PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

listerstorm 29.05.2015. 22:21

Da čitaš s razumijevanjem, ne bi propustio dio u kojem sam ti odgovorio da se s tim može "igrat" i još važnije "ocat", a netko, vjerovao ili ne, koristi "intel bez grafičke" i izvan tih " igrat i ocat" stvari od životne važnosti, pa čak i izvan tetrisa.

Hawker 29.05.2015. 22:33

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 2785451)
Da čitaš s razumijevanjem, ne bi propustio dio u kojem sam ti odgovorio da se s tim može "igrat" i još važnije "ocat", a netko, vjerovao ili ne, koristi "intel bez grafičke" i izvan tih " igrat i ocat" stvari od životne važnosti, pa čak i izvan tetrisa.

Kakve veze ima taj nebulozni odgovor sa inicijalnom tvrdnjom?

Da se podsjetimo,izjava je pocela sa "Kad se ne koristi graficka kartica..."

Jasnije?

Hawker 29.05.2015. 23:37

7870k lansiran uz cijenu od 150 dolara u USA.

Po svemu sudeci slicna je situacija kao sa Vishera refreshom (8320E,8370E,8370)

Radi se o low leak chipu koji se vrlo malo grije i postize visoke clockove (4,8max) uz jako malo struje.

Evo sto kaze AMD guru The Stilt o 7870k:

Based my own tests on several different types of "Godavari silicon" the 7870K´s do indeed overclock better than Kaveri.
For the CPU part the average difference is around 300MHz, 200MHz for the CNB part and around 100MHz for the GPU.
The absolute clock ceiling for the CPU will be around the same (< 4800MHz) as it is process limited but Godavari will be able to do the same clocks as Kaveri with significantly less voltage.

The average clocks you can expect with a high-end motherboard and cooling are up to 4500 - 4700MHz for the CPU, 2100 - 2200MHz for CNB and 1040 - 1114MHz for the GPU. Compatible (Samsung or Hynix based) memory should run stable at 2400MHz without even touching the UNB voltage (CNB/GNB).

Both Kaveri and Godavari are extremely sensitive to fluctuations in CPU core voltage.
Since Godavari clocks higher than Kaveri it is even more sensitive to the fluctuations as the tolerance decreases at higher frequencies.
For that reason the load-line must be calibrated extremely accurately. At higher clocks you want the core voltage to stay within 15mV of the set-point even during the maximum loadstep. Both undershoot (droop) and overshoot hurt equally so simply maxing out the load-line control is not advised. Usually the -60% setting works the best.

Due the sensitivity to both voltage stability and other voltage characteristics the VRM plays a huge role when these parts are overclocked.
On a high-end motherboard with a digital VRM on it a chip might do 4.7GHz with just 1.45V. On a different lower-end motherboard the same chip might require 1.5V for 4.5GHz and be unable to reach any higher in otherwise identical conditions.

The CPU frequency usually reaches it´s peak at 1.45V - 1.475V depending on leakage.
It will accept higher voltage but usually the returns are non-existent. There is absolutely no point in trying to force the chip to do higher than xMHz if it requires more than 1.475V (actual).

The default voltages on 7870K´s are extremely high but also extremely conservative at the same time.
This means that there is a huge amount of undervolting potential in these chips. Not just for the CPU but for the UNB also.
On average the CPU requires around 200mV less voltage (abs. 1.2 - 1.25V) for the base frequency of 3.9GHz than the factory values indicate.
For the UNB the number is around 125mV (abs. 1.150V)

The power savings from undervolting are quite impressive.
The measurements are DCR (current over inductors) meaning they represent the actual power consumed by the APU.

Stock vs. Tuned voltages:

Pb0 (4100MHz) = 1.43750V vs. 1.1960V
P0 (3900MHz) = 1.38750V vs. 1.1530V
P1 (3800MHz) = 1.35000V vs. 1.1180V
P2 (3700MHz) = 1.30000V vs. 1.0960V
P3 (3500MHz) = 1.23750V vs. 1.0640V
P4 (3000MHz) = 1.08750V vs. 0.9630V
xx
xx

GNB (CNB + GNB) during 3D = 1.27500V vs. 1.0480V

Test: 3DMark11 Performance

Stock PMax VDD_CR DCR = 52.125W
Stock PMax VDDNB_CR DCR = 47.6875W
Total = 99.8125W

UV PMax VDD_CR DCR = 36.250W (-30.46%)
UV PMax VDDNB_CR DCR = 35.625W (-25.3%)
Total = 71.875W (-28%)

Test: 3DMark Sky Diver

Stock PMax VDD_CR DCR = 55.125W
Stock PMax VDDNB_CR DCR = 48.625W
Total = 103.75W

UV PMax VDD_CR DCR = 36.8125W (-33.21%)
UV PMax VDDNB_CR DCR = 37.1875W (-23.52%)
Total = 74.0W (-28.7%)

Test: 3DMark Fire Strike

Stock PMax VDD_CR DCR = 47.750W
Stock PMax VDDNB_CR DCR = 46.760W
Total = 94.51W

UV PMax VDD_CR DCR = 32.3125W (-32.33%)
UV PMax VDDNB_CR DCR = 35.000W (-25.15%)
Total = 67.3125W (-28.8%)

Test: Cinebench R15

Stock PMax VDD_CR DCR = 61.0625W

UV Pmax VDD_CR DCR = 35.6875W (-41.6%)


EDIT: Njegovi testovi AMDa imaju vecu tezinu od kojekakvih tech sajtova.

Manuel Calavera 31.05.2015. 00:05

AMD clarifies cross-license with Intel: change of control terminates agreement for both

Smartic 31.05.2015. 00:30

Nisu mogli niti base clock proca staviti bar na 3,9-4GHz slično kao s Richlandom? :nono:

Manuel Calavera 31.05.2015. 00:41

Marketing za dotični jest: "eSports and online gaming processor"

Citiraj:

eSports is one of the fastest-growing pastimes in the world with hundreds of millions of gamers worldwide playing games like StarCraft II, League of Legends, DOTA 2 and Counter-Strike: Global Offensive. With the new A10-7870K APU, gamers can play the most popular online and eSports games right out of the box with features to make that experience even better
http://img.hexus.net/ryan/images/new...107870k/6b.jpg

http://www.legitreviews.com/wp-conte...ine-gaming.jpg

Neloše, samo A8 verzije su uvijek puno isplativije

Hawker 31.05.2015. 01:24

Citiraj:

Autor Smartic (Post 2785706)
Nisu mogli niti base clock proca staviti bar na 3,9-4GHz slično kao s Richlandom? :nono:

Nepotrebno jer se 7870k clocka bolje nego 7850k.
Odnosno,isti clock sa manje struje.

Solidan refresh,ali vjerojatno ce kod nas nabit cijene. Ne ocekujem ispod 1300kn kad dodje.

EDIT: Cini se da je pocelo padanje cijena za 7850k. Sad ga se vec moze nabaviti za ispod 1000kn.

Bubba 31.05.2015. 19:24

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2785711)

Sta ovo pise dole, confidentiaLJ? Znaci, AMD targetira na pekare, šanere i slicno, nelose...

http://www.pohrani.com/f/27/ze/mbNCNQO/1.jpg

Manuel Calavera 31.05.2015. 19:42

Pekar je pravio slajd, a slastičar uploadavao :D

listerstorm 31.05.2015. 23:22

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2785891)
Sta ovo pise dole, confidentiaLJ? Znaci, AMD targetira na pekare, šanere i slicno, nelose...

Od ambicioznih pekar-lekar-apotekar ostade samo pekar.

Manuel Calavera 07.06.2015. 04:13


AMD: Development of ‘Zen’ CPUs is our largest R&D spending now

Hawker 09.06.2015. 20:05

Interview sa Lisom Su,CEO AMDa:

http://www.tomshardware.com/news/amd...iew,29327.html

Albert Wesker 10.06.2015. 11:56

Jel se sjecate hype traina oko Bulldozera? Ovo me podsjeca na to... Zen ovo,Zen ono... Ne vjerujem nicemu dok to ne izade na vidjelo.

Manuel Calavera 10.06.2015. 13:48

Istina, treba sačekati, ali ono što je 100% već sada sigurno je da će to biti najjači i najnapredniji amd-ovi procesori do sada, tj. određeni napredak će se sigurno napraviti, e sad je samo pitanje koliki. Ekipa koju su okupili izgleda odlično, puno bolje nego onda

Hawker 15.06.2015. 00:21

7870k je stigao u nase ducane i moze se naci ispod 1200kn.

7850k je ponegdje pao ispod 1000kn.

Manuel Calavera 15.06.2015. 00:46

AMD’s Flagship Bristol Ridge APU Platform Detailed – 25% Performance Gain Over Kaveri, AM4 Socket and 95W TDP


Znači i prije Zen 14nm APU-a dolazi jedan 28nm APU sa excavator jezgrama (kakve ima carizzo u mobilnim platofmama) - sve to navodno na AM4 socketu uz ddr4 podršku

Hawker 15.06.2015. 00:49

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2791956)
AMD’s Flagship Bristol Ridge APU Platform Detailed – 25% Performance Gain Over Kaveri, AM4 Socket and 95W TDP


Znači i prije Zen 14nm APU-a dolazi jedan 28nm APU sa excavator jezgrama (kakve ima carizzo u mobilnim platofmama) - sve to navodno na AM4 socketu uz ddr4 podršku

To mi lici na neuspjeli abortus.
Nadam se da grijesim.

Nisam ga niti htio spominjati tu.:D

Manuel Calavera 15.06.2015. 00:51

Kad se spominjalo druga polovica 2016 za zen ja sam odmah uračunao 2017, moraju nešto do zen-a izbacit. IMO trebali su nešto sa excavagator jezgrama izbaciti na postojeći socket... Međutim nema mi smisla to u tekstu da će istovremeno to izbacit sa 14nm apu - zašto? Ili će doći prije (ako će doć), ili je vijest izmišljotina

Hawker 15.06.2015. 01:04

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2791958)
Kad se spominjalo druga polovica 2016 za zen ja sam odmah uračunao 2017, moraju nešto do zen-a izbacit. IMO trebali su nešto sa excavagator jezgrama izbaciti na postojeći socket... Međutim nema mi smisla to u tekstu da će istovremeno to izbacit sa 14nm apu - zašto?

Kao sto rekoh,neuspjeli abortus.:D
Mislim da je to los potez AMDa. umjesto da sve snage koncetriraju na Zen oni izbacuju to govance koje se nece moc nosit ni sa Kaverijem.
L2 cache cycle time je dva ciklusa nizi nego na Steamrolleru.
Proizvodni proces je optimiziran da bude cheap i i da ima nizu potrosnju.
Mozemo ocekivat vise od 500mhz penalty radi svega toga.
Ne zelim uopce pricat o tom buducem uzasu.
Trose resurse nuzno potrebne za Zen. Zalosno,kao da imaju smrtnu zelju.


Sto se tice Zena:

Zen APU ce i doci 2017.
2016. dolazi Zen.

MadBoY 15.06.2015. 18:25

Pogledaj usporedbu A10-6800K vs A10-7850K, razlika je 400 MHz a imaju jednake performanse. Excavator ima jos bolje CPU performanse, tako da ni 500 MHz manji takt ne bi bio problem, opet bi dobili iste performanse.

keyser_s()ze 15.06.2015. 22:09

Samo treba pratiti stanje na tržištu dionica.

Zabilježeno je da su AMD "inženjeri" koji su posjedovali pakete dionica, netom prije izlaska "Bulldozera", iste prodavali šakom i kapom. Kao da su nešto znali...

segregator 15.06.2015. 22:55

Citiraj:

Autor keyser_s()ze (Post 2792337)
Samo treba pratiti stanje na tržištu dionica.

Zabilježeno je da su AMD "inženjeri" koji su posjedovali pakete dionica, netom prije izlaska "Bulldozera", iste prodavali šakom i kapom. Kao da su nešto znali...

Zbilja? A di je to "zabilježeno"?

keyser_s()ze 21.06.2015. 11:07

Citiraj:

Autor segregator (Post 2792357)
Zbilja? A di je to "zabilježeno"?

Tražio sam sat vremena, i ne mogu pronać članak. Davno je to bilo... Ali po sijećanju bilo je riječ o 3-4 inžinjera (za koje se je čulo), koji su radili na razvoju bulldozera.

Hawker 22.06.2015. 10:43

Najveci problem i nepoznanica za Zen je GF i koliko je njihov 14nm LPP dorastao tome.
Prakticki sudbina AMDa kao CPU proizvodjaca nije u rukama samog AMDa.

A,posto i Intel ima problema (p1272) puno toga je na kocki.

Ukratko,bude li Zen 3,5ghz i vise onda je to zagarantiran uspjeh.
Ne bude li onda je gotovo.

listerstorm 22.06.2015. 11:18

Da, AMD ne proizvodi CPU (to je pojašnjeno u Vishera temi), samo ih dizajnira.
Nekad je to radio ali je taj dio 2008. prodao u Abu Dabi da bi se spasio. To za njega rade drugi i ovisi o njihovoj proizvodnji, količini koju će mu biti voljni isporučiti, cijeni koju će mu tražiti za uslugu proizvodnje i tehnološkom zaostajanju njihove proizvodne tehnologije za intelom.

Bez obzira koliko Zen napredan bio (pod uvjetom da bude), AMD opet ovisi o svemu prethodno nabrojanom.

Uostalom, Was GlobalFoundries to blame for AMD’s about-face on joint x86-ARM platform?

http://www.extremetech.com/computing...6-arm-platform

Za razliku od Intel koji sam dizajnira, sam proizvodi, ima kontrolu nad cjelokupnim procesom i ne ovisi o trećim tvrtkama.

Hawker 22.06.2015. 12:05

Za AMD bi bilo najbolje da proizvode chipove u Intelovim foundryma.

Povijesna greska AMDa je prodaja vlastitih foundrya.
Jedna u nizu gresaka uz ATI,Qualcom itd...

Bitka se ne vodi na vise frontova nego samo na jednom.

EDIT: Skeptican sam prema GF i njihovim mogucnostima. Naprednije Intelove tvornice imaju problema,a kamoli GF.

cccp 22.06.2015. 14:39

Jedina greška od nabrojanih je bila prodaja sadašnje Qualcommove Adreno jedinice. GF je bio veliki financijski uteg i da su ga zadržali tko zna bi li uopće bilo AMD-a sada. I ako bi, bi li se maknuli s 45nm procesa. Greška s ATI-jem je bila što su vjerojatno pretplatili tj. je li se možda moglo ići na spajanje tvrtki umjesto čiste kupovine. Osim toga odličan potez koji će se po meni isplatiti, a možda se i isplatio. Koliko puta do sada su novcem grafičke jedinice frizirali financijska izvješća da bi pokrili gubitke ostalih odjela.

Inače ni Intelu nije baš tako isplativo imati vlastite tvornice. To im je prednost, ali cijena je visoka. Razvoj 10nm procesa je navodno usporen zbog prevelikih troškova. Još uvijek pokušavaju prodati kapacitete starijih procesa koji su debelo ispod moguće iskorištenosti.

listerstorm 22.06.2015. 15:20

Da, vjerojatno ne bismo imali AMD topic, niti hawker FX u računalu da nisu prodali proizvodnju 2008.

Za GPU sam jako skeptičan. Prodavali su velike količine u Q4 2013 i Q1 2014 i to high end kartica jer su ih ljudi kupovali i stavljali u 4xCF u vrijeme bitcoin manije.

Negdje sam čitao da su novinari za vrijeme sveopćeg GPU majnanja postavili to pitanje Lisi Su dok još nije bila CEO, a oni im je izbjegla konkretno odgovorit pa je diplomatski samo rekla da je potražnja visoka.

Nakon završetka /coin manije, prodaja kartica značajno je pala.

Hawker 22.06.2015. 15:33

ATI je greska.

Sad moraju imati R&D GPU i R&D CPU.

Dvije fronte,a nema se para. Da se koncetriraju samo na CPU diviziju bilo bi puno bolje.
Uostalom to je Lisa Su i rekla,vecina love ide na Zen. Ostale divizije ce patit.

Pravo je cudo da AMD uspjeva izbacivat dobre proizvode sa slabasnim i jos podjeljenim R&D. Ako Fury X stvarno bude najbrza kartica trenutno to je ravno cudu s koliko para raspolazu.
AMD ima osam puta manji proracun za R&D od Intela i vjerojatno isto toliko od nVidie sto se tice GPU.

EDIT: Mora se priznat da AMD ima stvarno vrhunske CPU/GPU arhitekte.

Manuel Calavera 22.06.2015. 15:38

Kad smo kod R&D intel planira rezat troškove i dijeliti otkaze ovog ljeta (još i u administraciji) - link

Posljedice stagnacije IMO. Baš kao što kažu vlasnici i5 i i7 sandy bridgea da te procesore ni zašto novo iz intelove ponude nebi mjenjali

MadBoY 22.06.2015. 15:48

Kvartalni R&D troskovi:
Intel - 3 milijarde USD
Nvidia - 340 milijuna USD
AMD - 240 milijuna USD

AMD od kraja 2007. ($510 milijuna) konstantno smanjuje R&D troskove. Samo za usporedbu, Intel je tad trosio 1,5 milijardi USD, a Nvidia 180 milijuna USD.

Manuel Calavera 24.06.2015. 00:48

AMD Stoney Ridge Platform Arriving in 2016 – x86 Excavator Based Low Power APU with 5 CUs on the AM4 Socket

Manuel Calavera 27.06.2015. 00:19

AMD ‘Raven Ridge’: Mainstream APU with ‘Zen’ cores due in 2017

keyser_s()ze 03.07.2015. 21:55

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2795175)
ATI je greska.

Sad moraju imati R&D GPU i R&D CPU.

Dvije fronte,a nema se para. Da se koncetriraju samo na CPU diviziju bilo bi puno bolje.
Uostalom to je Lisa Su i rekla,vecina love ide na Zen. Ostale divizije ce patit.

Pravo je cudo da AMD uspjeva izbacivat dobre proizvode sa slabasnim i jos podjeljenim R&D. Ako Fury X stvarno bude najbrza kartica trenutno to je ravno cudu s koliko para raspolazu.
AMD ima osam puta manji proracun za R&D od Intela i vjerojatno isto toliko od nVidie sto se tice GPU.

EDIT: Mora se priznat da AMD ima stvarno vrhunske CPU/GPU arhitekte.

Jedina greška sa ati-jem je bila kad su otpustili cijeli programerski tim iz europe koji je radio drivere (falilo je novaca naravno). Od onda nikako da spoje kraj sa krajem na driverima. Vječito neke bubice i problemi, a većim optimizacijama nećemo...

segregator 03.07.2015. 22:09

Citiraj:

Autor keyser_s()ze (Post 2799754)
Jedina greška sa ati-jem je bila kad su otpustili cijeli programerski tim iz europe koji je radio drivere (falilo je novaca naravno). Od onda nikako da spoje kraj sa krajem na driverima. Vječito neke bubice i problemi, a većim optimizacijama nećemo...

A tek prodaja Imageona Qualcommu...pa sad Qualcomm više od toga mlati novaca nego što čitav AMD+ATI vrijede

MadBoY 19.07.2015. 16:21

AMD je nedavno objavio financijske rezultate za Q2 2015, koji su blago receno losi :). Gubitak 180 milijuna USD, ukupni dug je 2,27 milijardi USD a imaju 829 milijuna USD gotovine. Rezultati bi bili mrvicu bolji da nisu morali platiti 33 milijuna USD radi prelaska s "propalog" 20 nm procesa na FinFet.

Ali ono zanimljivije od tog je tape-out dva nova FinFet proizvoda, a buduci da za sad imaju planove samo za Zen i R9 400 seriju da budu FinFet, moze se zakljuciti da se radi o njima. U najboljem slucaju za 6-9 mjeseci izlaze na trziste, u najgorem za godinu dana. Jos uvijek nema sluzbene potrvde o tome hoce li biti 14 nm ili 16 nm.
Citiraj:

Matthew D. Ramsay - Canaccord Genuity, Inc.

Thank you very much for taking my questions. A little bit of a, I guess, longer-term strategic question for you, Lisa. Last night Intel announced the addition of a new chip on their 14-nanometer roadmap and pushed back 10-nanometer. It strikes two things; one, love to get your commentary relative to your foundry partners as to how the Moore's Law progression is going particularly with Zen coming on 14-nanometer next year, and second, it looks like now you will be in a position to potentially overlap your Zen products with a generation of Intel products that is still on 14-nanometer. Just your reaction to that in general and the competitive landscape on the foundry side. Thanks.
Lisa T. Su - President, Chief Executive Officer & Director
Yes, Matt, so I do think the process technology landscape right now is quite interesting. So on your – the first part of your question, how do we view FinFET technologies? Actually, I think the maturity of FinFET technologies is coming along very nicely, and so we see it as an important part of our roadmap in 2016, across all of our markets. We have actually just taped out our first couple of FinFET designs. Relative to what that means for the competitive landscape going forward, I have been asked that question a couple of times over the last – last year, and my comments have been our focus is on design architecture, and it includes – and ensuring that we use all of our design architecture expertise.

So, Zen is a clean sheet design, and from an architectural standpoint I think it's going to be very competitive. The fact that the gap between foundry technologies and other technologies is shrinking, I think does change the competitive landscape and will be a good opportunity as we go forward competitively. So we are aggressively going after FinFET, and I think that's going to be an incredibly important node for us.


Manuel Calavera 19.07.2015. 17:00

Tako je bilo i najavljeno

GoGzS 19.07.2015. 17:28

Postoje rumori da rade i CPU za Nintendo NX, mozda im i to malo krvnu sliku popravi. Iako, nisu velike zarade na takvim custom chipovima za konzole, al bar nesto...

Gledam vrijednost dionica i razmisljam jel bi vrijedilo kupit, jel nize od ovog ne mogu past :(

Hawker 19.07.2015. 18:44

Rade za Nintendo.
To cak vise nije ni rumour mislim.

Bubba 19.07.2015. 20:01

Citiraj:

Autor GoGzS (Post 2804973)
Gledam vrijednost dionica i razmisljam jel bi vrijedilo kupit, jel nize od ovog ne mogu past :(

Ovo cak nije ni blesava ideja.

Ima netko uopce saznanja kako to mesetarenje ide, jel ima kakav Ebay da i mi sirotinja mozemo ubosti koju dionicu?!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger