jer sistemska particija je ta po kojoj se stalno nešto čitucka i zapisuje u malim chunkovima podataka, za podatkovnu su bitnije sekvencijalne peroformanse, uz iznimku ako su igre instlirane na podatkovnoj, iako je i to upitno jer sve novije igre keširaju fajlove na sistemske particije....
to je onak, moje logično razmišljanje :fiju:

:D

dh41400 30.03.2009. 02:10

Sve temp fajlove i aplikacije na optimizirani SSD i uzivaj (ima dosta tutorijala po netu kako izbjec prevelik random promet po sistemskoj particiji) ... s tim da bi bilo odlicno da je sistem na drugom disku (SSD, HW RAM ili nesto trece), a ne na drugoj particiji istog diska.

Za vecinu laptopa, ovo ce bit malo kompliciranije za izvest, ali ne i nemoguce.


EDIT:
Na bootabilnoj opciji se intenzivno radi (barem tako kazu).


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:54.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger