Imam samostojeće Mission M34i. Ispod njih sam stavio DIY podlošku u jednom komadu od 1cm pjene (closed cell foam) i 1cm debelog pluta. Na pluto sjedne zvučnik. Zvuk se malo rasčistio u području vokala i niže, imao je manje onaj kutijasti efekt što ima smisla jer više ne rezonira s parketom.

Na moje iznenađenje bas je osjetno ojačao. Mislio sam da je to zato jer sam malo pomaknuo zvučnike pa je do pozicije, ali ne. Ovo ne mogu objasniti.

My 2 cents.

Any movement relative to a magnetic field will induce a voltage and therefore a current in anything conducting electricity. Also, current in a wire or component will generate its own magnetic field.

Mda, samo šta je ova izjava potpuno netočna i što je gore, sama sebe ubija.
Ako recimo, cijelo pojačalo vibrira, a u njemu postoje neka magnetska polja, onda ne postoji pokret u odnosnu na magnetsko polje, jer se cijela konstrukcija, zajedno s poljem kreće. :D
A kao drugo, nije "any movement", štogod im to značilo, onaj što proizvodi struju, nego kretanje jako specifičnih predmeta...recimo, zavojnice.

Nemam veze s ekipom Audiopulsa, ali ih sa zanimanjem čitam jer se vlasnik stranice žali na embargo uvoznika hi-fi opreme iz tog razloga što im ne može obećati laganje ako mu se zvuk uređaja ili zvučnika ne svidi. Recimo, ovaj članak je brutalan. :D
Meni je audiofilija hobi tako da me zaboli za mišljenja podjebavača, budući da tu nemam nikakve zarade. :goodnite: :p :D
Dok recimo, ovaj blog vole svi distributeri. :D

Meni se najviše sviđa ovaj članak. High-end podlošci, spavate li mirno? :D



http://www.audiopuls.hr/diy/jogurt_tweak.html

Zaboravio si na madrac tweak i audio grobar. :lol2:

@estugarda ja bih uzeo tog starog marantza i pošao naokolo tražiti zvučnike s njim. Tako sam jednom davno bez kinte u dzepu na poklon dobio pm-57, koji je meni bio avion u odnosu na technics kojeg sam imao ,od ujaka jer je mislio da je kupio nekakav receiver s CDom u Švicarskoj i tek ga dobro pogledao kad je došao natrag pa shvatio da je "gol". Tada sam letio po istarskim shopovima i u Puli isprobao bar setova zvučnika i uzeo one koji su mi se čuli najljepše. Neke b&w bookshelf za koje nisam imao novaca pa sam se užicao kod ujaka za njega i nad-ov cd player. Zaboravio sam modele jer sam prestao pratiti hifi zajednicu nakon godinu dana naravno radi preskupog sporta. Pojačalo još uvijek imam, ostalo odavno prodao dat ću ga klincu kad naraste,nije nešto posebno kao vintage modeli ali sentimemt je tu i zvuk mi je super naspram z2300 :D (bar je bio kad je bio upogonjen)

Poslano sa mog MI 8 koristeći Tapatalk

A gle, prolaskom struje kroz vodic se stvara magnetsko polje. Izmjenicna struja stvara izmjenicno magnetsko polje. Ako su vodovi blizu, struja se moze inducirati na susjedni vodic. To je objasnjenje preslusavanje koje se moze cuti i izmjeriti. Kod izmjenicne struje, imamo i samoindukcju koja pak odgovorna za impedanciju vodica. Dakle nije bas potrebna zavojnica. Samo sto su kod zavojnice, jos sa feritnom jezgrom, ti efekti puno izrazeniji.

E sad podloga i vibracije. U teoriji, ako vodici, komponente, vibriraju razlicito i samim time se pomicu u tom jako slabom magnetskom polju, nekakva sitna struja se moze inducirati. No to je toliko sitno da je tesko mjerljivo a kamoli cujno. Tako mozemo reci i da quantum fluktutacije utjecu na kvalitetu zvuka.

Ima toliko stvari, koje zaista znacajno i cujno utjecu na kvalitetu reprodukcije a audiofili se uhvate za one koje koje imaju najmanji utjecaj ako uopce.

Site, autor i ti ste kod mene izgubili svaki kredibilited nakon gumene podloge ispod pojacala i CD playera i rupama u istoj koje utjecu na zvuk.

Shvati ovo kao drugo moderatorsko upozorenje. Nazivas nas podjebavacima a ti nama prodajec hifi maglu. Da, salimo se, rugamo al' shvati da site i ti pisete, kako da budem blag, stvari koje fizikalno jednostavno nemaju smisla. Osim ako site nije nesto tipa newsbar. Onda ok :D To je kao da netko napise da gumena podloga ispod monitora ili jos bolje, PC-a, utjece na kvalitetu slike. Da su boje izrazenije, slika ostrija, manje artifakta, manje blura... Sorry, al' ovaj forum nije takvog tipa ;)

Joj, samo ne madrac. Sjećam se da je ekipa prije, a možda i danas znala stavljat to u studije. To i kartoni od jaja...epska mitologija. :D
No uglavnom, impresionira me šarolikost audiopulsa. :D

Mda, naravno ako konstruktor ima mozga onda će i dizajnirati uređaj tako da minimizira negativan utjecaj induktiviteta, zalutalih magnetskih polja i čega već. Dodatni tweak, osim unutar samog uređaja neće doprinjeti ničemu.

Evo jednog ozbiljnog primjera crosstalka koji je zapravo vrlo lako minimizirati/izbjeći:

https://www.youtube.com/watch?v=k-NUZQ10PMQ

Lose snimljen al stvarno dobar i edukativan video. Zavojnice skakucu u ritmu :goood:

Znanstveni ekvivalent audiofiliji bi bio psihoakustika. :)

Zašto ne isprobaš sam u svojoj sobi zvučnu razliku između npr. QED i Van Den Hul zvučničkih kabela (možeš oboje uz kaparu posuditi u Nove boje zvuka)? I napiši kako složiti sustav od kojeg ćemo donkimizer i ja pasti na dupe kad ga čujemo, kad mi kurca znamo o hi-fiju. :)

Ej ej, ne miješaj mene u svoje znanje...konjokradice. :D

Ajde, konacno da se u barem u necemu slazemo. No, obrati paznju sto si sam napisao, znanstveni ekvivalent. To cini ogromnu razliku. Ono sto audiofili govore najcesce nema nikakvu znastvenu osnovu. To je ono sto sam te ja i kolege pitao, daj nam nekakvo, fizikalno, znanstveno, pshilosko, logicno objasnjenje kako podloga za ves mashinu ispod pojacala ujece na zvuk. Osobno sam posebno zainteresiran kako rupa u podlozi utjece. Jedno objasnjenje bi moglo biti da promjenu radi tvoja psiha, znas da je tamo i zbog toga percipiras zvuk drugacija. Ali to ne mijenja zvuk, mijenja tvoju percepciju, promjena je u tvojoj glavi a ne u pojacalu ;) Sto je savim ok, ako te cini sretnim. Ali to ne znaci da ce istu promjenu imati/cuti i netko drugi.

Pa ono, Nove boje zvuka (pretpostavljam trgovina u Zagrebu) mi je "malo" daleko a i uopce ne koristim zvucnicke kabele. Samo interkonekte od DAC na aktivne monitore.

Ne uvlaci donkimizera u svoju raspravu da bi si digao kredibilitet ili srusio njegov. Koliko vidim, covjek je kompetentan, ne slaze se sa tvojim audiofilskim fantazijama i vodi konstruktivnu raspravu.


Prijateljski savjet, vise citati strucnu literaturu ili barem gledati takve youtube kanale. Educirati se iz fizike, elektrotehnike, elektronike, akustike... umjesto citanja i gledanja audiofilskih bajki.

Ta rupa mi je šlag na torti, prejako! :D

Kad si već spomenuo, preporučam knjigu od Floyd Toolea na temu akustike i psihoakustike.
https://www.amazon.com/Sound-Reprodu...dp/113892136X/

Otvorit će vam oči za maglu koja se prodaje u "audiofilskim" shopovima.

Podjebavacu nijedan :D

Thx za preporuku. Teme krece u pravom smjeru :goood:

Mislio sam da se u "audiofilskim" shopovima prodaju glazbene komponente, magla mi nekako više pripada scenskoj umjetnosti?

Naj knjiga, a ima i video za one kojima se žuri:

https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Pretpostavka je majka svih za*eba ;) U ovom slučaju si se jako za*ebo :)

Elektromagnetska polja svih frekvencija odnosno spektara su svuda oko nas i mnoga od njih su vrlo jaka ovisno o tome gdje živiš. Itekako utječu na rad elektronike i reprodukciju zvuka. Sve se to lako izmjeri, a često i čuje. Neke uzrokuju pojačala sama sebi (trafo npr. kod A/AB/H klase pojačala). Poništiti taj utjecaj često nije ni jednostavno ni jeftino, a da pri tome ne narušiš dobar zvuk. Tu obično prevladaju kompromisi.

Mislio sam primarno na negativne utjecaje komponenti samog uređaja (kao naprimjer crosstalk). A ako ti odlučiš stavit svoju komponentu kraj nekakvog elektromotora...to je tvoj problem (a gumeni podlošak s rupom ga neće rješit). :D
Naravno da su magnetska polja posvuda, ali kao što sam već rekao, radi se o degradaciji zvuka u smislu šuma i on je na tvoju reprodukciju samo relativno lako rješiv dodatak, a ne direktno i značajno izobličenje zvučnog sadržaja bez obzira na amplitudu. Dakle, ako ne čuješ...dobro je.
Evo i direktnog primjera, imam tu jedan kompjuter koji zrači barem poštenih 2 metra (za meni kritične radnje, a ne na temelju nekih mjerenja), a malo dalje je i frižider koji kontaminira još dalje kad mu se uključi motor.
Snimam električnu gitaru sa uključenom distorzijom i otkrijem da mi pickupovi beru noise iz kompjutera i da je glasniji što sam mu bliže. Ista priča sa frižićem. Dakle moram sjedit bar 2 metra dalje od kompjutera da bi snimao. A istovremeno, ako snimam clean dionicu, na pola metra od računala, noise se ne čuje čak ni ako snimku pojačam kolko god mi DAC/preamp dopušta.
Eto, dakle noise iz čak i za moje pojmove dva ozbiljna kontaminatora nećeš čuti ni na velikoj glasnoći u standardnim uvjetima.

Odlican video! :goood: Preporuka svim audiofilima i svim ostalima koje zanima tematika.

Samo jedan citat iz videa; If we believe something, very likely we will hear it. :D

Eto dokaza da mekane podloge (pluto, guma...) ispod zvučnika (nekad i ispod elektronike) rade razliku u zvuku. :goood:

Osim PSB, još Q Acoustics imaju topliji zvuk (moguće i Magneplanar). Doduše, imaju to Harbethi i Vandersteen, ali njihovi entry level modeli su osjetno skuplji od prethodno navedenih. Od tamnih i toplih pojačala nalik cijevnom zvuku naveo bih Advance Paris, Rega, QUAD, YBA, Arcam, TEAC, Musical Fidelity ... Imaš tu prostora za eksperimentiranje i igru. ;)
Čak se na youtubeu mogu čuti razlike u zvuku između zvučnika različitih firmi. Neki vole detaljan, analitičan hi-fi zvuk, a neki topliji, muzikalniji zvuk. Stvar ukusa. :)

Maj es. Iskustvo slušanja me naučilo da neki modeli zvučnika i pojačala, čak ako su meni omiljene firme, znaju razočarati. I mi ne možemo kao ti audio-perfekcionisti i buržuji pretvoriti sobu u slušaonicu. Naše sobe su radne, spavaonice, družionice, blagovaonice. Ne znam je li 1% audiofila ima prostoriju koju koriste isključivo za slušanje (buržuji vjerojatno). Najveći dio nas ima dnevnu sobu koju moraju dijeliti s ostatkom obitelji i izboriti se za svoje sate slušanja u tjednu. :D
Ovdje je razlika u zvuku između Harbetha i ProAca očita i neaudiofilima, a obadva proizvođača spadaju u tzv. englesku školu zvuka. Poželjno je rezoluciju videa staviti na 1080p jer to poboljšava zvuk, ali se na jako jeftinim uređajima ta razlika neće čuti.

Za zvučnike nikad nisam rekao da neće činit razliku, no učinak podloge za veš mašinu ispod pojačala meni spada u vradžbine. :D


Citat kojeg sam naveo se ne odnosi na razlike između zvučnika i pojačala, to je normalna stvar, ne paranormalna. U tvom slučaju taj citat govori da ako ti vjeruješ da će ta podloga za veš mašinu ispod pojačala napravit razliku u zvuku, ti ćeš tu razliku i čuti.
Probaj blind test.

Što bi preporučili do 500€?

Zvučnici (bookshelf) + AV receiver (Bluetooth, Phono, HDMI i optical in)

Prodao nedavno Q Acoustics 3020i zbog selidbe i razmišljam da ih opet uzmem jer mi se sviđa topli zvuk koji daju (zbog toga sam ih i uzimao). Čak i 3010 dolaze u obzir, jer sigurno neću čuti značajnu razliku.
Ima li još kakvih alternativa?

Taman ću se smjestiti u novi stan nešto prije crnog petka, pa tad idem u kupovinu.

Receiveri su mi nepoznanica. Bitno mi je ono gore navedeno, plus je ako mogu i sub spojiti jednog dana, ostalo mi nije toliko bitno jer teško da ću preko 2.1 ikad ići

Sent from my SM-A405FN using Tapatalk

Čuo sam dosta da hvale te Q Acousticse, pogotovo za te novce.
Uzmi si najpovoljniji AVR koji ima sve šta ti treba, jači model ti neće ništa puno doprinjeti kvaliteti doživljaja, samo ćeš bacit novce na extra ulaze/izlaze.

Ma super je djedica. Vidi se da ima iskustva sa audiofilima :)

Opet uvlacis druge u svoje tvrdnje. Kolega je lijepo napisao da je stavio podlogu ispod zvucnika i da je to utjecalo na zvuk. Koristeci tu tvrdnju, koja je znastveno i eksperimentalno potvrdjena, uvalis u zagradu opasku da isto "nekad" vrijedi i za elektroniku. Prljavu igru igras ;)

Sad uvlacis (ponovno) imovinsko stanje. To sto netko nije "burzuj" (sto godina nisam cuo tu rijec :D) i nema adekvatni prostor za slusanje ne znaci da treba trositi novce na stvari koje jednotavno nece popraviti zvuk. Sad ces vjerojatno reci da je gumena podloga za veš mašinu™ nije skupa (al' je ruzna :D) al' predlagao si i zvucnicke kabele, da slozim sustav... Kad smo vec kod slaganja sustava, to je vrlo nezahvalan posao. Percepcija zvuka je jako individialna. Osobna preporuka je poslusati komponente/sustav kod prodavaca i ako se svidi, poslusati doma i ako se opet svidi, kupiti. Nakon kupovine, najbolje je vise ne citati i slusati druge sustave. Samo uzivati u glazbi.

Ako nisi, pogledaj video. Covjek je lijepo objasnio mnoge stvari o kojima ovdje razglabamo.

Jedina zamjerka mi je estetska. Logo im je ružan i onda je onako stavljen na frontu inače predivnog zvučnika.

Gledam receivere i ništa pametno ne nalazim. Ako ima Phono, nema druge stvari. Sviđa mi se Sony DH590 i naginjem Sonyu nakon iskustva s DH190. Isto nema Phono, ali imam jedno pretpojačalo za gramofon negdje doma.



Sent from my SM-A405FN using Tapatalk

Mda, uvijek zaboravim da je najjeftiniji model receivera uvijek neka krlja. Tek onaj cijenu ili dvije iznad te počasti sa skoro svime, odnosno oni koji su bliže cijelom tvom budžetu.

Ako kupuješ hifu za kurčenje (apstraktni primjer), a ne za slušanje, s podlogom za veš-mašinu bi ti samo pao rejting kod snobova/lažnih prijatelja. :D
Evo primjera kako podloge utječu na elektroniku.

Nemam pojma odakle si sad izvukao prvu recenicu svog posta i kakve to ima veze sa bilo cime?!

Mislim da vise necu klikati na tvoje linkove. Gdje tocno pise fizikalno, mentalno, paranormalno, bilo kakvo objasnjenje kako podloga utjece na pojacalo? Osim marketinskog naklapanja i onda, onako kao usput, imamo mi rack za prodat' "hand made for us by the best woodwork experts" :D

Al' adj, da budem open minded. Namjestaj, pa i stalak za pojacalo, cd, dac, whatever moze imati utjecaj na zvuk u prostoriji. Ali ne na nacin koji ti propagiras, da nekako unosi te vibracije u elektronicke komponente i elektricni signal. Ajd moze i to, ako cemo bas ici na subatomski level. Vibracija prenosi energiju, atomi i one jos neke jos sitnije cestice, ce primiti tu energiju, mozda neki elektron predje u visu razinu... No trebao bi nam neki unimer iz Cerna da to izmjerimo a da cujemo, pa.... :D

Da se vratimo u ovaj nas makrosvijet. Stalak i opcenito namjestaj moze rezonirati sa zvucnim valovima i "svirati". To se moze i cuti i izmjeriti. Valjda smo svi culi i osjetili kad bas trese prozore. Da ne govorimo o refleksijama, stojim valovima...

Ja bih rado išao na blind testove, samo ih nigdje nema. Ovaj blind-test je brutalan. Spomenuto Behringerovo pojačalo kod nas košta manje od 2000 kuna, mislim. :)
A ovo su linkovi tema s Audiopulsa koji će se tebi kao audioskeptiku sigurno svidjeti. :D
28 Da i Ne u hi-fiju

ZNANSTVENI OBJEKTIVIZAM I HIGH END AUDIO
ili... zašto proizvođači i distributeri High End Audio opreme misle da je testiranje uređaja dio marketinškog procesa

Uvod u hi-fi, prvi dio

Uvod u hi-fi, drugi dio

Uvod u hi-fi, treći dio

Ovdje je popis svih tema kome se da iščitavati.

Bas volis ljepiti etikete sa onima koji se ne slazu sa tobom, podjebavaci, audioskeptici...

Opet si nadrobio gomilu linkova od audiopulsa. Istih onih sa gumenom podlogom za veš mašinu. Sve mi se vise cini da si ipak jedan od njih, ako nisi, prestani ih reklamirati i pocni citati ozbiljnije sajtove. Al' ne opet audiofilske, citaj malo o fizici, elektrotehnici, elektronici, akustici... Kolege su predlozile knjigu ili barem video gdje je covjek pokazao kako su testirali, mjerili, ukljucujuci double blind test...

Vidim da se zaraza sa audioplusa siri kao pošast pa cu rado obnoviti ovaj svoj oglas iz doba jogurt casa moda ... možda zaradim još koju kunu 😁

https://www.njuskalo.hr/audio-ostalo...-oglas-2280548

Osim sto nece, jer su AFAIR od 480p audio bitrateovi isti vec godinama.

Nego, daj ti meni reci, jel vi ekipa jos uvijek cujete razliku izmedju 4x i 52x sprzenih CD-ova? Ili je neka druga deluzija u pitanju u danasnje vrijeme?

Audioskeptik nije uvreda, bar ne za mene. Imaš pravo sumnjati. Nisam ni ja 100% ortodoksni audiofil. I ja znam biti sumnjičav, a level sumnjičavosti se povećava sa cijenom uređaja/zvučnika. :)

Ne čujem razliku. Čujem razliku kad mp3 (posebno onaj jako komprimirani) ili kvalitetan FLAC stavim na audio CD. Kod većih brzina postoji opasnost da se kod slušanja CD-a poslije čuje ružno pucketanje, osim što na nižim brzinama prženja CD i Blu-Ray/DVD playeri lakše očitavaju disk. Moje iskustvo. :)

Zašto se kupce nVidia 3000 serije kartica ne podjebava kao ovdje audiofile? :D

ma sad su prešli na štekere u zidu. čim ga promjene (vulgaris ali koji radi svoj posao korektno 20tak godina) sa onim fensi Frutekom odma čuju frekvencije i tonove koje dotad nisu čuli... :lol2:
čekam da krene peticija za promejnu glavnog voda od trafostanice do kuća jer eto, "njima" treba zbog skupe aparature, da nisu bacili novce u "vruć vetar"!!
to pucketanje ja ne čujem već 20tak godina (iako zadnjih 10 ni ne snimam CDe)..možda bilo u početku ere prženja kad su mediji bili svakavi a prže lošije..

Ekipa ovo što vi imate su 3rd world problems, a ovi moji su puno prizemniji. Pa ajmo nazad na Zemlju malo.

Isprobao sub. Pun kufer basa. Sve vibrira. Imam palpitacije. Mačke su se razbježale. Pas me jako čudno gleda. Zvuk je i dalje sranje. Malo karikiram. Bolji je zvuk. Kad se dobro namjesti sub, zvuk je puniji, ali i dalje nema topline. Što god to bilo. Nije bass. Možda je obojeni zvuk. Baš me briga. To mi treba. Probao sam na 4 izvora; Allo Boss DAC, Fiio Q1, Asus Xonar U7 mk2, integriana zvučna.

Mislim da sam za neko vrijeme završio s hifi pričom. Baš me živcira.

Da probas upalit grijanje:D:D:D

Probao sam. Stavio termostat na 23, ali mislim da se spustilo za jedno 5 stupnjeva kad sam upalio pojačalo.
Srale, večeras ću probati staviti i tvoj bivši Marantz. Tu će rezultat biti bolji, ali opet će mi faliti ono nešto. Ja sam obrnuti audiofil. Ja ne čujem ono što hoću. :)

Inače, meni je i tvoj setup tada zvučao svijetlo i flat na tiho. Znam da je bio TA-FA5ES. Top stvar. HRT Streamer izvor i neki bookshelf zvučnici na stalcima kojih se više ne sjećam. Si imao sub tada?

Možda je moj frend u pravu. Možda sam jednostavno oglušio. Samo kaj se obično ogluši na visoke frekvencije...