Kaj vise trazim i gledam sve manje znam i bogme sve vise luđi. Nema druge nego pivecati budžet i ic na nesto bolje i jače. Molim znalce za neki prijedlog do recimo 5000 kuna.

Hi-Fi
 

Ja ti zbog selidbe prodajem Q Acoustic 3020i par i Sony DH190 skupa sa složenim kabelima. U kompletu to dam za 3000. Kupljeno u 11. mjesecu. Zasad sam stavio samo na njuškalo jer se još premišljam da li da nosim sa sobom ili ne.

Ako te zanima, javi pa dođi poslušati ako hoćeš

Hvala,al idem na novo i barem 5.2 kanalni . U skoroj buducnosti se i ja selim pa ce mi trebati bise.

5000kn za što točno? av receiver + 2.0 ili 5.2?

Za sada bi bilo 2.0 ali za u buducnos 5.2

Ne kužim kaj ti ovo .2 znači? To bi trebalo značiti dva suba, ali iskreno ne vidim smisao ići na 2 suba prije nego recimo na 5.1.2, znaci jedan sub + atmos, pa onda evenutalno na na još jedan sub.


Bitno je zbog odabira av receivera, jer najjeftinije serije obično nemaju podršku za 2 suba, čak niti za atmos. A 5000kn je dosta mali budžet za 2 predna zvučnika i nižu/srednju klasu receivera.

Ma krivo sam se izrazio,mislio sam na nek 5 kanano pojacalo najmanje. Ovo gore je odlicna ponuda ali samo sa 2 zvucnika.

Nemaš kaj onda previse razmišljati. Uzmeš neki Denon/Yamaha/Marantz jeftin receiver (svi su u tom rangu više manje isti) i dva prednja bookshelf zvučnika po svom odabiru, recimo Q Acoustics 3030i ili 3010 pa ih poslije baciš iza ako ćeš s vremenom ići na prednje samostojeće.

Ako nije velika soba ja bi išao na 3030i, pa onda s vremenom bi uzeo centralni, pa sub i onda dva manja iza. I dobiješ solidan 5.1 jednog dana.

Za filmove centralni je najbitniji, tako da nakon 2.0 je on na listi prioriteta.

Stvarno je nepotrebno raditi oko toga nauku, za taj budžet odabir je ograničen.

Hvala,tak i bude,vec pogledal neki Denon

Samo pazi da rec podrzava sve sto zelis, a ako zelis atmos u minimalnoj 5.0 kombinaciji to vise nije pocetni model vec 3-4 stepenica ponude.
Mislim da je jos uvijek denon avr1600 prvi model s atmosom, a dolazi u maximalnoj kombinaciji 5.2.2 koji se mogu presloziti i podesiti u 7.2.

... I tu dobijes svega. 2 preouta za subove, 2 atmos kanala, wifi, bt, heos, network radio, auddyssey kalibraciju s vanjskim mikrofonom.

Za zvucnike bi i ja preporucijo QA ... Fenomenalni su, lijepi i dobrog zvuka.
Qa i3xxx serija je gradirana od najmanjih bookshelfa i3010 (koje svakako pogledaj uzivo jer nisu bas mali) pa i3020. Zatim nedavno predstavljeni i3030 pa toweri i3050.

Ako ćeš imati u ibziru kombinaciju sa towersima, onda, pocetni i3010 koji bi ti biti izvjesno vrijeme fronta; je vise nego dovoljan kasnije za backove, dok bi po mom i3020 bio totalni overkill za backove jer i3010 imaju dubine 25cm i traze dosta mjesta, a s backovima je to uvijek problematicno. Kasnije slazes ostali. Ako ces ici na bookshelf only, odmah gledaj i3020 ili cak i3030, a kasnine slažeš backove sa i3010, i centralni sa i3090 recimo

decki moze malo pomoc jer sam kompletno out. nisam proucavao tematiku vec valjda 10 godina ak ne i vise, a tu sad spominju i 11.1 i sta ti ja znam neke svemirske sound sisteme koji kostaju ko svetog petra ljevi i desni testis.

daklem ako kujem novi AV reciever i ako gledam 5.1 jer mi ne treba vise od toga za serije i filmove, a bogami ni zbog cijene, dali on prima u sebe vise od DD 5.1 i DTS 5.1 pa to downscale-a il kak se vec kaze ili mi ni nece to dobro raditi kao npr. sadasnja yamaha? daklem sve sto skinem sa neta i ima vise od DD5.1/DTS5.1 (a u zadnje vrijeme sve vise je DD+5.1 sto mi moj ne prepoznaje) moram prekodirat u handbrake-u na DD 5.1 ak ocu da to reciever cita/prepozna kak spada (preko optike sa kompa saljem).

i za kraj koji reciever preporucate do max 2200kn. nikakvi wifiji, blututi i hrpa HDMI-a i ostalih điđa miđa me ne zanimaju. bitno mi da ima 5.1 izlaz za zvucnike, da prepoznaje cjeli moguci range DD / DTS zvuka prek optike/digitale i ak je moguce AAC.
da ima bar jedan ulaz optiku i jedan coax (to valjda imaju svi ja mislim).
i jedan ulaz analog 5.1 za igre sa kompa preko analogije (3x minijack na RCA na recieveru imam trenutno). to isto pretpostavljam imaju svi ne?

btw jel moze neko kratko objasnjenjea koja je poanta spajanja i video-a (HDMI direkt u AV reciever) jer ja to ne kuzim bas :stoopid:. jel to samo zbog manje kabela i sta ti ja znam ili reciever nesto ekšli radi sa tim video-m?
nemam blurej i sl. uredaje, daklem iskljucivo h264/h265 i tu i tam DivX/XviD (stara materija) gledam i to uvjek sa kompa ide.

:chears:

ak ćeš gledat "samo" HD sa DTS ili DD onda bilo koji AV rec sa njuške po 1000kn (+-). AAC dekodiranje ne rade ovi stariji.

uglavnom noviji filmovi su 4K sa DTSX ili DTS HD ili DD'+ za što ti treba resivers sa HDCP 2.2 standardom i to samo prek HDMIja ne prek optike!

al nisi rekao odakle idu filmovi!
i kakav sad resiver imaš?

da zaboravih neke stvari napisat jer sam zuril. daklem sve ide iskljucivo sa kompa. video saljem preko HDMI na TV iz opcija sastrane. 720p i 1080p. sve preko mi ne treba, a i nemam i ne ne namjeravam imat 4k TV.
zvuk ide isto iz kompa preko optike (SPDIF) u reciever za filmove i serije.
kad igram onda prebacim na analogiju sa kompa u reciever. nekad davno dok je creative live/audigy kraljevao je to bilo potrebno ak nisi imao onaj mali skupi creative reeiver i zvucnike. neznam dali je jos, al ovak mi sasvim pase.

trenutni reciever je Yamaha HTR-6130 + 5.0 neki sistem zvucnika od Magnat-a. 120W lijevi i desni, 70W centralni i mislim da su 50W straznji. ne sjecam se jel RMS ili peak ovo sto sam napisao, al meni sasvim dovoljno.

Na sve novije av receivere ćeš moći spojiti comp -> av receiver -> tv preko hdmi tako da neće biti potrebe išta prekopčavati za gaming ili video

Vidi prodaje li se što rabljeno staro nekoliko godina, a od novijih mislim da Denon 1600h čita sve živo za malo novaca. Imali su oni i neke jeftinije 5.1 receivere, bez atmos podrske pa pogledaj i njih.

Tu ti je optika usko grlo jer propusta maksimalno dd i dts 5.1
Koji tocno rec imaš? Ak na njemu i na kompu imas hdmi koristi njega.

Nisam siguran, al mislim da Kodi to moze transkodirati u letu. Kvackas passthrouht, odaberes spdif, a pod izlaznim uređajem kvackas formate koje rec podrzava. Tj dd i dts sve ostalo makneš.

e to nisam znao. prvi put cujem za to :stoopid:.
rec je Yamaha HTR-6130.

imam HDMI na kompu (grafa; vidi opcije sastrane) naravno i na rec-u, ali neznam dali mogu to sve pospajat tak i dal ce delat.
1 HDMI iz kompa mi ide u LCD TV, drugi u monitor.
ak dobro kuzim to sve, trebo bi ovaj koji ide u TV, spojit u AV rec i onda iz njega u TV?
to znaci da onda mora uvjek AV rec bit upaljen kad zelim sliku na TV-u pretpostavljam?
jel AV rec nesto radi sa video signalom ili njega samo propusta prema TV-u bez da ga dira?

:chears:

Da.

Da, ali pošto hoćeš zvuk na 5.1, svakako bi ti morao biti upaljen da čuješ nešto. Ako ti TV ima HDMI CEC i receiver to podržava, palit će ti se automatski receiver kada upališ TV.
Taj HDMI moraš na TV-u spojiti na ulaz na kojem piše da podržava HDMI ARC, isto tako i na isti HDMI ARC izlaz na receiveru.

Zavisi. Neki imaju mogućnost raditi upscale signala, ali je vjerojatno bolje pustiti TV da radi upscale. Meni je npr. isključeno, receiver samo propušta video signal prema TV-u.

Ne nužno. Ovisno za šta je rec sposoban.
Denon rec imaju mogucnost da passthrough signal ikad je ugasen.
Recimo ja u rec imam spojena 3 uređaja i dok je ugasen mogu prebacivati te inpute. Rec mi tada šaltanje inputa potvrđuje blinkanjem power crvene lampice, a zvuk i slika od svih ulaza idu na tv.
Kad upalim rec zvuk se sa tv-a seli na razglas i visa verse.
A da ti to proradi, ako uopce yamaha to moze, moras ugasiti automatsko šaltanje ulaza, a možda i kompletni CEC ako nemas izdvojene samo kanale iz CEC-a



Opet ovisi za sta je rec sposoban. Imas modele sa upscaleom na vise rezolucije, do ovi bez upscale-a rade passthrough

https://www.bojezvuka.hr/proizvod/pa...nici-oberon-1/

Dal ovo vrijedi tih para ili ima nešto bolje u tom rangu.

sam resiver je 2990 kn...pitanje je dal te male škatulice vrijede 2000kn?
ako su za muziku - ne vrijede, ako su za frontove kućnog kina gdje će bit pozamašan woofer onda mogu proć

Imaju dobar showroom, nazoveš, dogovoriš termin i to je to. Poslušaj pa odluči. Pusti što ti drugi pričaju.

Ja sam išao s frendom, 4 različita seta zvučnika su spojili na zahtjev bez ikakvog filozofiranja. Čak nismo ništa niti kupili taj dan, nego kasnije.

Što mislite o uparivanju Marantza 2238B i Focal Chorus 706v?
Ima tko iskustva s tako nečim? kakav rezultat mogu očekivati?
Pretpostavimo da je 42 godine stari Marantz akustično u stanju novog. :)

Focali 706v su mi prehladni na svim pojačalima na kojima sam probao (Marantz PM7001KI, PM68, Sony TA-F570ES, AV Yamaha RX-V481, NAD326BEE i neki Rotel zaboravih model). Varirao sam izvore i kablove. Nije do toga. Od razine prehladni, do razine neslušljivo prehladni. Ali imaju nešto što mi se sviđa; dinamika i nešto što ne mogu baš objasniti. Valjda soundstage i detalji.

Osim što oduvijek hoću vintage Marantza, imam feeling da bi Focali mogli jako dobro sjesti na Marantzov topli, meki zvuk. Ali brine me njihova osjetljivost u odnosu na relativno malu snagu pojačala, i pitam se hoće li uopće moći proizvesti pošten low end, i s kakvim detaljima.
Glasno slušanje uopće nije bitno. Mora zvučati super kad je tiho.

Zna li netko, jel ima neki pouzdan majstor za Marantze kod nas, koji možda i prodaje?

Glavnina zvučnog doživljaja je isključivo do zvučnika, jer oni ipak imaju najveću devijaciju u svojim parametrima. Točnije, radi se o frekvencijskom odzivu i disperziji zvuka u prostoru, za što su prvenstveno oni zaduženi. Mijenjanje kablova, DACova, ampova, itd ti neće pomoći da "hladan" zvučnik ne doživiš kao hladan.
Po tvom opisu zvuka mogu zaključiti da su zvučnici presvijetli, odnosno imaju rastući odziv u visokim frekvencijama, te da im vjerojatno fali basa. A specifikacije koje navode 55 Hz kao donju granicu odziva to i potvrđuju, meni barem, bookshelfi koji ne idu do 40 Hz imaju potencijala da zvuče tanko.
Ne znam zašto te brine osjetljivost tih zvučnika al nebitno.
Ako želiš više basa i topliji zvuk morat ćeš gledati druge zvučnike, možda se poigrati sa akustikom prostora ili upotrijebiti DSP.

Jesi siguran? :)

Prvo poslušaj nešto na nekim kvalitetnim zvučnicima i malo boljem pojačalu. Zatim iste zvučnike prespoji na jeftino pojačalo s izraženim intermodulacijskim izobličenjima u visokotonskom području (skoro sva jeftina su takva) i poslušaj ponovno. Mogao bi se iznenaditi.

Jesam. I jedno i drugo. :D
Što točno smatraš "jeftinim" pojačalom? Postoje pojačala za par desetaka dolara koja bez problema mogu parirati puno skupljima...unutar radnog okruženja. Istu cjenovnu usporedbu ne možeš napraviti sa zvučnicima.
Odakle ti ta informacija za jači IMD u visokotonskom području? Neki link? Brojka? Grozna pojačala koja sam čuo u pravilu nikad nisu spadala u hi-fi kategoriju, čak ni entry level.

Ne treba mi više basa nego topliji zvuk koji i tiho puni sobu. Na onaj način kako zvuči dedin stari Grundig radio cjevaš. I nadam se da će mi Focali 706V na 2238B uz to dati i malo više detalja nego zvučnici iz tog perioda? Ma imam ja i zvučnike koji idu od 35kHz na pristojnom integrircu... i to je super, ali tek kad odvrneš. Na tiho su i oni više ili manje svjetli na mojoj opremi. Osim toga s vremenom, kako više opreme čujem, sve manje vjerujem brojkama.
Ne brine me inače njihova osjetljivost. Inače to su zvučnici koje se relativno lagano pogoni, ali ovaj Marantz koji imam prilike uzeti ipak ima samo 38W. Preporuka za Focale je 20-80W pojačalo. Dakle to bi trebalo biti dovoljno, ali ipak se pitam kako će reagirati.

Dakle ti misliš da sa pogonom tipa Marantz 2238B na 706v neću dobiti topliji zvuk kad je tiho?

38W uopće nije malo... Osjetljivost zvučnika ti je 90db. I kažeš da sve manje vjeruješ brojkama. BTW, mislim da je lakše promjeniti cijeli sistem da dobiješ željeni zvuk, nego da siluješ ovu kombinaciju. Na kraju, sve je subjektivno, a i dok ne probaš kako to svira ne budeš ni znao.

I prostorije! Audiofili trose silne novce na opremu, kablove, cak i naponske a slusaju u ne tretiranoj prostoriji.

Ma polako mi je dosta mijenjanja i lupanja love u to. Mislim da je ovo moj zadnji izlet. Idem probati ovo. Ako ništa drugo da još jednom čujem vintage Marantza. Zadnji put kad sam čuo je bilo savršeno. Ali je bila i savršena kombinacija. Marantz 2325 i AR9. To je vjerojatno najbolji zvuk, (a i najljepša oprema) što sam čuo. Najgore što se može dogoditi je da mi se neće svidjeti i odustati od kupovine. Onda ću sve rasprodati i vratiti Z-5500 i zaboraviti na hifi.


Ovo je najbizarnija istina. Najtvrdokorniji hifi manijaci vrlo često imaju totalno neadekvatne prostore. U to sam se uvjerio nekoliko puta. Ne samo neadekvatne akustično već i generalno. Kao arhitekt, profesionalnom deformacijom, kad uđem nekome u dom prije ću snimiti prostor, a tek onda hifi set. I svašta sam vidio. Ali iskreno, prostor i jest naskuplji i najkompliciraniji dio priče. Ja ga razumijem, ali to ne znači da mogu doći do adekvatnog. Jeftinije je kompenzirati opremom.

Treba ti više basa zato jer više basa daje punoću i topliji zvuk. To tako ide, više basa i više onih frekvencija iznad (do recimo 300 Hz) daje "toplinu", a u pretjeranom slučaju muljavost. Tebi toga fali, što zbog zvučnika, što zbog akustike prostora.
Druga stvar je kritičnost Focala na višim frekvencijama, tu je krivac nešto skretnica, a nešto taj obrnuti visokotonac i način na koji on raspršuje zvuk po sobi. Bez modifikacije same skretnice i ako ne želiš koristit DSP imaš ipak par opcija koje ti mogu malo pomoći. Jedna je da akustički tretiraš bočne refleksije u prostoru. A druga je da staviš filc oko visokotonca kako je napravljeno na recimo BBC ls3/5a.


Što se tiče tvoje opaske da ciljaš na topliji zvuk na nižim glasnoćama, to opet vodi do sličnog zaključka...ako si to čuo negdje, slušao si zvučnike koji imaju naglašeniji bas/mid - pa bilo to radi zvučnika ili prostora.

Istina, ali imaš i dosta slučajeva gdje je akustika prostora sasvim pristojna bez da si uložio nekog pretjeranog truda u to. Ozbiljan akustički tretman je i ozbiljan posao, pogotovo ako ciljaš na to da cijela prostorija bude akustički "homogena", pa radilo se o življem ili mrtvijem zvuku...to nije nešto što svatko želi u tipičnoj dnevnoj sobi, potrebna je posebna prostorija. :D

Možda je do prostora, ali 706V sam neko vrijeme povremeno čuo na starom entry level NAD stereo receiveru i svaki put me iznenadio raspon zvuka kad je bilo tiho. Ne da je bilo toplo kako bih htio, ali je bilo bolje nego na mojoj opremi. To mi je davalo nadu da ću nešto više u tom smjeru moći postići bez velikih ulaganja, a za što nisam spreman. Interesantno, bio sam posudio NAD C326BEE od poznanika i probao na 706v, i to više nije bilo to. Ispalo je vrlo sterilno i flat.

Neadekvatne je blaga rijec. Vidio sam nagurane skupe opreme, elektrostate u maloj sobi metar i po od kauca.... Nisam bas siguran ni da je jefinije. Jeftinije je nego mijenjati kucu ili stan al' je besmisleno ulupavati novce u opremu i kabele ako prostorije nije bar donekle ok. Audiofilija nekad ima simptome bolesti :D


Istina al' se moze puno postici pametnijim rasporedom, nekom zavjesom, slikom, tepihom... Ima i apsorbera koji lijepo izgledaju.

Probaj ovo na kompjuteru, u čemu već slušaš, ako imaš volje. Vidi jel ti to više odgovara. (dakle od 1kHz do 20kHz napravi pad od kakvih 2-3dB).



https://i.imgur.com/Hj1nax4.jpg

Probao sam se igrati sa EQ pluginovima i u foobar i mediamonkey i u volumio. Naravno. Nije to to. EQ dolazi s cijenom.

Samo ako se radi o lošim implementacijama, no nebitno, pitanje je...kad ovo napraviš, da li ti zvuči bolje, odnosno da li je bliže tonalnom balansu koji želiš?

https://www.hifiengine.com/manual_li...ntz/2238.shtml

Po rivjuima korisnika taj marantz bi mogao biti pogodak

@estugarda
Vidim da si iz ZG. A na njusci imas jedan u prodaji iz ZG. Dogovori probu i to je to.

Je. Ne baš ovako kako je kod tebe, ali mogu dobiti otklon prema zvuku, no to uvijek donese neku neželjenu promjenu u samoj glazbi. Čuje se uvijek da je krivo.



Taj model 2238B je oduvijek na dobrom glasu jer je navodno bio najbolji iz tog tadašnjeg Marantzovog "entry-level" segmenta. Čak sam na više mjesta pročitao da je muzikalniji i od prestižnijih modela. Ali ovi kolekcionarski s Njuškala su često loša investicija. Barem prema onome što sam vidio. Čim netko tvrdi da je 45 godina stari amp nedirnut, u originalnom stanju i zvuči super, odmah mi je sumnjivo. To je oksimoron.

Posebno su smiješni oni koji se uvrijede kad ih pitaš je li uređaj servisiran. A takvih ima puno.

Osim toga cijene su paprene, a mora se još poveći iznos uračunati za recap. Koliko god volim dobar zvuk, teško da ću ikad dati više od pola plaće za komad hifi-a, pa da je najbolje na svijetu. Nemam takvu životnu filozofiju.
Uglavnom, imat ću uskoro prilike čuti pouzdano dobro održavani primjerak. Nadam se nagovoriti vlasnika na prodaju ako mi se svidi, pošto ima još jedno 10 Marantza, ali ne gajim prevelike nade. Zato me i zanima, postoji li kod nas kakav pouzdan izvor rabljenih, osvježenih vintage Marantza. Možda i Sansuia? Idealno netko tko servisira i prodaje.

Cijene su paprene jer svaka budala ima svoje radovanje.
Neki ga nađu na otpadu, a neki će izvaliti 2500kn jer se ne znaju cjenkati ... očito 😁

Uglavnom, treba to poslusati jer dozivljaj zvuka je vrlo individualan.

2500 i nije tak losa cijena pod uvjetom da je skroz zdrav i friško refreshan.
Ma na trzistu su generalno takve cijene za Marantze. Nemaš baš izbora. Samo su USA jeftiniji, ali to se izgubi ako dovlačiš preko bare. Po Njemačkoj su i skuplji nego tu.
A sad, ako znaš otpad gdje se može naći stari Marantz, obavezno javi ;)