Iz čiste prakse prijatelju ;) 70% njih.
Ako lika pošalju na tri dana godišnje "negdje na seminar" to ne znaći da je veći stručnjak od tebe!

Eto čovjek Vam piše kako je(kod nas), a vi opet po svome!
@syss :thumbup:

ok, a kak onda nedostaju šarafi ? ko ga je rastavljao ak nisu u samom servisu ?

sve se bojim kupiti nesto skupo tipa sad laptop od 6-7000kn i onda mi rike odmah iza grancije koja je obicno 1-3god ovisno o modelu i nema popravka jer su tak u servisu iznijeli zakljucak na osnovu zatvorenim očima...


@sick_boy

gle ovi koji su protiv tebe mislim na misljenje oni su sami bili/jos radili/rade u servisu i sad naravno da brane taj nacin "rada"


mislim nije mi jasno zake onda nisu citav laptop slozili onakvog kakav je bio ?

tak je bilo slucaj i kod moga frenda nosio je compaq laptop u ovlasteni servis vratili su mu napol sastavljenog i napol ispravnog falilo je šarava na sve strane izvana, tj. više je bilo rupi di idu šarafi nego koliko je samih šarafa bilo zašarafljeno tj. njemu su bili uklonili jedan kvar i iza njega se nizalo hrpu kvarova tipa nije radio vise floopy, cd-rom, i usb port ??? :stoopid:

nakraju je odustao od toga da izvede taj problem na cisto kupio je drugi laptop drugog proizvođača jer mu je dopizdilo sto ako bude ga morao nositi u njihov servis taj novi laptop u slucaju kvara

To sto si ti siguran, ne znaci i da si u pravu. Upravo obrnuto, niti jedan ovlasteni servis (IBM/Lenovo) u svijetu ne radi tako, sto je najgore, jako su dobro (i u detalje) definirani postupci u ovim slucajevima. BTW, procedure i zahtjevi su u svim zemljama isti i IBM/Lenovo to redovno kontrolira.

Zakljucak ti je - apsolutno netocan, nazalost. A usporedjivanje Lenova i MSI-je ima smisla koliko i usporedba, recimo, Renaulta i RR-a.

Postoje striktne specifikacije tko i kako smije pristupiti otvaranju u ovlastenom servisu. Isto tako, postoje i specifikacije kad se servis smije zvati ovlastenim i u kojim uvjetima smije naruciti rezervne dijelove i dati jamstvo za popravak. Jedna od stvari je i potreban broj skolovanih certificiranih ljudi, medju ostalim (a detalja ima milijun).

Pa, u biti, nije. E sad, to moze biti jednostavno pisanje po forumu, no ima par stvari koje sam duzan reci: ja sam IBM PC autoriziran od '94.-'95. (medju ostalim vendorima), bio sam voditelj par ovlastenih servisa i tocno znam kako stvari idu. :D

Isto tako, skolovao sam brdo ljudi, u gotovo svakom IBM partneru poznajem servisne ekipe, reci da ne znaju posao je malo glupo, ali niti jednom u opisu radnog mjesta nije ono sto biste vi htjeli i niti jednom radnom mjestu necete naci lemilicu, recimo.

Ja bih o opisu posla i procedure u ovom slucaju mogao napisati ovdje traktate, ali jedine dvije stvari koje me muce je ponuda kompletne dijagnostike (da se razumijemo, u 17 godina ovog posla jos nisam naletio na fizicku osobu koja bi to bila spremna platiti) i ovo cudjenje sa vijcima (jer ne znam tko bi, a kamoli ovlasteni servis, rastavljao i sastavlja na ovakav nacin). U bar 90% slucajeva osnovna dijagnostika se radi bez izvijaca.

Sorry Iggy, ali to onda nije dijagnostika. Ako se uređaj ne pali, reci mi kako je moguće otkriti uzrok bez odvijača?

Koriste se MAPs-ovi, odnosno Symptom-to-FRU indeksi. S par osnovnih elemenata (ponasanje, poruke, simptomi, bipovi itd.) dodjes do dijagnoze, a zamisljeno je upravo zato da se ne narucuju bespotrebno rezervni dijelovi i nepotrebno ceka na servisnu dijagnostiku.

Mozes za svaki IBM/Lenovo produkt skinuti to kao dio HMS prirucnika. Za detaljnu dijagnostiku - n stotina kuna i cekanje na dolazak dijela iz servisa, procedura se komplicira ako se dio treba cekati s centralnog lagera u Europi.

fino onda smo znaci zakljucili sljedece

ukratko poslije jamstva, ako mi se pokvari neki uređaj mogu se s time pozdraviti, sad bar znam da od servisa u slucaju kvara izvan jamstva nemam kaj traziti tj. da je tada "servis" nis koristi... banana sad bar znam da nema korisnicke podrske poslije jamstva :nono:

Ako je stvarno tako (u što mi je još uvijek jako teško povjerovati) nije li onda u redu s time upoznati ljude koji nose svoje laptope na ''popravak'', a ne im mazati oči kako su oni napravili pravu dijagnostiku?!

Mislim da bi objašnjenje tipa odgovora koje sam napisao u prošlom postu (mogao si njega komentirati - tu vjerojatno nemaš što reći) bilo skroz ispravno tak da ljudi znaju na čemu su:


Ja recimo poznajem ljude koji bi vjerojatno i platili tih 3000 Kn koje je on naveo kao potrebne(!) za popravak jer im je baš taj laptop glavno sredstvo za rad, mnogo vredniji od tih novaca. Jednostavno - ne kuže se, vjeruju ''dijagnostici'' servisa, i treba im laptop sa svim podacima ODMAH!

Meni se čini da se upravo zbog ovakvog postupka naručuju nepotrebni dijelovi (kao što se vidi iz slučaja iz ove teme).

Kako su oni mogli ''biti sigurni'' da je matična a ne npr. napajanje? Mislim da bi simptomi (u ovom slučaju jedan jedini - ne paljenje računala) bili skroz isti. A osim toga na kraju se ipak ispostavilo nešto sasvim treće. Sistem dijagnostike im je skroz sj***n i tek tako će može doći do problema/gubljenja vremena!

Nisu postojali nikakvi simptomi i nikakvi elementi za donošenje bilo kakve dijagnoze - pritiskom na power tipku nije se ništa dešavalo. Nema teorije da je dijagnoza bila moguća bez izvijača.

Poštena dijagnoza za n stotina kuna nije niti ponuđena kao opcija. Kao što rekoh - netko bi ju bio spreman platiti (ustvari, znam dosta ljudi koji bi bili spremni platiti dobru dijagnozu).

Servis jednostavno nije pošteno odradio svoj posao.

BTW, kolega mi kaže da su s vrata počeli vikati da je sigurno matična (još nije bio niti izvadio laptop iz torbe), ali su mu ipak rekli neka ostavi uređaj u servisu da oni to "detaljno" pregledaju.

čitam sve ovo i mogu reć da bi ja bio nezadovoljan ovakvim postupkom..
ne radim u servisu al kad mene netko zove da mu komp ili paptop ne radi, prvo isprobam one postupke koje je dotični iz servisa naveo, ako ne odklonim kvar, otvaram kučište da vidim što se događa... kvarova ima svakakvih, od procurenih kondenzatora, skurenih proceva, grafičkih, pa do odkopčanih kabela.. itd.. ali ja to NEBI znao da ne otvorim kućište.. e sad, ako mogu odklonit kvar, riješim, ako ne (pod to spada nešt skureno) tek onda kažem trebate kupit to i to novo ili rabljeno, nije me briga.. ja vam nabavim, cifra ta i ta...
uglavnom, čemu onda taj naziv "SERVIS" ako oni donesu zaključak na principu "vidim da ne radi, sigurno je to".. možda u 50-60% slučajeva je TO, al eto, ipak nije svaki put, pa na kraju je to običan neki sitni mali problemčić... dalje, Vi iz (opet da kažem..) "SERVISA" kažete da ne lemite ništa, onda to nije servis, nego "zaprimaonica računala" ili neznam kako bi to drukčije naveo.. ipak, takav SERVIS bi trebao imat jednog ili par ljudi koji znaju nešto oko lemljenja i takvih kvarova, pa ako se nešto da popravit, popravi se, ako ne, tek onda ide nova matična... bar ja tako gledam na pojam SERVIS.. znači POPRAVAK, ne samo zamjena...

@sick_boy - nema svrhe da se žališ, nemaš kome - na žalost. niti ja ne vjerujem serviserima. vrlo lijeni i pohlepni ljudi. imao sam i ja s njima problema. samo gledaju gdje te mogu oštetiti. bar sam takav dojam dobio.

što se tice laptopa...
1.možda si ih doslovno shvatio kad su ti u startu rekli da maticna ne radi. serviserski instikt. inace koliko znam.. u mobisu-uvoznik za nokije.. imaju labos, gdje leme i šta vec.. tako da se cudim kako pc serviseri ne prakticiraju labose?
2. tvrtka je kriva što nije sve dijelove vratila na mjesta.- @serviseri- šta ste poceli i šarafe krast?!!:amen:

Ima, ako zelis platiti. Zato ja uvijek svima preporucujem da uzimaju opremu s tri godine jamstva.

Oni i jesu napravili sluzbenu dijagnostiku. Upoznati s cim? Da mu odrze predavanje na temu kako oni rade?

Ne mislim odgovarati na svaki post jer ih ima previse (ionako sam vec previse napisao).
Da, misle da je to, prema opisu problema. I na kraju je bilo to.

Odmah ionako ne bi bilo rijeseno, ako trebas opremu za posao kupis i odrzavanje s rokom popravka i odziva. Tad da li je 300 ili 3000 kn je potpuno nebitno.

Zato jer imaju drugacije simptome, a princip dijagnosticiranja je gotovo savrsen (preko 99% uspjesnosti) u zadnjih 20-tak godina. Zamisli ustedjenih sati i dijelova.

I? Sto je krivo? Maticna bi bila i uzrok problemima s napajanjem (DC-DC).

Nema otvaranja kucista, lemljenja, kondenzatora i slicnih stvari - mijenja se ploca. Tocka.

Ovisi sto ti smatras servisom.

Statisticki, vise od 99% slucajeva je to to.

Zaboravi na to kod ovlastenih servisa. U tom slucaju nema jamstva proizvodjaca na dijelove i slicno. A tu korisnik ne moze birati.

Upoznati s time da njihova dijagnostika ne podrazumjeva otvaranje računala i stvarno identificiranje kvara, nego nešto tipa ''educated guess''. Mislim da bi im za to ''predavanje'' trebalo čitavih 5 sekundi.


Na kraju to nije bilo to - čovjek ima ispravan lap a nije po njihovom platio 3000 Kn.

To nije bio moj point. Koliko bi trajalo naručivanje matične i njena instalacija? A koliko je trajalo rješenje od kolege koji ga je popravio? I bez 3000 Kn...
Moj point je bio da bi netko platio 3000 Kn bez razmišljanja misleći da je to jedini ispravan put da dobije ispravan lap natrag, jer ipak, oni su ovalašteni servis. U ovom slučaju to je bio jedini neispravan put... i to još jako skup...


Koje hebene simptome?! Simptom je bio samo jedan - ne paljenje računala! Nemoj mi reći da taj simptom u 99% slučajeva znači kvar matične. Onda baš i nemaš toliko iskustva u servisima kao što mi se u početku činilo.
I da, kao što sam već rekao - ovako sigurno ne bi uštedili dio jer bi išla nova matična. A nekako mi se čini da promjena matične u laptopu nije baš brz posao, pa nema ni uštede vremena.


Pa da, najbolje bi zapravo bilo da u ''servisu'' odmah promjene sve djelove jer je moguće da svaki od njih uzrokuje kvar na nekom drugom. To je najsigurniji put. Vanjsko plastično kučište može ostati. Za ekran nisam siguran - možda je i on uzrok kvara na napajanju...



Još bih i prihvatio da se ništa ne lemi. Samo on nisu mogli znati da treba lemiti gledajući laptop izvana. Nisu ništa mogli znati zapravo. Osim da laptop neće upaliti kada pritisneš onaj dugmić na njemu...

Ne da mi se po n-ti put pisati ispocetka, sve sam vec rekao.

Ako ti se to ne svidja, uzmi ili ostavi, jel'te.

Aha, znači, ako se ne pali - uzrok je matična. Ne treba niti pogledati računalo. Ustvari, džaba ga je, uopće, nosio u servis. Pretpostavljam da IBM certificirani serviseri moraju puno učiti kako bi bili sposobni dijagnosticirati problem na ovaj način.

sa takvim stavom će ti svaka reklamacija sigurno biti riješena u razumnom roku.

ja znam brdo mozgom ograničenih korisnika, od kojih je dobar dio forumskih drkoša, dobar dio fer-ovaca i inih poznavaoca ničega, od susjedovog mali koji se kuži i da sad dalje ne nabrajam ciljane skupine.

uglavnom ima nas svakakvih bez obzira s koje strane pulta se nalazili.

Naravno, oni su sve dijagnosticirali preko telefona. Cak nije trebalo ni preko telefona, telepatijom. Ali i to im je bilo dovoljno. To ti je posebna obuka, moras ici u Kinu za to.

:dobar:
Razumijemo te mi da ti se neda više mlatiti prazna slama!
Jer neki od toga tvoga žita neće kruha ispeći! :lol2:
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
Svakako se svodi sve to na istinu da po pisanima pravilima servisa nebi trebali ni odvijača imati ili se varam!:)

Sto mislis zasto sam davno otisao iz servisa? :D

To trebaju. :D

Znam da se kod nas HP PDA uređaji ne servisiraju, moj je bio poslan u nizozemsku(lako moguće da griješim zemlju) iz hrvatske na servis jer naši nisu bili obučeni za popravak istoimenog već samo za sitnice.

Pa, iskreno, čak i da postoji mogućnost da se uređaj šalje van Hrvatske na pošteni servis, bilo bi bolje i jeftinije od 3000kn i zamjene matične ploče (ispravne, da nadodam). Dakle, ako nije isplativo imati jedan pošteni centralni servis u ovoj državi - neka ga šalju u Austriju, Njemačku, Nizozemsku... nije bitno. Sve je bolje od "odokativne" fail-safe dijagnoze sa zamjenom najskuplje komponente.

Sad će Iggy sa onim "to se ne isplati". E, jbg, moraš nekad i popušiti da bi zaradio na drugoj strani. Ako ništa drugo, takvo ponašanje bio bi dobar (i jeftin) marketing.

Ili da jednostavno nastave ovako kako rade (po naputcima vendora) i svejedno imaju korisnika ko kenje. Makes you wonder...

..pa u biti rade onako kako im se najviše isplati, dok krajnji kupci kao i uvjek najgore prođu.

možda malo generaliziram.. no serviseri su si sami krivi što ostavljaju slicne dojmove ogranicenih gradjana hrvatske.

A kakav dojam može ostaviti osoba na minimalcu..

:dobar:

Cast iznimkama.

Cekajte malo, ako je tocno to sto iskusniji korisnici kazu, da li to takodjer znaci da korisnici mogu jednostavno svoje elektronicke komponente "spaljivati" unutar garancije i traziti nove? Jer nema provjere elektronike, vec sve ide sistemom eliminacije i "odoka" kako je neko napisao? hmmm cudi me kako vec nisu propali do sada, mislim da ima dovoljno elektronicki potkovanih korisnika koji oo mogu sprovest u djelo, bez da se ista i primjeti cak i kad bi se islo gledat, a kamoli ako se ne gleda, moze svaki glupan (bez uvrede) na taj nacin iskoristavat proizvodjace...
Mislim da je cijeli point ovog threada, sto mnogi ne vide to sto u servisu nisu napomenuli da nije izvrsena kompletna dijagnostika, i da je mogu oni uz odredjenu cijenu, ili da pokusa kod lokalnog elektronicara (jer bi eto mozda bas on nasao kvar koji se njima ne isplati popravljati...), a oni to nisu ucinili...

netočno. ako je popravak u garanciji, pomno se pregledava svaki element na ploči i traže bilo kakve isprike za nepriznavanje garancije.
meni su tako jednom pokušali odbiti reklamaciju radi spaljenog integrirca (mislim audio) pod objašnjenjem da je to nastalo mehaničkim oštećenjem. :D
za one koji neznaju, neki integrirani krugovi ( i tranzistori, diode, itd.) kada izgore napuknu, a nerijetko na njima ostane rupa.


on topic: servis je ponudio rješenje u sklopu svojih mogućnosti, znanja i obveza. točka.

vijci fale; o tome se da diskutirati. možda je jednostavno trebalo otići do servisa jer dijagnostičar kvara nije iste vratio (jer se čekalo da se stranka odluči na popravak ili povrat aparata), pa da ne treba ponovno rastavljati prijenosnik. možda su vijci jednostavno ostali na stolu. možda su u šumi.

to što je kvar bio banalan i servis nije to skužio i uzeo novce ide samo njima na štetu. i blablabla, sve je već rečeno, ima svakakvih sa obje strane pulta, kako i syss kaže.

samo da spomenem priču jednog prosječnog korisnika laptopa u americi, meni jako bliskog: frajer je greškom uspio u laptop gunuti konektor napajanja od printera. 30V umjesto 15V, karikiram. konektori su isti i može se to jako lako dogoditi svakome...
laptop je počeo dimiti kao dimna bomba, skoro se zapalio.
drugi dan je odnesen u servis, pod garancijom je bio. frend se nije hvalio svojom glupošću, ali je bio spreman potrošiti parsto dolara za popravak ako treba. međutim šok: odmah su mu se počeli ispričavati zbog neugodnosti i ponudili drugi laptop istih karakteristika jer nije bilo identičnog na lageru (naime naručen je poseban, custom model). znači, nude mu drugog bez da su dijagnosticirali kvar. frend je odbio jer je želio istog, a i poštenjačina je. istog dana nazove ga ekipa iz servisa na mobitel da mu jave da su konstatirali kvar, te da je matična ploča sigurno otišla (zamislite) te da nabavka druge traje iznimno dugo, nevjerovatnih 10-15 dana. još jednom ga pitaju da uzme drugog, što on opet (poštenjačina) odbija. na njegov upit koliko će ga popravak koštati, odgovaraju da neka ne brine o tome, reklamacija se priznaje. nakon 7 dana zovu ga opet iz servisa da dođe po svoj laptop, hvala i doviđenja.

to nećemo nikada dočekati kod nas. koliko god plaćali takvu uslugu unaprijed.

i sa 3k i sa 6k i sa 9k plaćom možeš biti identično govno od čovjeka, nema to veze s parama.

Uf-uf-uf ovako šta već spada u urbane legende i trebaju ti Mythbusters da bi se to dogodilo kod nas na dalekom Balkanu!


Sreća u ovoj cijeloj priči da dotični servis nije naplatio radni sat koji je kao sam čuo 98,00 kuna!
Koliko bi se tek onda pljuvalo po njima! :lol2:

Ljudi božiji nisu servisi tu zbog nas malih korisnika nego zbog tvrtki koje kupuje velike količine informatičke robe od autoriziranih servisa. Mi im dođemo onako usput (bar kod nas).


Nebi offtopic, ALI sasvim te drugačije gledaju ako si govno u radnom odjelu ili govno u odjelu od 6-7 tisuća kuna sa cipelama za 3kilje!!!