PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SSD-ovi ili solid-state diskovi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=112475)

DeadMan+ 05.10.2009. 19:05

Citiraj:

Autor Matta (Post 1448287)
Hvala ! :chears:

Ali, pas mater, ceka se najmanje 10 dana da oni dobiju. Ima li mozde neka druga firma da ih drzi ?

BTW, U HG Shrotu imaju Mushkin Europe 2 od 120GB. Cini mi se takodjer OK disk. Misljenja ?


Po OVOME testu (na njemackom je), Mushkin je cak i malo ispred.

moja preporuka :beer:
pogledaj nekoliko stranica ispred, imas nesto teksta o Mushkin Europe 2
uglavnom vise manje ista stvar kao OCZ Vertex ili G.Skill Falcon, znaci Indilinx Barefoot kontroler, Samsung NAND...

u uredu imamo jedan 60 GB, identicne preformanse mom OCZ Vertexu od 60 GB... :)

Matta 05.10.2009. 19:13

Citiraj:

Autor DeadMan+ (Post 1448299)
moja preporuka :beer:
pogledaj nekoliko stranica ispred, imas nesto teksta o Mushkin Europe 2
uglavnom vise manje ista stvar kao OCZ Vertex ili G.Skill Falcon, znaci Indilinx Barefoot kontroler, Samsung NAND...

u uredu imamo jedan 60 GB, identicne preformanse mom OCZ Vertexu od 60 GB... :)

Pogledat cu, hvala puno ! :goood:

Pozdrav !

Wolverine 05.10.2009. 19:15

Citiraj:

Autor DeadMan+ (Post 1448299)
pogledaj nekoliko stranica ispred, imas nesto teksta o Mushkin Europe 2

imao...i iskreno jaja bi si odrezao da dam 2600kn za takav disk od 60GB
disk je na momente nevjerojatno spor u pisanju

DeadMan+ 05.10.2009. 19:57

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1448316)
imao...i iskreno jaja bi si odrezao da dam 2600kn za takav disk od 60GB
disk je na momente nevjerojatno spor u pisanju

zar nije 60GB 1600 kn?

evo:
link

da li je imao firmware v1.1? ja sam ovaj odmah nakon kupnje flashao na 1.1 i nikakvih problema s brzinom nije bilo, brzine su bile identicne OCZ Vertexu :)

ili mozda govoris o Europe 1 koji ne valja? :no2drug:

Matta 05.10.2009. 20:12

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1448316)
imao...i iskreno jaja bi si odrezao da dam 2600kn za takav disk od 60GB
disk je na momente nevjerojatno spor u pisanju


Errr..... radi se o disku kapaciteta 120 GB formatirano. :fiju:

fler 06.10.2009. 15:30

Citiraj:

Autor Sa_Stilom (Post 1447957)
Dobro, jel ima neka nova perverzija, vrijedna para da se ode kupit u dućan, ili van, ili još uvijek ovi moji intelovci nisu za penziju....?

:D

http://www.tweaktown.com/pressreleas...sec/index.html
http://www.fusionio.com/PressDetails.php?id=69

:chears:

Sa_Stilom 06.10.2009. 18:48

Ovaj IOdrive mi je zanimljiv, a para?

antrax 06.10.2009. 19:37

ha, uzmi u obzir da je iodrive od 80gb sa pcie x4 ~3500$ pa.. i jedna zamjerka, nije bootable

edit:
evo i konkretne cijene, sitnica

Sa_Stilom 06.10.2009. 21:06

Bokte, toliko mi dođe cijeli komp ^^

Wolverine 07.10.2009. 16:32

Citiraj:

Autor DeadMan+ (Post 1448347)
zar nije 60GB 1600 kn?

evo:
link

da li je imao firmware v1.1? ja sam ovaj odmah nakon kupnje flashao na 1.1 i nikakvih problema s brzinom nije bilo, brzine su bile identicne OCZ Vertexu :)

ili mozda govoris o Europe 1 koji ne valja? :no2drug:


da, 1600 my bad

Europe2, a koja verzija firma je bila fakat ne znam

zvonac 08.10.2009. 12:31

Europu2 imam a firmware je 1.1,i dela bez greške...

Wolverine 08.10.2009. 12:34

onda je to bilo valjda do firma jer je ovaj primjerak koji sam ja imao bio dosta...''čudan'' :D

calypso 08.10.2009. 12:42

Citiraj:

Autor ^SuperUnknown^ (Post 1439680)
Slabo pratim temu, pa brzopotezno - SSD za streaming uncompressed videa, dakle random pristup malim filekima nebitan. Pozeljan sto bolji sirovi transfer rate velikih file-ova (read/write). Zapeo mi Intel X-25M za oko, 80 giga disk je oko 250$. Ima li sto bolje?

Ne isplati ti se za takve stvari trositi SSD...

Slozi si radije RAID5 polje od jedno 7-8 manjih SATA diskova, doci ces na istu cijenu, a imat ces debelo veci kapacitet...

calypso 08.10.2009. 12:47

Ne znam kako stojite sa ultrabrzim SSD diskovima (klasa Enterprise Flash Drive), no predlozio bih da pogledate sljedece stvari... :)

Violin Memory Systems
http://www.violin-memory.com/

STEC ZeusIOPS
http://www.stec-inc.com/ssd/

FusioIO
http://www.fusionio.com/Products.aspx


O cijenama necemo jer nemaju veze sa consumer svijetom... :)

Tomy B. 14.10.2009. 01:58

imam jedno pitanje, čist da vidim da li se i drugima sa SSD-om događa ista stvar i da li netko zna zašto se ovo događa.

Kad je SSD prazan rezultati su dobri, kad vratim image malo padnu rezultati pisanja ali ništa strašno, no kada boot-am sa SSD-a onda to izgleda dosta loše. Evo malo brojeva da vidite o čemu se radi.

Prazan SSD:
Code:

Sequential Read :  124,276 MB/s
  Sequential Write :  117,818 MB/s
  Random Read 512KB :  107,139 MB/s
  Random Write 512KB :  114,409 MB/s
  Random Read 4KB :  14,327 MB/s
  Random Write 4KB :    8,446 MB/s



Kada vratim image ostane slobodno 33,2 GB od 59,6
Code:

Sequential Read :  122,910 MB/s
  Sequential Write :  97,090 MB/s
  Random Read 512KB :  106,927 MB/s
  Random Write 512KB :  79,138 MB/s
  Random Read 4KB :  13,452 MB/s
  Random Write 4KB :    8,309 MB/s



Boot-ano sa SSD-a:
Code:

Sequential Read :  123,525 MB/s
  Sequential Write :  42,179 MB/s
  Random Read 512KB :  106,998 MB/s
  Random Write 512KB :  22,554 MB/s
  Random Read 4KB :  16,411 MB/s
  Random Write 4KB :    1,729 MB/s


dh41400 14.10.2009. 04:03

Da to je normalna stvar ... kada sve sjedne na svoje mjesto, ovo je neizbjezno.

Slicno se desava kod obicnih diskova ... sa porastom kolicine podataka na njima smanjuju im se realne performanse u svakodnevnom radu.

To je svijet IOPS-a i multitask operacija :)

Eventualno mozes probati i s cistom instalacijom OS-a, tek toliko da dobijes okvirnu sliku situacije.

Mad_Duke 14.10.2009. 05:56

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1455489)
Da to je normalna stvar ... kada sve sjedne na svoje mjesto, ovo je neizbjezno.

Slicno se desava kod obicnih diskova ... sa porastom kolicine podataka na njima smanjuju im se realne performanse u svakodnevnom radu.

Hmm. Jasno meni kod običnih diskova. Nakon dugo vremena korištenja, mnogo brisanja, pisanja... jasno mi je da će glava "poludit" i neće stići sve dohvatit optimalno i biti će čak nekad i do 50% manja brzina. Ali SSD teoretski ne bi smio imati nikakvih problema sa tim.

dh41400 14.10.2009. 12:21

Malo drukcija interpretacija ...

Shvati to kao kao stol na kojem imas sve vise stvari ... sto vise stvari to se teze/sporije snalazis po njemu (za obicne diskove).

Npr. probaj bilo koji novi disk ispuniti 90-95% kapaciteta s podacima ... za sat-dva imas "spor" disk ... :fiju:

Kod SSD-a postoje neke stvari koje se mogu povezati s SSD fragmentacijom, te neke koje se mogu povezati s I/O specifikacijom ... sto vise podataka -> sporiji komp.

Ovi trenutno dostupni SSD diskovi nisu bas toliko mocni da ne osjete ama bas nikakvu promjenu sa starenjem instalacije OS-a (ajmo reci "fragmentacijom").

Ima par proizvoda koji to mogu, tj. ne osjeti se toliko kod njih, ali im se zato cijena osjeti (hint PCI-e SSD) :)

Mad_Duke 14.10.2009. 12:27

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1455677)
Ima par proizvoda koji to mogu, tj. ne osjeti se toliko kod njih, ali im se zato cijena osjeti (hint PCI-e SSD) :)

Pa govorim o read/write perfomansama. Bolje reći write perfomansama. Tu nije SATA bottleneck.

dh41400 14.10.2009. 12:35

To nitko ne porice ... jednostavno su PCI-e diskovi bolje "slozeni" ... od njihovog kontrolera na kartici (ponekad i RAID), memorijskih flash chipova, pa sve do vrlo dobrog firmware-a koji to sve iskoristava.

Usporedba: jedan OCZ, Samsung, SuperTalent ili neki drugi "obican" 2.5" SSD disk ima nekakvih 200-injak IOPS-a Random Workstation specifikacije ...

S druge strane gotovo svi PCI-e flash diskovi postizu barem 2000+ IOPS-a.

Npr. imam RAM diskove koji su na razini od 7000-8000 po komadu i njima stvarno nikakav load ne predstavlja prepreku, kao niti ispunjenost podacima ... jednostavno melju sve sto treba.

Tu lezi razlika na koju vrlo malo ljudi obraca pozornost ...

darQ 14.10.2009. 12:37

kod mene nema takvih problema
mislim ono, osjeti se razlika kad benčam iz os-a koji nije upogonjen s ssd-a u odnosu na benč koji je podignut sa ssd-a...
al razlika nije tolika, ko kod tomy-evog ssd-a
možd je bitno to jel slc ili mlc ?

borgy 14.10.2009. 12:41

Mojih pola kune :)

Flash tehnologija za brisanje koristi relativno spor Fowler-Nordheim efekt (u odnosu na brzu "vruću" injekciju elektrona kod pisanja), što je pogoršano činjenicom da kad se disk napuni podatke treba često reorganizirati (čitaj-mijenjaj-piši), budući da je temeljna jedinica brisanja cijeli sektor.

dh41400 14.10.2009. 12:44

Citiraj:

Autor darQ (Post 1455693)
... možd je bitno to jel slc ili mlc ?

Definitivno ... to je poznata prednost SLC (IOPS specifikacija).

Ovako napamet ne bi htio govoriti, jer nemam uzivo iskustva s doticnim Samsunzima, ali to je ona razlika koju kupac ne vidi odmah.

Za ovo su pojavise krivi proizvodjaci koji iskrivljuju podatke, tj. ne daju one koji su stvarno bitni ... da se ne bi saznalo sto oni u stvari prodaju :nono:


@borgy: upravo o tome pricam :)

DeadMan+ 14.10.2009. 12:54

Citiraj:

Autor Tomy B. (Post 1455478)
imam jedno pitanje, čist da vidim da li se i drugima sa SSD-om događa ista stvar i da li netko zna zašto se ovo događa.

Kad je SSD prazan rezultati su dobri, kad vratim image malo padnu rezultati pisanja ali ništa strašno, no kada boot-am sa SSD-a onda to izgleda dosta loše. Evo malo brojeva da vidite o čemu se radi.

Prazan SSD:
Code:

Sequential Read :  124,276 MB/s
  Sequential Write :  117,818 MB/s
  Random Read 512KB :  107,139 MB/s
  Random Write 512KB :  114,409 MB/s
  Random Read 4KB :  14,327 MB/s
  Random Write 4KB :    8,446 MB/s



Kada vratim image ostane slobodno 33,2 GB od 59,6
Code:

Sequential Read :  122,910 MB/s
  Sequential Write :  97,090 MB/s
  Random Read 512KB :  106,927 MB/s
  Random Write 512KB :  79,138 MB/s
  Random Read 4KB :  13,452 MB/s
  Random Write 4KB :    8,309 MB/s



Boot-ano sa SSD-a:
Code:

Sequential Read :  123,525 MB/s
  Sequential Write :  42,179 MB/s
  Random Read 512KB :  106,998 MB/s
  Random Write 512KB :  22,554 MB/s
  Random Read 4KB :  16,411 MB/s
  Random Write 4KB :    1,729 MB/s


meni se ovo ne dogadja, jesi probao ponoviti test?

Sa_Stilom 14.10.2009. 15:08

Ja kad sam imao MemoRight GT, koji je ima RW 120/100, pun, prazan, nov ili star 6mj, davao je jednaki graf.

Dok Intel X25E, ima ovakvih "anomalija".

borgy 14.10.2009. 16:33

Problem je sigurno bio isti, samo ga je kontroler mozda bolje zaobilazio.

Tomy B. 14.10.2009. 22:37

@ DeadMan+: probao par puta i uvijek isto

evo instalirao Win 7 na SSD, boot-ao sa SSD-a (bude slobodno 50,9 GB od 59,6) i pustio Crysta Disk Mark:

Code:

Sequential Read :  129.634 MB/s
Sequential Write :  103.734 MB/s
Random Read 512KB :  108.047 MB/s
Random Write 512KB :  85.668 MB/s
Random Read 4KB :  19.045 MB/s
Random Write 4KB :    5.739 MB/s

Ali moram priznat da nisam primjetio neku razliku u radu od kada je SSD bio nov i sada kada se "usporio". Istina da ne radim ništa posebno, pa mi je tako i glavni kriterij kod odabira bio najpouzdaniji SSD, a ne najbrži, tako da se uopće ne žalim, samo pitam da li je normalan baš toliki pad performansi, koji nekim čudom ne bi ni primjetio da ponekad ne pustim CDM.

DeadMan+ 14.10.2009. 23:59

Citiraj:

Autor Tomy B. (Post 1456275)
@ DeadMan+: probao par puta i uvijek isto

evo instalirao Win 7 na SSD, boot-ao sa SSD-a (bude slobodno 50,9 GB od 59,6) i pustio Crysta Disk Mark:

Code:

Sequential Read :  129.634 MB/s
Sequential Write :  103.734 MB/s
Random Read 512KB :  108.047 MB/s
Random Write 512KB :  85.668 MB/s
Random Read 4KB :  19.045 MB/s
Random Write 4KB :    5.739 MB/s

Ali moram priznat da nisam primjetio neku razliku u radu od kada je SSD bio nov i sada kada se "usporio". Istina da ne radim ništa posebno, pa mi je tako i glavni kriterij kod odabira bio najpouzdaniji SSD, a ne najbrži, tako da se uopće ne žalim, samo pitam da li je normalan baš toliki pad performansi, koji nekim čudom ne bi ni primjetio da ponekad ne pustim CDM.

kladio bih se da je problem u CrystalDiskMark, kakvi su rezultati u ATTO-u?

btw. izisao je novi Firmware za OCZ Vertex, v1.4 i v1.41 za ekipu koja ima RAID, ili OS koji ne prodrzava TRIM (jedino Windows 7 ima podrsku) :chears:

LINK :)

update:

na istom linku je i novi firmware za OCZ Agilty :)

kian 15.10.2009. 18:15

Gledam malo nabavu...

I Corsair Performance serija ima vec za 1280 kn, a Mushkin Europe 2 za 1600 kn.

E sad jel Mushkin vrijedi 320 kn razlike, tj. jel se kuzi kod svakodnevnog rada na kompu to kaj Anand pise za Samsunga.

antrax 15.10.2009. 23:32

vidim nitko nije spomenuo clanak s xbitlabsa od prekjucer. vrlo zanimljiva usporedba utjecaja firmware-a na performanse indilixa, ostatak price dobro poznat od prije. Steta sto ih nisu sve apdejtali pa prosli sve testove jos jednom doduse :S

@kian.. pogledaj clanak, Corsair P i OCZ Summit su isti diskovi, a Europe2 je isto sto i Vertex Mac. kao najrelevantniji genericki test se pretpostavljam moze pcmark vantage uzet posto je najnoviji.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger