PC Ekspert Forum - M.2 NVMe SSD - specifikacije, pitanja, rasprava, review, firmware update,...

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)

- Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)

- - M.2 NVMe SSD - specifikacije, pitanja, rasprava, review, firmware update,... (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=301335)

Citiraj:

Autor coconut (Post 3458829)

Da si malo bolje pogledao fotke ispod itema, vidio bi da na trećoj imaš upute za stavljanje heatsinka na m.2 ssd. Ukratko, zalijepi se na ssd.
A zašto ne bi išao na neku matičnu? Pogldaj opet te fotke pa će ti sve biti jasnije.

Zato što M.2 slot nije iste visine na svakoj MBO.

Citiraj:

Autor PeroTNT (Post 3458851)

Da zalijepi se ali jel samo ljepilo drži taj heatsink ili ima žlijeb u koji sjedne pa šaraf drži ssd i time heatsink, vidiš 5. sliku after clamp press to fix it

Izgleda mi kao da heatsink zagrli SSD i onda se sve skupa učvrsti na MBO, ali nigdje ne vidim unutarnje dimenzije jer nije isto ako stavljaš na single-side ili dual-side SSD.

Ja imam taj ssd Adatin i nisam stavljao uopće taj heatsink koji se lijepi na njega. Mislim da ne smanjuje to nešto bitno temperaturu njegovu ako sam dobro shvatio. Nije nužno to staviti na njega.

Ekipa valja li Kingston A2000 ili za te novce ima boljih opcija? Treba mi jedan od 500GB, trenutno imam samo Kingston A400 250GB na koji mi stanu tri četiri igre i OS, pa sve ostalo moram na HDD..

Kingston je ok, s time da je ovo starija/sporija/jeftinija verzija. Novije/brže/skuplje verzije imaju KC u imenu (KC2000, KC2500).
Ja bi ipak išao na veći kapacitet da sam na tvome mjestu.

Citiraj:

Autor coconut (Post 3459044)

Kingston je ok, s time da je ovo starija/sporija/jeftinija verzija. Novije/brže/skuplje verzije imaju KC u imenu (KC2000, KC2500).
Ja bi ipak išao na veći kapacitet da sam na tvome mjestu.

Uh, dosta je velika razlika u cijeni te dvije verzije (koliko vidim najjeftniji KC na nabavi je 800kn za 500gb). Primijeti li se razlika u brzini između te dvije verzije u normalnom radu računala (ne kopiram nikakve ogromne file-ove, gaming i web browsing)?

Ma volio bih i ja više prostora, ali gledam si trenutno nešto za do 500kn max.

@Hexx
Naravno da igra taj A2000, uzmi i uživaj.
pogotovo šta su kod hvaljenog Adata XPG SX8200 Pro potiho uvalili lošiji kontroler u novijoj seriji.

Samo napomena, to je M.2 varijanta koja ti ide u slot poviše PCI-x16 (grafe).

@all
U vezi hlađenja M.2 ssd - a,
sve zavisi o situaciji u pojedinoj kištri i pojedinom ssd - u (koliko se grije), gdje se nalazi M.2 slot na mobo,

za varijante kada su komponente (čitaj čipovi) samo sa gornje strane ssd - a igra AXAGON CLR-M2 ALU > https://www.axagon.eu/en/produkty/clr-m2
a masivniji je od ranije spominjanog pa mislim da je bolja prilika.

Kome se igra / čeka iz kine ima x varijanti > https://www.aliexpress.com/wholesale...+NVMe+Heatsink
veći pasivac > https://www.aliexpress.com/item/4000492973681.html
slična konstrukcija / klon Axagona > https://www.aliexpress.com/item/1005001351876249.html
sa pwm ventom > https://www.aliexpress.com/item/4000990397781.html

Svi se valjda slažemo da temperatura komponenata igra u trajnosti i/ili radnim karakteristikama (usporavanje / throtlanje kad se pregrije), pa ovakva rješenja mogu pomoći.

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3459073)

Pa imam matičnu ASRock B450M Pro4 koja ima podršku za M.2 NVMe, tak da mislim da bi to trebalo raditi. Nisam nikad prije imao M.2 SSD, ali pretpostavljam ako postoji M.2 utor na matičnoj i podržava NVMe, da će raditi bez ikakvih problema?

Mislim da ću se ipak strpiti do Black Fridaya, možda uspijem uhvatiti 1TB za nekih 500-600kn s amazon.de. Ako ne, budem kupio ovaj A2000 kod nas.

Da, raditi će, samo sam napomenuo u koji slot da montiraš.

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3459073)

@Hexx
Naravno da igra taj A2000, uzmi i uživaj.
pogotovo šta su kod hvaljenog Adata XPG SX8200 Pro potiho uvalili lošiji kontroler u novijoj seriji.

A vidiš smradove, sad sam se sjetio kada je istu stvar davno napravio Kingston s onom V300 serijom ako se sjećate. Izacili te V300 modele (u vrijeme kada je još SSD bila prestižna tehnologija) i inicijalni reviewi odlični za tu cijenu, best buy ovo ono. I nakon nekog vremena su tamo počeli trpat neki drugi kontroler ili nand, ne sjećam se više - naravno pod istim imenom.

Trebam 1Tb M.2 za storage. Dajte par prijedloga pa da vidim koji bude najjeftiniji za BF. Isključivo naše prodavaonice jer kupujem na firmu.

Matična, iz siga mi podtzava: M.2 Socket 3 connector (Socket 3, M key, type 2242/2260/2280 SATA & PCIe x4/x2/x1 SSD support)

Pa pretpostavljam da su to vise manje svi m2 ssdovi.
Mene isto zanima na sta da gledam, zamjenio bi kingstona a400 120gb na kojem je w10 sa nečim konkretnijom, do cca 600kn. Nije bas da me toliko puno briga za brzine al da nije odron, sta da jos gledam osim gore spomenutog Kingstona A2000, volio bi 1TB al prizivit cu i sa 500 ako nebude za bf u tom cjenovnom rangu. A2000 zvoni da bi ga moglo bit.
Adata XPG SX8200 Pro izbjegavat koliko sam shvatio

U sličnoj sam situaciji, kod mene v300 radi već skoro 6 godina i gledam si neki upgrade napraviti.

Od ovog što sam malo poklikao za sad su mi zanimljivi Crucial P1 i P2, već spomenuti Kingston A2000, WD Blue ili možda čak i Intel 665p (navodno dosta bolji od 660p https://www.tomshardware.com/reviews...5p-m2-nvme-ssd).
Vidjet ćemo kakva će biti ponuda idućih par tjedana, svi imaju 5 god. garancije tako da bi lako mogla cijena presuditi.

Gledao sam da se na Amazonu nađu Cruciali po povoljnim cijenama. 1Tb sa dostavom dođe oko 100€.

Pozdrav ekipa molim za savjet.

Htio bi uzeti 2TB M.2 NVMe PCIe SSD, koliko vidim Adata SX8200 Pro više nije preporučen (zbog novog kontrolera), zanima me je li CORSAIR Force MP400 dobra kupovina za 2.200 kn?

Bitno mi je da ga mogu kupiti u HR i da ga mogu dobiti/isporučiti kroz par dana. Ne bi nikako išao ispod 2TB jer onda moram kombinirati još jedan SSD, a matična mi ima samo jedan M.2 utor.

Kupio danas u Protisu Adata XPG SX8200 Pro 2TB, samo da javim još uvijek dolazi sa "starim" kontrolerom SMI SM2262EN.
Pa eto vjerojatno ima još starih zaliha koga zanima:)

Nije mi baš jasno kako mogu tvrditi da je A2000 je blizu 8200 pro.
Kod mene nisu ni blizu.
A Kingstonov manager ne nalazi da ima novi firmware.
Nekaj tu smrdi

https://imagizer.imageshack.com/v2/6...923/ViNd0D.png

https://imagizer.imageshack.com/v2/6...922/3aIopx.png

U sekvencijalnom benchmarku nisu ni blizu, u normalnom radu će biti jako teško primijetiti razliku ukoliko se u sustavu nema barem još jedan super brzi disk sa kojeg će se često kopirati velike količine podataka.

Po meni je A2000 od 1Tb za nekih 860 kn trenutni best buy.

Zašto nitko više ne preporučuje Samsung EVO seriju (970+)? Sve ok s njima osim što su kojih 10% skuplji od ekvivalenata sličnih karakteristika?

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Citiraj:

Autor Corvin (Post 3460663)

Nije mi baš jasno kako mogu tvrditi da je A2000 je blizu 8200 pro.
Kod mene nisu ni blizu.
A Kingstonov manager ne nalazi da ima novi firmware.
Nekaj tu smrdi

Tvoj stari ili novi 8200 pro?

mislim meni osobno je 2000mb/s i vise nego dovoljno, pogotovo sa starog a400 sata, al. kome je bitno razlika je 50% sta nije malo, dapace.

Trenutno 99% ovog foruma dovoljan je SATA 3 SSD. :chears:

Za igre trenutno je nebitno dal je SSD: SATA 3 ili NVME M2 PCIE 4, jer je razlika ZANEMARIVA (2 sekunde tj 15%).

Ko živ ko mrtav dok DirectStorage postane reality , koji je trenutno novi buzzword koji ce po mom mišljenju zaživit tek kroz 6 mjeseci do godinu.

DirectStorage vecinom ce bit implementiran u novim igrama koje tek dolaze i pokojim "starim" ali relativno friškim naslovom koji bi mogao dobiti takav apdejt ako ce developeri biti motivirani OFC.

Koliko od nas radi nešto zahtjevnije od C/P u winblowzima i pokrece neku igru, a koliko ima I/O workload koji bi poprilicno opteretio NVME PCI 3/4.0 SSD !

Ko od nas na dnevnoj bazi kopira / prebacuje silne kolicine podataka da mu je toliko bitna ta brzina osim kad gledate Crystal Disk Mark i ATO SSD benchmark tool ?!

Citiraj:

What has become blatantly clear from this testing is that it doesn't matter what sort of ssd you have for gaming so long as you have an SSD of some sort.

In six of the nine games we tested there was only a two second difference in load times between an entry-level SATA SSD and the absolute fastest PCI 4.0 drive.

In percentages this was usually below a 15% performance uplift moving from the fastest to the slowest drive which is hardly worth talking about.

In the best cases like horizon zero dawn in the division two even then it doesn't really make sense to go all out on a high performance drive for gaming

I did see up to a 35 percent speed up for load times moving from entry level SATA to super fast PCI 4.0 but what we're talking about in raw numbers is the difference between waiting 21 seconds and 16 seconds.

Right now even the best ssds don't offer an instant game load experience so for many buyers i don't think it's worth paying quite a large premium to shave off just a few seconds to load times.

There's also very little difference between different SSD specifications. PCIE 4.0 vs 3.0 provides essentially no benefit in most cases especially compared to a top-end pci 3.0 drive.

QLC memory is not slower than TLC for reading game files. Having a DRAM cache is also not important for game loading.

The only specification that has some influence is whether the SSD is SATA or PCIE with sata being slightly slower, but beyond that other specs are rather meaningless for gaming.

Why don't games benefit all that much from fast ssds ? Well it seems pretty clear that storage performance is not the main bottleneck for loading today's games.

Pretty much all games up to this point are designed to be run-off hard drives which are very slow, after all the previous generation of consoles with the ps4 and xbox one both used slow mechanical drives to store games.

Today's game engines simply aren't built to make full use of fast storage and so far there's been little incentive to optimize for pcie ssds.

Instead the main limitation seems to be things like how quickly the cpu can decompress assets and how quickly it can process a level before it's ready for action, rather than how fast it can read data off storage.

YT Hardware Unboxed @ 14:49

https://youtu.be/COofLeqk_tM?t=889

https://i.imgur.com/2h1T5Qz.png https://i.imgur.com/Kd2UPvH.png https://i.imgur.com/KsHqez2.png https://i.imgur.com/Wzga2bP.png https://i.imgur.com/miQ1NeW.png https://i.imgur.com/L0CIznX.png https://i.imgur.com/dA02DRh.png https://i.imgur.com/fUfDRtb.png

Citiraj:

Microsoft to Bring DirectStorage API to Windows in 2021: Speeding Up Gaming With NVMe SSDs

Microsoft’s DirectStorage API is said to lower CPU overhead for tens of thousands of I/O operations that modern gaming systems perform, eliminate unnecessary data transformations steps,
and give game developers a finer control of the storage.
Everything in a bid to shrink load times and allow GPUs to consume data from SSDs faster and make virtual worlds richer

https://www.tomshardware.com/news/mi...-nivida-rtx-io

DX 12 je došao 7/2015-te sa Win 10 te je asynchronous compute bio glavni buzzword vezan za njega (DX 12) koji je obecavao veliki FPS gain.

Prve DX12 igre su se pojavile tek 6 do 9 mjeseci kasnije.

Koliko znam da BF V ima bolji FPS na DX 11 nego na DX 12 i to nije jedini primjer.

List of DirectX 12 games https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Li...rectX_12_games

Kao i uvijek softver kasni za hardverom ...

https://i.imgur.com/ZWOjjTp.gif

Šta nas ceka (koliko bolje ubrzanje) sa DirectStoragom i tempom njegove impelmentacije na PC te buducim portovima sa novoizašlih konzola to ce se tek vidjeti.

Ovo je “stari” bolji controller?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...6ce5d14843.jpg

Jup

Meni kingstonov manager niti ne prepoznaje adata 8200pro... Netko je spominjao da s njim mogu updejtati fw, ako sam dobro shvatio

Kak si mislio ažurirati adata disk s kingstonovim softverom? :D

To je bilo govora za update A2000 fw-a.

Jup, nisam shvatio, my bad. Nekako sad to vise nema smisla:
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?p=3455237

Znaci ima jos na lagerima starih kontrolera. Moj je sa ComputerUniverse danas dosao

Ima ih i kod nas, navodno u Protisa ima zaliha... Ja sam svog narucio u eKupi - cijena je bila predobra za propustiti, sutra bi trebao stici.
Bas me zanima sto cu dobiti, pretpostavljam novi kontroler :fiju: Iako realno, performanse su jako slicne, tako bar govore interneti...

Citiraj:

...this is a non-issue in my opinion. When we had the switch from E12 to E12S there was a very obvious physical change and usually a downgrade in DRAM capacity, but the two controllers are still identical.
The SM2262 -> SM2262EN was also effectively just a change in write-throughs (bypass firmware for faster writes) but also slightly higher clocks, although these vary on SM2262EN drives by 25 MHz or so.
It's not a matter of "better" but rather different trade-offs, however it's clear from the linked review that these pass-through writes are still present, and to say a SM2262 with that change is "SM2262G"
but different than "SM2262EN" with the same changes is playing semantics. If there are other actual changes, beyond possibly firmware (we do see differences even between S11 Pro and SX8200 Pro),
I'll discover them, but it is not anticipated to be significant...

Change in DRAM is a different discussion but generally irrelevant. Usually the move to DDR4 and especially LPDDR4 is done for efficiency's sake (power consumption), supply, cost, etc.
I don't think it's been tested directly (although I know Sean at TH has poked into it) but it's also essentially a non-issue here.

As I posted above the EX950 also has the "G" in reviews and this includes newer ones, e.g. on TPU's firmware article. This is also true of SMI's SATA controllers (SM2258/XT -> SM2258G/H, "G" on HP's S700/S700 Pro).
Historically SMI has used "EN" for its DRAM-equipped SKUs but with some exceptions...

Imam matičnu ploču Asrock X370 Taichi za koju stoji:
-1 Ultra M.2 (PCIe Gen3 x4 & SATA3)
-1 M.2 (PCIe Gen2 x4)

To znači da u jednom utoru recimo Adata SX8200Pro ili Samsung 970Evo bi radili u fullspeedu 3500mb/s dok u drugom smanjenom brzinom 2000mb/s + opterećenje chipseta u slučaju zauzeća drugog ne-ultra M2?

Tako je. Računaj na max. cca 1600-1800MB/s na PCIe Gen2 sučelju (na stranici prije imaš benchmark mojeg A2000 na x4 PCIe Gen2 kartici/slotu)

OK, a što je s tim da prvi brži utor ide direktno na procesor dok sekundarni sporiji utor preko chipseta, ima li to negativnih strana osim manje brzine? Da ne bi bilo veliko opterećenje chipseta pa temperatura throttling ili sl, x570 ploče imaju aktivnu hladilicu na chipsetu upravo zbog gen4 i pcie4.0 koliko znam

Citiraj:

Autor PeroTNT (Post 3463080)

Msm da će ti prije throttlat SSD nego chipset... a i ovako imam dojam da ne misliš zapisivat na SSD max brzinom pola sata? :lol2:

Kažem, pogledaj moj benchmark na prošloj strani pa prosudi sam. Iskreno, u RL svakodnevnom radu to vjerojatno nikad nećeš ni primjetit. Kao što vjerojatno ne bi ni primjetio razliku između dobrog SATA SSD-a i nvme PCIe SSD-a, osim ako odjednom kopiraš 10 ili više mkv video datoteka.... ili nešto slično tome