PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Mladenxy 19.04.2025. 23:39

Za grad je najbolja struja, tko proba nema nazad . Ja probao i nema bolje, ali skupo mi pa kupio šugavog benzinca sa ručnim mjenjačem. Hebiga

Tumor 20.04.2025. 01:26

Citiraj:

Autor medo (Post 3800226)
Usporedba baš ne stoji. Osim toga koliko ljudi znaš da im se rasipala obična ručna getriba u normalnim uvjetima vožnje? Skoro nikome?

Vjerovao ili ne, ali ja sam imao katastrofalne kvarove na 2 rucna mjenjaca.

Fiat Tipo 2.0 16V - odlomio se onaj drzac (ne znam kako se to tocno zove) gdje se sajla kilometar sata spaja na getribu. Puknuo i uletio u getribu. Izgledala je kao da si ispraznio bubanj Magnuma 44 u nju. Kako je bio talijanac, polovna getriba iz Italije za 400 DM, novi kuplung set i vozi dalje

Opel Astra G - odlomila se cetvrtina jednog zupcanika u diferencijalu i napravila kaos. Kako je sve jedan sklop u istom kucistu moze se smatrati kvar mjenjaca. Fina rupa na kucistu mjenjaca. S ovim je bio problem jer u svoj svojoj mudrosti je Opel odlucio da na taj auto pase getriba SAMO od tog motora i SAMO tog modela Astre. Mjenjac nekog drugog motora iste verzije Astre ili mjenjac drugog Opela sa istim motorom nije islo gore. A kako je bila rijec o 2.0 16V verziji nije bilo sanse naci drugi polovni mjenjac jer je bila dosta rijetka verzija Astre G. Na kraju morao krpati kuciste mjenjaca, presloziti diferencijal i to je bilo to. Napravio 50k poslije i onda prodao auto, ali mjenjac vise nikada nije isto saltao kao prije kvara. Sreca u nesreci da kada se podrobio dif nista nije uletilo dalje u sam sklop mjenjaca.

Hamm 20.04.2025. 05:47

Citiraj:

Autor Cuky (Post 3800273)
A bosanac moze bit i hrvat, i srbin i musliman (balija, jelte).

Po tome kako si napisao djeluje mi da ne znas da balija != bosanac.

Znam znam samo mi NIJE STALO i sve ih zovem balije. :) Simple as fuck. ;)

Citiraj:

Autor GreenLife (Post 3800282)
O ukusima se ne raspravlja, samo naprijed ;) (žena zna najbolje:dobar:)

Apsolutno ali pogledaj rendju opremu karoqa i nije baš nešto preveč jelda. :)

Citiraj:

Autor GreenLife (Post 3800282)
Što se tiče automatika - kakvo skuplje održavanje? Za stani-kreni promet automatik je top izbor, i tko god priča da je manualac super u gradu - ili shere, ili nikad nije vozio u gužvi auto s automatskim mjenjačem (i još ako ima city DCC - alala)

Opet, ne vozimo se u gužvama. Ona radi od 7 ili radi od 1 tak da u teoriji ne u pada u nekakve one Zagrebačke gužve od kojih 15-18.



Citiraj:

Autor GreenLife (Post 3800282)
Vidim ti (a ni žena) nisi, ali kada probaš i vidiš pozitivne strane takvog mjenjača - nema vraćanja na manualac (osim za one koji imaju auto za gušt, to je totalno druga priča :) )

Jasne su mi prednosti samo previše čitam po škoda grupama malo malo neke idiotnosti sa DSG mjenjačima.

Vjerojatno su mazdini nešto bolji ali opet..čemu? :)


Citiraj:

Autor GreenLife (Post 3800282)
Koji DSG-i su u pitanju, koliko km imaju i kako su voženi?

Ne znam na predzadnjem passatu 30k km mjeečno radi čovjek pa znaš onda da je non stop u autu. Jedva jedvice je rijeđio problem i to preko nekog specijaliziranog lika za DSG sa strojarstva. Kupio si je drugog passata tj. novijeg pa nije bed kaj je bio bez automobila skoro mjesec i pol.

Ovlašteni tak jasno pojma nema i samo krekeče novi dsg novi dsg...hvala.



Citiraj:

Autor GreenLife (Post 3800282)
Al dobro, ti najbolje znaš pa nećemo u raspravu ići. El Manual je tvoj najbolji izbor. Go for it

Nije da znam najbolej ali ne vidim svrhu. Ok da sam u gradu i da mi je posao takav da sam cijele dane u gužvi...hibrid automatik bez razmišljanja neka toyota.

Amdejac 20.04.2025. 09:07

Opet ti o DSGu. DSG nije automatik.
Automatik nema kuplung lamele.
DSG i automatik su slični samo na ručici mjenjača, a ostalo su dva različita svijeta.

lowrider 20.04.2025. 09:18

Imamo ručne i automatske mjenjače.
Automatske imaš s pretvaračem momenta, robotizirane "ručne" mjenjače i CVT verzije

DSG spada u automatske mjenjače.
Pod automatsko mijenjanje brzina se smatra u narodu ono za koje ne trebaš stiskati kvačilo

1v@n 20.04.2025. 09:20

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3800290)
Vjerovao ili ne, ali ja sam imao katastrofalne kvarove na 2 rucna mjenjaca.

Fiat Tipo 2.0 16V - odlomio se onaj drzac (ne znam kako se to tocno zove) gdje se sajla kilometar sata spaja na getribu. Puknuo i uletio u getribu. Izgledala je kao da si ispraznio bubanj Magnuma 44 u nju. Kako je bio talijanac, polovna getriba iz Italije za 400 DM, novi kuplung set i vozi dalje

Opel Astra G - odlomila se cetvrtina jednog zupcanika u diferencijalu i napravila kaos. Kako je sve jedan sklop u istom kucistu moze se smatrati kvar mjenjaca. Fina rupa na kucistu mjenjaca. S ovim je bio problem jer u svoj svojoj mudrosti je Opel odlucio da na taj auto pase getriba SAMO od tog motora i SAMO tog modela Astre. Mjenjac nekog drugog motora iste verzije Astre ili mjenjac drugog Opela sa istim motorom nije islo gore. A kako je bila rijec o 2.0 16V verziji nije bilo sanse naci drugi polovni mjenjac jer je bila dosta rijetka verzija Astre G. Na kraju morao krpati kuciste mjenjaca, presloziti diferencijal i to je bilo to. Napravio 50k poslije i onda prodao auto, ali mjenjac vise nikada nije isto saltao kao prije kvara. Sreca u nesreci da kada se podrobio dif nista nije uletilo dalje u sam sklop mjenjaca.

Za nekog tko iz rukava baca sve žive i nežive probleme, medi su promakli ovi, a i valjda najpoznatiji o kojima se ne priča puno jer ih je bilo u tolikom broju da su smatrani normalnim.

VW i sinhron druge brzine. Preko 20 godina se provlačio isti problem na ručnim mjenjačima. Najstarije što sam vozio s tim je bio Passat B3 (preko 30 godina smo ga vozili tako dok nije prodan prošle godine), a najnoviji Golf 5.

Guglam baš, ima prijavljenih problema s tim i na bubama i na Golfu 7. Dakle, vuče se kroz cijelo postojanje branda :lol2:

coconut 20.04.2025. 09:24

Trkeljate o tim mjenjačima k'o da su oni neki bitni dio auto. Ovo je bitnije :D
Igranje Pac Mana na novim VW-ima

murina 20.04.2025. 09:54

Kao da nemaju pametnijeg posla.
Stupid woke


Sent from my iPhone using Tapatalk

Amdejac 20.04.2025. 10:04

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3800301)
Imamo ručne i automatske mjenjače.
Automatske imaš s pretvaračem momenta, robotizirane "ručne" mjenjače i CVT verzije

DSG spada u automatske mjenjače.
Pod automatsko mijenjanje brzina se smatra u narodu ono za koje ne trebaš stiskati kvačilo

Ako je nešto robotizirano ili njime upravlja mehatronik ne znači da je automatik. DSG su dvije klasične getribe sa kuplungom sa kojim upravlja mehatronik. I to je jedino svojstvo uz pogled na mjenjač, ali u suštini to nije.
Drugi automatik je jednobrzinski. CVT najčešće na skuterima.
A pravi automatik je hidromehanički koji konstrukcijski nema nikakvih dodirnih točaka sa DSGom i radi na totalno drugačijem principu.
Amerikanci su automatski mjenjač doveli skoro do savršenstva dok ih VAG grupacija sa svojom DSG skalamerijom pokušava stići.

lowrider 20.04.2025. 10:37

Gle, sve što nema kvačilo je automatik

Amdejac 20.04.2025. 11:40

VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Wolverine 20.04.2025. 12:38

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800309)
Ako je nešto robotizirano ili njime upravlja mehatronik ne znači da je automatik. DSG su dvije klasične getribe sa kuplungom sa kojim upravlja mehatronik. I to je jedino svojstvo uz pogled na mjenjač, ali u suštini to nije.
Drugi automatik je jednobrzinski. CVT najčešće na skuterima.
A pravi automatik je hidromehanički koji konstrukcijski nema nikakvih dodirnih točaka sa DSGom i radi na totalno drugačijem principu.
Amerikanci su automatski mjenjač doveli skoro do savršenstva dok ih VAG grupacija sa svojom DSG skalamerijom pokušava stići.

Ispravak netočnog navoda :D

U pravilu se svaki tip mjenjača koji nema klasičnu spojku naziva autpmatski.

U svijetu atomobilizma imaš generalno tri grupe getriba/mjenjača.

1) standardni ručni H mjenjač (možeš preskakat između brzina)
2) sekvencijalni mjenjač (brzine se mjenjaju po redoslijedu tj u sekvencama)
3) automatski mjenjač

Automatski mjenjač može biti robotizirani (DSG/DCT), s pretvaračem momenta i CVT kako je lowrider već bio naveo.

CVT nije jednostupanjsku već se generalno zove bezstupanjski. Jer u pravilu imaš dva stožca po kojima se ''penje/spušta'' remen i time određuje prijenosni omjer.

Mada noviji CVT imaju ''stupnjeve prijenosa'' no to su samo preddefinirani položaji remenice.


________

A vezano za ručni vs automatski.
Tko se jednom našao u koloni ili gužvi u automatiku taj se više ne vraća na manualac :D
Track day auti su izuzeti :D

medo 20.04.2025. 14:59

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3800290)
Vjerovao ili ne, ali ja sam imao katastrofalne kvarove na 2 rucna mjenjaca.

Astrama G i H getribe nisu bile dobre od prvog dana. Navozao sam se hrpe službenih od 2000.-2012.

robimarko-bug 20.04.2025. 16:36

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Po tome ni Getrag isto nezna što radi jer proizvode DCT (Doslovno ista fora kao DSG) automatike koji onda koriste svi živi pod raznima imenima (Renault EDC itd)

AndroiOs 20.04.2025. 16:41

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800300)
Opet ti o DSGu. DSG nije automatik.
Automatik nema kuplung lamele.
DSG i automatik su slični samo na ručici mjenjača, a ostalo su dva različita svijeta.




znaci DSG nije automatik,moram rucno saltat brzine tamo?



steta,mislio sam automatik golfa kupit ali izgleda to ne postoji... :(

Reedy 20.04.2025. 17:31

Ne moras rucno saltati brzine na DSGu niti imas kvacilo

AndroiOs 20.04.2025. 17:49

znaci da je automatik...hvala ti :)

strikoo 20.04.2025. 17:58

Citiraj:

A direct-shift gearbox (DSG, German: Direktschaltgetriebe[1])[2][3] is an electronically controlled, dual-clutch,[2] multiple-shaft, automatic gearbox, in either a transaxle or traditional transmission layout (depending on engine/drive configuration), with automated clutch operation, and with fully-automatic[2] or semi-manual gear selection. The first dual-clutch transmissions were derived from Porsche in-house development for the Porsche 962 in the 1980s.

In simple terms, a DSG automates two separate "manual" gearboxes (and clutches) contained within one housing and working as one unit
Redovan servis oko 500 evra
Luk set kvacila redovna cijena 910,19 EUR
Dvomaseni zamašnjak 7 brzina/mjenjač s dvostrukom spojkom Luk redovno 675,99 EUR

to je za 1.5 TSi od 150ps

medo 20.04.2025. 18:43

Automobili
 
Citiraj:

Autor Reedy (Post 3800334)
Ne moras rucno saltati brzine na DSGu niti imas kvacilo

A ja sam cijelo vrijeme bio u zabludi da DSG ima čak dva kvačila :D
Citiraj:

Autor strikoo (Post 3800340)
Luk set kvacila redovna cijena 910,19 EUR
Dvomaseni zamašnjak 7 brzina/mjenjač s dvostrukom spojkom Luk redovno 675,99 EUR

to je za 1.5 TSi od 150ps

Toliko je otprilike koštao novi mehatronic sklop na DSGu prije korone za getribe do 200KS

Hamm 20.04.2025. 20:55

Vozio danas cx5. Fini auto nema kaj. G165 121 kW atmo bezn.

Razina kvalitete izrade je fakat na visokoj razini. Iako je auto iz 2021. kud i kamo je ugodnija i kvalitetnija od recimo nove kia sportage koja što je em plastikaner do toga da je dizajnerski ko da je netko nabacao na auto elemente lopatom.

tomek@vz 20.04.2025. 21:46

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3800360)
Vozio danas cx50. Fini auto nema kaj. G165 121 kW atmo bezn.

Razina kvalitete izrade je fakat na visokoj razini. Iako je auto iz 2021. kud i kamo je ugodnija i kvalitetnija od recimo nove kia sportage koja što je em plastikaner do toga da je dizajnerski ko da je netko nabacao na auto elemente lopatom.



Yep. S tim da mala napomena - CX-5 je stepenicu niže ipak kaj se "luksuza" tiče.


Nego Hammondov kratki osvrt na novu M5-icu karavan.



Juice 20.04.2025. 22:11

Rekao bi da Hamm misli na CX-5.
CX-50 nema u Europi. CX-50 i 70 su za Američko tržište.
Kod nas su CX-60 i 80

Hamm 21.04.2025. 04:05

Da, typo. :) Mislio sam na CX-5.

Sve ok osim suvovoskog načina vožnje. Baš mi ne paše.

Mislim da ćemo još pogledati i cx-30. Ona bi trebala biti isto ok izradom i kvalitetom ali vozački svakako bližen normalnom automobilu.

coconut 21.04.2025. 07:36

Kukate kako ima idiota na cestama i da nitko ništa ne poduzima po tom pitanju. Može se ako se hoće.
https://revijahak.hr/2025/04/19/moze...je-anonimnost/

De5tr0yer 21.04.2025. 09:46

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Informacije radi, Magna je kupila Getrag 2015.
Magna PT jest Getrag.

Inovator 21.04.2025. 10:16

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3800314)
VAG pokušava sa svojom skalamerijom ući u svijet automatika. Evo prvih 7 svijetskih proizvođača automatskih getriba.
Getrag Corporate Group.
Aisin Seiki Co.
ZF Friedrichshafen AG,
General Motors.
Magna Powertrain.
Honda Transmission Manufacturing of America Inc.
Allison Transmission Inc.
Jel tu negdje vidite DSG skalameriju?

Na mome DQ500 pise AISIN, Japan. Na DQ250 Getrag.
A vec je receno, DSG nije automatski vec robotizirani rucni. Ima duplu spojku tako da mu je sljedeca brzina uvijek spremna.

killuminati 21.04.2025. 11:45

Zanimljiva rasprava, kad sam prije koju godinu tvrdio da je DSG robotizirani ručni mjenjač, stručljaci s foruma su me prozvali trolom i spuštali se na osobnu razinu.

Znači da ponovimo, to je ručni mjenjač s automatiziranim upravljanjem spojkom i mjenjačem – dakle, robotizirani.

Ne koristi klasični momentni pretvarač kao "pravi" automatik (npr. ZF automatski mjenjači), već spojke i aktuator.

Po konstrukciji je robotizirani ručni, dok je po funkciji za vozača to automatski mjenjač.

Toliko o tome.

fanATIk 21.04.2025. 11:52

Pa ak ti ne treba ruka da promjeniš brzinu, ne bih ga zvao ručni mjenjač...

AndroiOs 21.04.2025. 11:55

Citiraj:

Autor killuminati (Post 3800418)
Zanimljiva rasprava, kad sam prije koju godinu tvrdio da je DSG robotizirani ručni mjenjač, stručljaci s foruma su me prozvali trolom i spuštali se na osobnu razinu.

Znači da ponovimo, to je ručni mjenjač s automatiziranim upravljanjem spojkom i mjenjačem – dakle, robotizirani.

Ne koristi klasični momentni pretvarač kao "pravi" automatik (npr. ZF automatski mjenjači), već spojke i aktuator.

Po konstrukciji je robotizirani ručni, dok je po funkciji za vozača to automatski mjenjač.

Toliko o tome.


Znaci opet VW nema automatik aute?

Prosječnog korisnika boli ona stvar za ovo šta govoriš
Postoji automatik i manual i gotovo,pojedinosti me ne zanimaju

VW je automatik

killuminati 21.04.2025. 12:12

Treba znat i čitati s razumijevanjem jbg.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger