To je, kako kažu, uređaj za audiophools

U 80-im sam se i ja palio na razne zvizdarije jer su mi zvučale donekle logično...
međutim kad je došla digitalija onda je izbilo na vidjelo o kakvom se prodavanju magle radi

A ne znam iskreno... Imam i Pimiente i razlika je osjetna... :) Al kako god okrenem, ovi Adami A7x su totalno drukciji pristup zvuku i meni vise odgovaraju - aktivni precizni monitor zvucnici... :)

Pa ono, stavis UPS? Kosta ispod 1000kn, filtrira i kad nestane struje i dalje radi skroz pristojno... Ionako su trafo i Graetza na ulazu u pojacalo, bude se sve popeglalo...

Ovo mi zvuci ko oni Brita osmotski filteri za vodu... Prvo osmozom izvuce vodu u spremnik, onda valjda doda malo kamenjara (Ca i Mg) i tek onda mozes popit... :D

Pa da isrpravlja!!! Zvucnu sliku, nece valjda struju, napon ili tako vec nesto :D

Meni isto odgovara taj precizni zvuk studijskih monitora. A i setup postane jednostavan, izvor-DAC-monitor i daje bolji zvuk od mnogo skupljih sustava. Monitori ipak znaju biti naporni za duze slusanje, al' srecom to nije slucaj sa Adam (Advanced Dynamic Audio Monitors).

Eh da, al' UPS obicno ne daje pravilan sinusni izlaz. Sto i ne bi bilo toliko bitno da ne unosi vise harmnike koji doista mogu utjecati na troslilo iza. Naravno bolji UPS to ispegla, bolji PSU to isto ispegla. Iako pravi audijofili zaziru od switched-mode power supplies. I donekle imaju pravo, ako je lose izveden i ti visi harmonici dodju do audio dijela pojacala, mogu ne samo utjecati na zvuk (zapravo malo vjerojatno) ali mogu ostetiti izlaz pojacala pa i zvucnike. Al' to danas ne bi vise trebao biti problem. Ako i je, to je lose izveden audio uredjaj.

Btw, gore spomenuti Adam ima, ajme, ne usudim se ni napisati, D class pojacalo (PWM)! To je big, enormous no, no za audijofile :D

To sam i ja mislio dok nisam nabavio osciloskop i počeo gledati. Imao sam elektrotehniku u školi i na faksu i bavio sam se elektronikom kao hobi.

Svakakve smetnje će proći induktivnom i kapacitivnom vezom preko trafića, graetza, filterskih kondića i ostalih komponenti napajanja pogotovo u današnje vrijeme loših jeftinih switchera koji su popikani posvuda na fazi u stanu i zgradi od raznoraznih smart i štedljivih gluposti koje su ljudi uspjeli pokupovati.

Za parsto kuna se složi multistage Pi filter sa malo jačim X2 kondićima koji to fino potisne. Ima ih kupiti gotovih za stotinjak ojra. Inverteri to praktički eliminiraju u potpunosti (online UPS) ali on ima svoja harmonička i amplitudna izobličenja zbog kojih je često bolje da je pojačalce direkt na 220V.

UPS-evi inače imaju prilično slabiji filtering ulaznog napona od kvalitetnih prenaponskih letvi čak i oni malo skuplji od 2-3 soma kuna.

Koliko to uopće igra ulogu? Kolika je amplituda tih šumova, par desetaka mV?
OK, pretpostavimo idealno induktivno sprezanje primara i sekundara, "preslikaju" se te visokofrekventne smetnje i na sekundar međutim aplituda im se smanji za faktor "n", što još dodatno popegla efektivno low-pass RC filter kojeg tvore kondenzatori u ispravljaču. A i dao bi se kladiti da se već izvjesni gubici javljaju i jezgri, što dodatno smanjuje amplitudu šuma.

Obzirom da je šum od 100 Hz relativno dominantan u spektru popeglanog DC-a, rekao bi da ove smetnje frekvencija od nekoliko kHz na gore su gotovo zanemarive... Više bi me "brinulo" eventualno induktivno sprezanje na putu signala nego na to što ide u trafo pa se ionako popegla putem... Dokle god nema DC komponente na primaru, trafo bi trebao biti manje-više sretan.

A gle, ako je audio uredjaj dobro konstruiran, u ovom slucaju napajanje, onda ne igra ulogu. Al' znas kako je to, zeli se dobiti najbolje moguce pa se ide u krajnosti.

Problem audiofila (i ne samo njih al' sad pricamo o njima) je da su obicno slabo ili nikako tehnicki (fizika, elektronika, elektrotehnika...) educirani. Pa onda cuju o necemu, netko im napuni glavu kako bi to moglo utjecati na zvuk, netko snalazljiv se sjeti napraviti uredjaj, kabel, podlosku, switch... koji to rjesava i eto, prodaje se. Kad takav audiofil kupi tako nesto sa takvim mindsetom, naravno da ce cuti razliku. I cuje "suptilne detalje", samo sto je promjena u njegovom glavi tzv. psihoakustika a ne stvarna. Ajd dobro, mozemo i za promjenu u glavi reci da je stvarna :) Uostalom, svima nama potpuno isti sustav, ista pjesma, moze zvucati drugacije ovisno o rapolozenju, zdravstvenom stanju i sl.

Ono sto je zanimljivo je da se obicno tjera mak na konac sa kabelima za napajanje, interkonektima, ulaze se silne novce u pojacala, predpojacala, DAC-ove... A prostorija je najslabija komponenta u sustavu i objektivno znacajno (najvise) utjece na zvuk (refleksije, stojni valovi, frekvencijski odziv...), onda zvucnici a tek onda sve ostalo. A rijetko koji audiofil ulozi u akusticki tretman protorije u koju je potrpao sve te preskupe kompenente.

Eh, prostorija... Kad to košta koliko i dobar sustav, a daleko je manje zabavno :)

Ja sam bio u situaciji kad sam nakon preseljenja presvijetao sustav morao komplet ispočetka ožičiti da bude što življi, jer je novi prostor, podrum obložen drvom, kompletno dampirao sve i ubio visoke. Ništa nije zvučalo kao prije :)
A promjena žica je uglavnom bila prodaja ili zamjena za žice slične vrijednosti, pa nije puno koštalo kad se podvuče crta, par stotina kuna, što je daleko najjeftinija prilagodba koja se mogla napraviti.

Da zice su inace equalizer :D Btw, mane prostorije se ne mogu korigirati nikakvim equalizerom, room correction, bilo pasivnim ili aktivnim. Moze se postici nesto malo ili napraviti jos gore. Recimo ako se javlja ponistavanje odredjenje frekvencije zbog stojnih valova, obicno u bass podrucju, podizanje iste na equalizeru samo gura jos vise energije u tu istu prostoriju ali ne eliminira ponistavanje. Samo ce biti vise basa izvan tocke ponistavanja, zvucnici/pojacalo ce vjerojatno otici u distorziju, sve ce se poceti tresti a i narusit ce se odnos sa susjedima :D

bok,

ako primjerice kupim ovaj mikrofon: https://www.links.hr/hr/mikrofon-ewe...crni-100509041

dali će funkcionirati ako je mikrofon udaljen cca pola metra od mene ?

znači ako je mikrofon postavljen na stol, a ja sjedim tih pol metra dalje.

bez da radim boost u windowsima i sl. ?

hvala

Nešto će se čut ali ne znam hoće li biti zadovoljavajuće.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

znači bez boosta, opet ništa ?

a dal uopće postoji mikrofon koji bez boosta može raditi sa udaljenosti 20-30cm ?

postoji al košta "malo" više od 200 kn

u stvari pogledaj po YT VLOG-ere šta koriste pa proguglaj za model cijenu

Kada stišaš na potenciometru, ulazni signal na pojačalo snage nije puno veći od par mV. DAC daje 2V izlaz, a potenciometar je na -40dB pa računaj.

Smetnje u struji, EM zračenja od svega i svačega.... sve se to negdje inducira i smeta. Skini induktivitete sa ulaza i izlaza pojačala pa da vidiš kako izbijaju osigurači u razvodnoj ploči kada pojačalce zaoscilira samo od parazitnih EM smetnji za faktor 1000 do milijun.

Komponente pojačala nisu dizajnirane za te frekvencije, ali te smetnje itekako utječu. Tranzistori to moduliraju kao distorziju. 100W pojačalo će te distorzije podići za 20dB ovisno ili neovisno o potenciometru ovisi gdje se smetnja inducirala ili je prošla kapacitivnom vezom.

Zato nije čudno da oklopljeno DIY pojačalo s jednim tranzistorom od 1-2W u A klasi zvuči tako dobro. Prvo zato jer je jednostavno. Drugo zato jer smetnje pojačava manje i manje ih pokupi zbog jednostavnosti. Treće zato jer je u A klasi :)

proguglaj usmjerene mikrofone

Molim malu pomoć od stručnjaka za zvučnike. Ovo je prvi put da sam u nekoj ovakvoj akciji.

Rastavio sam Tannoy Mx2 woofer zato što jako distorzira, i očito je da nešto u wooferu grebe. Da li se ovdje može išta napraviti ili je za smeće? Replacement drivere nisam uspio nigdje pronaći.

Kratki video problema:
https://youtu.be/6R3zNWn3DIg

Treba popravak
Ima u Virovitici tip koji je meni popravljamo bas driver za wharfedale
Pošaljem broj na PM

Grebe zavojnica o magnet. Kao što kolega rece, treba popravak ili zamjenu. Nemoj ni probati sam. Inače, dobar ti je stolnjak :D

Meni su na Trnjanskoj kod mosta premotali jedan stari zvučnik prije dosta godina. Napravili su jako dobar posao. KBZ Electronic

Bila je jedna baka u Osijeku koja je to radila, i to odlicno a za jako male novce. Svi smo joj uvijek dali vise nego je trazila. Vjerojatno vise nije medju nama :(

Računam što? Pojačanje šuma? Termički/Johnsonov šuma je neizbježan nažalost, jedino možemo govoriti o analizi njegova porijekla.
U dobro dizajniranim pojačalima smetnje s gradske mreže trebale bi biti uvelike dobro filtrirane. RC filter od svega 0,5 ohma i 6800 uF ima već gornju graničnu frekvenciju od nekih 4 Hz. Na 100 Hz atenuacija je već oko -28 dB.

Kakvi "induktiviteti" na ulazu i izlazu pojačala? Većina pojačala koje sam vidio nema induktivitete na tim mjestima, barem ne tranzistorska. Nije da radimo oscilator, barem ne namjerno :D
Cijevna pojačala su druga priča, ali o njima ovdje nije ni riječ. Ili?

Do nehotične pojave "povratne" veze može doći u pravim okolnostima, ali opet u dobro dizajniranom pojačalu to se ne bi trebalo dogoditi. Je li tebi ikada proosciliralo pojačalo zbog "lošeg" SMPS napajanja u stanu/kući?

Ne osporavam da se parazitske oscilacije mogu javiti i javljaju se, ali ta pojava je najčešće limitirana na efekte kratkog dometa, da ih tako nazovemo, na samoj tiskanoj pločici. Ili recimo ako si Jimi Hendrix pa ti je feedback špica...

Hoće, ali kažem, RC filter ispravljača će uvelike ukloniti te smetnje - govorim o šumu od SMPS pokućnih napajanja koje može doći do napajanja tzv. "gain stage"-ova. Dobro konstruirano pojačalo ne bi smjelo dopustiti kapacitivni prijenos smetnji, to bi značilo da npr. interno žice koje napajaju primar prolaze u neposrednoj blizini puta signala :D:D

Pa zvuči tako dobro prvenstveno zbog linearnog karaktera A klase i intrinzičkog malog šuma jer nema tranzijentne i intermodularne distorzije... To što je efikasnsot nikakva je drugi par čarapa. Ali opet možeš i to sje, ako se loše izvede sam sklop i put signala do pojačala nije adekvatno filtriran.

TL/DR; X filtri na strani primara tipičnog linearnog napajanja nisu loša stvar sama po sebi, ali čine li značajnu (i čujnu) razliku? Ne bih rekao... :kafa: po meni bitno je adekvatno filtrirati signal na putu do samih stupnjeva pojačanja, šum iz gradske mreže se uvelike dobro filtrira i ne bi trebao biti problem osim ako nije krnja samogradnja.

E ovo me podsjetilo na prvo predavanje jednog kolegija kad je profesor bas tako nesto izjavio. Dizajnirate pojacalo sa povratnom vezom i dobijete oscilator. A onda pokusavate dizajnirati oscilator pa dobijete pojacalo :D

pozdrav,

soba od cca 10 m2 gdje mi je radni stol i komp.

dali je bolje postaviti zvučnije ovako

da budu ukoso

https://i.ibb.co/ftDbQsL/unnamed.jpg

ili ovako ravno usmjereni:

https://i.ibb.co/KN1FKxR/Listening-Triangle.jpg

zvučnici bi bili na radnom stolu

i dal je bolje da zvučnici budu tako postavljeni, da budu po visini niži od mene ?

hvala

A zvucnici su neki studijski monitori ili nesto random? Kod monitora se sweetspot jako osjeti jer je vrlo uzak i u pravilu se stavljaju pod kutem (slika 1) i u visini glave (ili barem nagnuti u smjeru glave). Kod plastikanera nisam bas primjetio neke razlike i pretjerane benefite ovisno o razmjestaju. Takodjer i udaljenost od zida igra ulogu, ovisno o izvedbi zvucnika (je li mu bass port iza ili ispred).

Gle, probaj, nista te ne kosta. Samo ti znas sto cujes, a mi tu mozemo do sutra citirati literaturu sto bi i kako trebao napraviti :)

ok. budem malo probavao :)

inače je riječ o JVC S-PX3

kolika bi bila idealna udaljenost od zida ?

Idealna udaljenost je da dobiješ dovoljno basa da popuni "prazninu" u glazbi a ne da preuzme "glavninu" zvuka. A i to je individualno, tj. neki vole jače neki slabije. Morat ćeš si malo isprobat i na bazi svog gušta podesiti udaljenost. Ovi jvc koliko vidim nemaju otvor otraga nego ispred. Poigraj se s njima jer samo ti ćeš znati kako će ti zvučati najbolje.

Misliš "bez povratne veze" https://forum.pcekspert.com/images/smilies/biggrin.gif NPV se koristi upravo zato da pojačalo ne bi zaosciliralo. Usput malo proširi frekvencijski odziv. Sve to na uštrb efikasnosti ofkors.

Mislim da je gosp. Klipsch rekao da je svima dovoljno 5W audio pojačalo. Mogu se složiti s time :)

Ne volim moderna pojačala pogotovo digitalna iako neka od njih zvuče izvrsno.

Povratna veza ne mora biti negativna a i mijenja se sa frekvencijom. Ako iz inicijalno negativne, pređe u pozitivnu... Vise nije pojačalo ;)

Sent from my motorola one 5G ace using Tapatalk

Pozz svima, trebao bi mi savijet vezano za nabavku hidi sustava. Dakle imam doma 4k tv sony na kojeg pretezito gledam navecer serije//filmove a tokom jutra dana pretezito glazbu te bih si kupio bolje ozvucenje od ovog trenutnog iz tva da malo uzivam u muzici. Nisam siguran dal kupit neki 2.1 sistwm ili 2 aktivna zvucnika
Dakle dal uzet ovo :
1.https://hd-multimedia.com/trgovina/e...x-satelit-sub/
2.https://hd-multimedia.com/trgovina/edifier-s3000pro/

Dal se "isplati" dat skoro 2000 kn vise
Budget mi je cca 5000kn(500kn +-) a prostorija je boravak od cca 20m2

Meni je osobno zvuk bez basa k'o svatovi bez muzike. Uzmi mi tu najnižu oktavu i uzeo si mi skoro sav gušt u zvuku, a ne slušam modernu glazbu dnc-dnc i sl.

Ja bi od ova dva uzeo 2.1 bez imalo razmišljanja pogotovo jer sub ne puca u pod pa ćeš manje smetati susjede :)

Pozdrav,mpze pomoc. Kako doma cesto koristim ps5 a zvuk ide putem tva, frend mi je preporucio da si kupim neki pristojan 2.1 sistem (pojačalo + zvučnici)
Ja bih ulozio malo jer ionako gledam filmove pa bi mi dobro dosao home cinema sustav. Dakle zvucnici bi bili iskljucivo za tv,al ono sto me zanima na koji nacin spojit sve ovo da ide preko istih zvucnika (imam ps5, max tv, hbo, netflix)
Vidim da imaju integrirana pojacala, av receiver i stereo

Citajuci na str whathifi..... Ima dosta pohvala za sljedece zvucnike Q Acoustics 3030i, Elac debut b5.2, BOWERS & WILKINS 607 S2 ANNIVERSARY EDITION..... Dakle dal bi mi za ove zvucnike trebalo pojacalo te koje?

Dakle dal se da slozit nesto do cca 6-7 tisuca

Može. Istina da je bilo prije dvije godine, ali sam za 1000€ kupio Yamaha rx-v685 i wharfedale dx-2 sustav zajedno sa kablovima. Oboje novo iz Njemačke. Zvučnike s amazon.de, a Yamahu s nekog webshopa.

Moje pojačalo nema povratnu vezu, može se i bez toga :)

https://audio-database.com/DENON-COL...pma-790-e.html

A inače općenit savjet na gornje postove... Ja bi svakako išao na aktivne zvučnike. Manje kutija, kabela, i često zvuče jednako dobro ili bolje. Ne mogu sad reći da Edifier zvuči bolje od Qacousticsa ili Elaca s pojačalom u tom cjenovnom rangu, ali takav setup je manji, jednostavniji i jako dobar. Edifiere imam, a čuo sam i taj s3000pro model na sajmu, jako dobro je zvučao. Sumnjam da itko ima oba setupa da može reći koji je bolji. Svakako bi ciljao da ih ipak uparim s neki subom za potpun doživljaj, filmovi naročito profitiraju od njega, ali i sve ostalo. Recimo, za manje prostore od cca 15m2 ovaj kombo bi trebao biti dovoljan: https://hd-multimedia.com/trgovina/e...1850db-t5-sub/. s3000pro je korak iznad, to je već ulazak u ozbiljan zvuk, ali nisam čuo taj 2.1 da mogu usporediti.

No, sustav od više komponenti pruža više prilika za štelanje, promjenu pokoje komponente i polaganu nadogradnju, dok su aktivni zvučnici ono što jesu, nema puno podešavanja osim izvora. Svejedno, da sad krećem od nule, išao bi tim smjerom.

Zee_15, čini se da ti sve ide preko televizije, pa bi optička veza u zvučnike trebala biti dovoljna.

Trebaju ti AV receiver i zvučnici.
Ovisi kakav si s lovom (čitaj: imaš li keš) možeš pogledati i oglasnike, ja sam kupio 2 komada zvučnika starih 6 mjeseci za upola cijene.
Za jednostavan setup mislim da slobodno možeš uzeti što jeftiniji receiver, ionako na nekim jeftinijim zvučnicima vjerojatno nećeš čuti veliku razliku. Pazi koliko HDMI ulaza ima receiver, ja ne bih išao na manje od 4. Ako ti je bitno pazi da receiver zbog PS5 ima VRR i 120Hz (prije bi se to reklo HDMI 2.1 ali sad su totalno ujebali sa standardima).


Pozz

Receiver za 5.1 ili 7.1, svakako. Ali za stereo, što se pita, je dovoljno imati optiku iz TV-a. Također imam Sony 4k TV, imam i DAC i receiver jedno pored drugoga i samo za stereo nemam potrebe koristiti HDMI niti receiver, TV je sposoban sve to eksportirati preko optike.

Ali ostatak savjeta vrijedi, ako se kupuje receiver i igre (ps5) su ono za što se koristi, treba paziti na HDMI 2.1 (VRR i 120hz) podršku.

Shvatio sam da želi i AV receiver, ali ako ga zanima samo kako dobiti zvuk na zvučnike, onda stoji. Ja sam uzeo svoj jer mi telka ima samo 3 HDMI ulaza, a tko zna koliko toga ću još u budućnosti htjeti poštekati :)
Stoji da su aktivni zvučnici em jeftiniji em manje komplicirani. I sa njima će sigurno dobiti ogromnu razliku u odnosu na ovo što trenutno koristi.



BTW danas sam naručio ovo: https://eu.govee.com/products/immersion-tv-backlights - javim se sa dojmovima kada stigne.

Cool, ja imam običan bias light, LED strip koji sam nalijepio iza TV-a, i sad više ne mogu gledati filmove bez toga. Oči se puno manje umaraju u mraku. Tako da čak i ako ne prepozna boje idealno, barem će poslužiti za to pozadinsko svijetlo.

Drago mi je da nisam jedini kojem smeta previše skalamerije oko TVa. Osobno bi išao na aktivne 2.1 zvučnike po mogućnosti sa HDMI inputom da mogu preko daljinca od TVa pojačavati i stišavati zvuk, te da se zvučnici sami pale i gase s televizorom.

Iako je prednost pasivnih zvučnika što nadžive nekoliko pojačala/receivera i ako se ne (pre)forsiraju traju dugi niz godina. Ako se u aktivnom zvučniku pokvari elektronika, servis je upitan kao i buduća iskoristivost ukupnog sustava.

Lytmi Neo Sync Box se cini kao puno bolje rjesenje, iako duplo skuplje. Zamalo sam narucio a onda sam vidio kako se zale da ne radi bas dobro sa HDR. Navodno ce popraviti a i rade na 2.1

Ili pravu stvar od Philipsa, Play HDMI Sync Box. Koja jos "malo" skuplja.

Ja imam aktivne zvucnike, sub, dac i shiled kao izvor zvuka.

Namjerno nisam htio ništa sa HDMI-jem, nije bilo do love. Više mi se sviđa ideja da je "vanjsko" rješenje :)

A dobro, svako rjesenje ima svoje prednosti i mane. Meni se ne svidja vanjsko zbog laga, nepreciznosti i strsece kamere. Svakako javi dojmove kad dobijes. Vec neko vrijeme nisam kupio neku (beskorisnu) pi*dariju :D Zadnje sto sam kupio je bio buttkicker i to svakako mogu preporuciti :goood: