PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=98655)

De5tr0yer 28.02.2011. 18:11

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1859806)
Skratiš mu lulicu za početak, a kasnije buš vidio.

Možda i stane s rastom pa će 16" kasnije i biti najbolji izbor :D

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1859806)
Pretpostavljam stari Code, a ne novi sa Elixir ručicama ? I dalje imaš 203 rotore ? Razlika naprema starom Shimanu ?

Stari code, 2008. 203 one pilaste acorove (iako sam dobio i originalne avid 203).

Vozio sam ih po gradu tako da se pakne nisu stigle prilagoditi diskovima, ali da koče puno bolje, to je bilo osjetno na prvi stisak. Modulacija je bolja nego na starim deore 535 (a one za entry level hidrauliku imaju dobru modulaciju), dok kotačić za tzv. "pad contact" sada radi upravo ono zbog čega sam stalno vadio imbuse na vrhu brda: podešavam dubinu pritiska ručice kočnice.

Bužiri su duži nego na prošlim kočnicama, a one su bile sa 22" čudovišta skinute, tak da ne znam jesu ovo bili bužiri za traktor. No nisu i predugački. Barem mi ne stružu po rami :)

2 die 4 28.02.2011. 20:24

Još samo ja da sredim kočnice :D ali definitivno sam odustao od Avid kočnica(osobne predrasude) :)

Vuco 28.02.2011. 20:50

Evo momci, kome treba odlična vilica, bilo 130 ili 100mm hoda. 1600kn sa svim davanjima, carina, PDV i poštarina:
http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=59669

Ima vrhunski damper - low/high speed kompresiju i rebound (naravno, podešavati se može low speed kompresija i rebound; ostalo su tvorničke vrijednosti koje se modu podešavati sa shimovima, odnosno pločicama koje ima u željezarijama ili prodavaonicama vijaka). Bolje od Tore, što se dampera tiče, za nizbrdo zbog kvalitetnijeg rebounda (spori vozači neće vidjeti prednost, dok brži hoće itekako).

Stirer je 1 1/8" znači standardni na XC bajkovima, QR je ispod. Vbrake ili disc only. Jedini minus je težina, 2450g.

De5tr0yer 28.02.2011. 22:47

Vuco, jedno pitanje kod ovog zadnjeg gps loga, kakav je ono obilazak kod rudnika zrinski prema bistranskom sedlu, neki bug ili ima nešto zanimljivo tamo? :)

Vuco 28.02.2011. 22:58

Ma to ti ja uvijek tak napravim obilazak (moš ti komotno ravno na onaj singletrack). Ima sitno laganog penjanja (ništa naporno, 100m duljine). To te onda odvede prema Bistranskom sedlu, a tamo su 1-2 fora zavoja sa korijenjem te malo veće grbe di moš lagano skočiti. Samo kaj su sada nakon tih grba razrovali sa stablima i strojevima, tako da, kad doskočiš, sve ok, samo kaj onda imaš 5m da zakočiš ili će biti drndavo po tom zaleđenom :).

De5tr0yer 28.02.2011. 23:06

Uvijek sam išao singletrackom, samo pitam :)

Isto tako i gornji dio staze mi se čini da ideš kod pansiona medvednice onaj uspon po cesti, dok ja uvijek zapičim tamo po stazi. Ima neki ljepši put sa manje planinara tamo?

Vuco 28.02.2011. 23:56

Ma da, taj uspon po cesti idem jer desno staza nije niš posebno, a opet se moraš zaletavati na kraju da dođeš na isto. Ovako se spustiš malo jače sa brda i skoro pa ne moraš pedalirati po cesti. Na kraju dođeš na isto, nema nikakvog ljepšeg putića.

De5tr0yer 01.03.2011. 00:01

Ma ima staza pored pansiona samog, nema ništa penjanja samo pad. To ti je odmah pored onog asfaltiranog prilaza kod pansiona :)

Ništa, morat ćemo neki miks staze odvest jednom :D

Vuco 01.03.2011. 00:09

Jedina cesta na toj stazi jest ta dionica nakon Ženskog sedla (ona livada s lijeva nakon Tomislavca), gdje kreće 20m uspon, pa onda nagli spust gdje ima cesta desno prema, mislim Crvenom križu Medvedgrad (valjda na to misliš), a lijevo je Sljemenska cesta u jednom smjeru prema Šestinama. Ostalo je sve singletrack, široka šumska cesta ili makadam (jako jako malo makadama).

2 die 4 01.03.2011. 00:16

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1859936)
Evo momci, kome treba odlična vilica, bilo 130 ili 100mm hoda. 1600kn sa svim davanjima, carina, PDV i poštarina:
http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=59669

Ima vrhunski damper - low/high speed kompresiju i rebound (naravno, podešavati se može low speed kompresija i rebound; ostalo su tvorničke vrijednosti koje se modu podešavati sa shimovima, odnosno pločicama koje ima u željezarijama ili prodavaonicama vijaka). Bolje od Tore, što se dampera tiče, za nizbrdo zbog kvalitetnijeg rebounda (spori vozači neće vidjeti prednost, dok brži hoće itekako).

Stirer je 1 1/8" znači standardni na XC bajkovima, QR je ispod. Vbrake ili disc only. Jedini minus je težina, 2450g.

Ja sam našao još jedan minus, PM prihvat za kočnice :(
Nego daj objasni mi ovo za rebound?
Malo sam upglu pa me zanima, kaj nema tora podešavanje rebounda?

Vuco 01.03.2011. 10:44

Citiraj:

Autor 2 die 4 (Post 1860167)
Ja sam našao još jedan minus, PM prihvat za kočnice :(
Nego daj objasni mi ovo za rebound?
Malo sam upglu pa me zanima, kaj nema tora podešavanje rebounda?

PM će izgleda dolaziti sad sve češće i češće na vilicama. Ima Tora Rebound podešavanje, kao i Match.

Samo što Match ima i tvornički podešen high-speed rebound, a Tora to uopće nema. Kad kreneš brzo se spuštati, Tora će uvijek imati jednaku brzinu povrata vilice (onako kako si je ti podesio), a Match će imati na početku hoda pa do primjerice zadnjih 5cm hoda onako kako si je ti podesio. Zadnjih 5cm će se otvarati high speed rebound. Ovako u praksi, znači da ćeš Matcha jako jako teško zbotomirati na nekim uzastopnim preprekama, te ćeš jednostavno samo peglati preko korijenja i kamenja ako ideš jako brzo.

Sad ovih 5cm što sam napisao je čisto nagađanje da se bolje shvati.

Rebound ovisi čisto o sili u opruzi koja se akumulirala. Ako je ta sila dovoljna da se otvore dodatne rupe (prekrivene okruglim limovima koji se onda pigaju zbog pritiska ulja na povratu) na rebound ventilu prilikom ekstenzije vilice, onda će se kod Matcha ti limovi spigati te uz protok ulja kroz normalni rebound ići će još više ulja (kroz te dodatne rupe) -> brža ekstenzija vilice. Znači vilica će se teže bottomirati i bolje će peglati put ispred tebe.

S druge strane, kompresija ovisi samo o brzini vodilice - kaže se da je speed sensitive. Rebound ovisi o položaju vodilice (jel na početku hoda vilica ili pri kraju jer ako je na početku sila u opruzi je mala, a ako je pri kraju, onda je opruga jako stisnuta što znači da je i sila reakcije/ekstenzije ogromna) - position sensitive.

2 die 4 01.03.2011. 12:46

Aha (pravit ću se da sam sve shvatio, jer je ovo za mene laika ipak malo previše informacija o kojima pojima nemam), hvala na detaljnom objašnjenju!
A zašto misliš da će sve više ići na PM od sada?
Nije li ustanovljeno da se to totalni FUBAR ako je zgloda navoj u vilji? To nema smisla, mislim jasna mi je politika proizvođača(više shebanih vilja veća prodaja) ali mislim da će uvijek biti onih sa IS mountom i onda će ljudi bojkotirati ove sa PM-om!

E da, evo ima jedna ponuda na DB-u za Shimano XT m755 (dakle one 4klipne) i ja sam tek jučer skužio da su te kočnice sa IS mountom :D
Mislim da ih iz tog razloga nebudem kupovao nego ću ipak pričekati priliku za nove M-775 koje su "samo" dvoklipne! :D

Vuco 01.03.2011. 14:44

Je, FUBAR je. Ali, to ne spada pod garanciju, tako da ti ne gine novi lowersi ako ti prdne navoj, a nemaš mogućnosti da se ureže novi. A novi lowersi dođu oko 150-200€, pa si ti misli tko će tu najviše profitirati.

A sve to pod krinkom da se smanji težina (u pravilu 60ak grama koliko je težak jedan adapter za kočnicu).
Što se bojkota tiče, to vjeruj mi se neće dogoditi. Biciklizam doživljava svoj boom, tako da će prodaja ići samo gore.

Probao sam te starije XT 4klipne kočnice. Navodno se mora pogoditi pravo godište (mislim da je to 2008-o godište) i onda će raditi odlično. Ove druge, koje sam očito i ja probao, nisu kočile ništa posebno jako.

tomiotok 01.03.2011. 16:49

http://www.dropbike.com/forum/viewto...p?f=31&t=48827
recon je bolji od one tvoje gore vuco a ovdje umalo jeftiniji, nije li?

Vuco 01.03.2011. 17:28

Ovo je Recon TK (TurnKey damper). Vilica je samo relativno lagana, od dampera niti d.

Za usporedbu, ovaj damper dolazi na vilicama poput Darta, Tora slabijih. Taj damper ti je za "vožnju po gradu". Lošiji od Motion Controla, a kamoli od ovoga što ima Manitou Match (Absolute+).

Gledaj to ovako:
TurnKey
- low speed kompresija (tvornički podešen)
- low speed rebound (podesiv)

Motion Control u Reconu Race/351, Tora 318
- low speed kompresija (podesivo)
- high speed kompresija (tvornički podešen)
- low speed rebound (podesiv)

Motion Control u Rebi, Revelationu, Argyle, Sektor, SID-u, Pike
- low speed kompresija (podesiva)
- high speed kompresija (podesiv preko floodgate-a; neki imaju vanjsko podešavanje floodgate-a, neki vanjsko ali sa imbusom)
- low speed rebound (podesiv)

Motion Control u Rebi, Revelationu, SID + Dual flow rebound
- low speed kompresija (podesiva)
- high speed kompresija (podesiv preko floodgate-a; neki imaju vanjsko podešavanje floodgate-a, neki vanjsko ali sa imbusom)
- low speed rebound (podesiv)
- high speed rebound (tvornički podešen)

BlackBox Motion Control (on ima u sebi dual flow rebound)
- low speed kompresija (podesiva)
- high speed kompresija (podešena tvornički)*
- high speed kompresija (odnosno floodgate)*
- low speed rebound (podesiv)
- high speed rebound (tvornički podešen)

* malo nisu jasni sa ovom dvostrukom high speed kompresijom, jer su napravili za istu stvar 2 faze. Jedna služi za propuštanje više ulja, a druga je kao za lockout

Mission Control
- low speed kompresija (podesiva)
- high speed kompresija (podesiv)
- low speed rebound (podesiv)
- high speed rebound (tvornički podešen)

Mission control može i ne mora imati floodgate. DH damper nema floodgate i malo je veći (gura više ulja od običnog i time je rad malo finiji) od običnog. Na običnom se floodgate može maknuti bez većih problema, čime se gubi lockout, no dobiva se puno osjetljivija vilica.

Uglavnom, sad je već teško točno reći gdje je što u kakvoj vilici, jer su ispremješali Motion Control sa Dual Flow reboundom, ali ovo gore je što se tiče RockShoxa i dampera. Ima tu još i OEM dampera, tipa Motion Control IS ili nešto slično.

Absolute+ kod Manitoua Match ima:
- low speed kompresija (podesiva do lockouta)
- high speed kompresija (tvornički podešena)
- low speed rebound (podesiv)
- high speed rebound (tvornički podešen)

Za gradsku vožnju, ne treba vam nikakav damper. Za makadam obični je dobro da se ima neki vid kompresije iako niti to nije previše važno. Jedino ako je malo teži makadam i razvijaju se velike brzine, pa high speed kompresija dobro dođe da se malo umiri volan. Za XC staze gdje je puno prepreka i brze su staze, bilo bi dobro da se ima sve - low/high speed kompresija i rebound. Nije isto dal vilica i dalje upija udarce ili blokira rad (ako nema high speed kompresije) i dal će se vilica zapakirati kad uzastopnih udaraca (nema high speed rebounda pa se vilica ne stigne izdužiti između 2 prepreke).

Čak je možda taj high speed rebound teško osjetiti između dvije vilice, ekipa puno više osjeti razliku između 2 vilice kada jedna ima high speed compression, a druga ne. Ali svejedno - ne škodi i tek kad se dobro izvoze obje vilice, osjeti se razlika.

Ja sam imao Recona i sad imam Revelationa. Razlika je podesivi floodgate i dual flow rebound (ime za high speed rebound kod RS-a) kod Revelationa. Podesiv floodgate kada se narihta kako treba - osjeti se da je lakši prelaz. Dual flow sam tek stvarno prilikom većih brzina osjetio da manje ruke bole. Iako smatram da ovaj tvornički high speed rebound nije podešen za moju težinu.

Najčešće se te tvorničke postavke rade za prosječnog bajkera od 75-80kg. Onaj tko je teži dosta ili lakši, imat će ili prebrz ili mu se uopće neće otvarati high speed rebound. Ja sam oko 85kg, ali preporučeni tlak za pozitivnu komoru na Revelationu za moju težinu je 120psi. Ja furam 85psi, da dobijem otprilike 25-30% SAG i da mi paše visina vilice kad se spuštam.

Tako da, imam 50% slabiji tlak u opruzi, a rekao sam već da je rebound position sensitive - znači da nisu važne brzine vodilice, već gdje je njen položaj - koliko je stlačena opruga (bila ona zrak ili baš metalna) jer stlačena opruga u sebi sadrži energiju kompresije koja kad više nema sile odozdo se oslobađa i izdužuje vilicu (vraća vilicu u početni položaj odnosno hod).

murina 01.03.2011. 18:22

Kolko controla ebote :D Ja bi stalno mislio da mi nešto nije podešeno kako treba

2 die 4 01.03.2011. 19:24

Citiraj:

Autor murina (Post 1860679)
Kolko controla ebote :D Ja bi stalno mislio da mi nešto nije podešeno kako treba

Pa da, izgubi se čovik u tome svemu!
:D
Ma ja sam za sada zadovoljan svojmo Torom i jedino što ću možda mjenjati jest opruga!
Ali otom potom!

De5tr0yer 01.03.2011. 21:46

Hehe, nije žvaka za seljaka :D

Donio X6 ramu doma. Shock je na mojoj rami, razlika u odnosu na bar - nebo i zemlja :D

16" X6 rama ima dimenzije TT i DTa, chain i seatstaya apsolutno jednake kao i moj shift od 18", samo je seattube kraći, moram priznat da sam iznenađen tim mjerama, znači da je rama neznatno manja od moje hehe.

murina 01.03.2011. 22:44

Imaš li šta djelova za njega?

De5tr0yer 01.03.2011. 22:49

Rama, shock, kočnice, headset, sicštanga. Samogradnja od nule, bit će mi gušt :)

Najvjerojatnije će biti gotov sljedeće godine u ovo doba :D

2 die 4 01.03.2011. 23:03

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 1860926)
Rama, shock, kočnice, headset, sicštanga. Samogradnja od nule, bit će mi gušt :)

Najvjerojatnije će biti gotov sljedeće godine u ovo doba :D

Dobro je bitno da se mali brat ima na čemu voziti ovo ljeti, a ti ćeš se već voziti, nije tebi hića, polako to složi i onda na vožnju :fiju: :P

De5tr0yer 01.03.2011. 23:25

Citiraj:

Autor 2 die 4 (Post 1860935)
Dobro je bitno da se mali brat ima na čemu voziti ovo ljeti, a ti ćeš se već voziti, nije tebi hića, polako to složi i onda na vožnju :fiju: :P

Ima se on voziti na mom starom bajku, malo više od ranga pevecikla, a moj bajk je samo dobio shock na testiranje. :)
Treba on još puno žganaca jest da može na sljeme, i pri tom mislim samo na spust, kamoli uspon.

X6 ostaje za brata, ne mislim mu ramu silovat bar ne dok mu ne nabavim pogon :)

Ma mislim, slažemo ga obojica jer on nema nikakvih prihoda osim desetara koji nekad otme za gablec, dok ja znam ponešto i zaraditi, tako da ćemo naizmjence vozit koji nam dođe. Mlad je on, puno mlađi ;)

mbed 02.03.2011. 00:30

Nik, ako nisi narucio lampu jos, ja ti imam Aurora 5-mode model pa mozemo se naci da vidis kakav je snop.

Vuco 02.03.2011. 01:53

Uhuhu momci, subota i nedjelja idealni za pedaliranje :).
Vjerujem da će se ići i subota i nedjelja ovaj puta, da ne ispadne da Nik samo to može :p.

Nik 02.03.2011. 09:03

Citiraj:

Autor mbed (Post 1860994)
Nik, ako nisi narucio lampu jos, ja ti imam Aurora 5-mode model pa mozemo se naci da vidis kakav je snop.

Tx na ponudi, ima na jubitou filimic tocno tog modela na kojem se vidi kak baca snop u svih 5 modova tak da otprilike znam kaj kupujem (a 90% da cu bas tu i naruciti).

Nisam jos nista narucio jer cekam tzv. "probnu" posiljku (kupih neke tricarije s DX-a) da vidim koliko paket putuje.
Ocekivao sam 3-4 tjedna, sad je evo vec 31 dan od uplate, i valjda ce stici ovaj tjedan.

Citiraj:

Autor Vuco (Post 1861005)
Uhuhu momci, subota i nedjelja idealni za pedaliranje :).

Samo se nadam da nece napadati previse snijega.

Hamm 02.03.2011. 09:24

OT

Meni su noževi s http://www.dealextreme.com/ dolazili skoro dva mjeseca. :)

Naručeni: 04.01.2011, a došli su prošli četvrtak tj. 24.02.2011

murina 02.03.2011. 09:38

Isplati li se ova sigma za 30€? http://www.go1bike.fr/computers/1531...fonctions.html

Nisam uopće gledao cijene kod nas po dućanima, zato pitam

edit: http://www.xxcycle.com/php/boutique/...1&FROM=froogle tu je još 5€ jeftinije, znači oko 170Kn sa dostavom

Nik 02.03.2011. 10:04

220kn ti je kod nas...pa ti vidi koliko ti se isplati.
Isto tako mozes slobodno ici i na jeftiniji model (BC 1009), jer ne vjerujem da ce ti uopce trebati dodatne funkcije koje nudi 1609 ( na Seeka sam stavio BC 509 s 5 osnovnih funkcija i bok, razliku radije pojedem u Lugarnici ;)...jednostavno sam skuzio da mi vise podataka s ciklokompa ne treba)

murina 02.03.2011. 10:10

Temperatura mi je napeta, vidim da je i taj ima. Koliko je taj kod nas? Na ovom drugom linku je 20€ sa dostavom.

Edit: ili nema temperaturu, zbunilo me sad? Šta je ovo TEMPS na displeju? :D

2 die 4 02.03.2011. 10:44

Citiraj:

Autor murina (Post 1861100)
Temperatura mi je napeta, vidim da je i taj ima. Koliko je taj kod nas? Na ovom drugom linku je 20€ sa dostavom.

Edit: ili nema temperaturu, zbunilo me sad? Šta je ovo TEMPS na displeju? :D

Ima temp-eraturu :D
Evo ti link
http://www.sigmasport.com/en/produkt...punkt=features


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:39.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger