PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

Trekkie4 24.07.2019. 19:28

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323220)
Nećeš čuti izobličenja nego promjenu frekvencijske krivulje, a to može proći i neopaženo ako se navikneš na zvuk ili ako nemaš referencu. A pa kad si ti to kupio? Možda stvarno i ne trebaju nikakvo prčkanje, a realno, servis im neće dodati puno na već nisku cijenu.


Al teško je za siću da. Aj danas za kikiriki možeš biti apsurdno zadovoljan nekakvim kineskim ampom, ali zvučnicima malo teže. Na njuškalu naći dobar deal je najrealnija opcija. Evo i ja sam iz zajebancije nedavno za minimum para pokušao izgraditi ok mali zvučnik...i jedva prošao malo niže od soma kuna za sve materijale.

Nabavio sam ih nedavno, prije nekih 10-ak dana. Bila je zamjena, jedan CD-player, kazić i mali bookshelf zvučnici, Sony SS H771 u zamjenu za Pioneer. Činilo se kao "luda" ideja u tom trenutku dok ih nisam unio u sobu i shvatio da baš i nema mjesta za njih :D Ali eto, i to sam riješio s vremenom, iako iskreno smatram da su neiskorišteni. Realno govoreći zvučnici su i više nego dobri, čujem razlike u zvuku koje prije nisam ni znao da postoje.

Ali u ovakvoj konfiguraciji kakvu imam definitivno nisu iskorišteni kako treba, a Sony mini-linija dosta mijenja, odnosno utječe na ton zvuka sa svim onim glupostima tipa DBFB, DSP, Groove i ostalo. S druge strane, ako sve to pogasim glazba mi zvuči nekako beživotno i mutno, bez obzira na to koji izvor slušam (dakle, nije do same HiFi komponente) A kako uglavnom, 98% vremena slušam analogne izvore (gramofon AT-LP120 & kazić Pioneer CT91a) želio sam si nabaviti neko pojačalo iz 70-ih ili početkom 80ih koje bi "kompletiralo" cijeli sustav.

donkimizer 24.07.2019. 21:24

Eh ako nemaš mjesta za....kaj je to...15-20 cm širine zvučnika, mora da ti je stvarno gužva. :D
Loudness krivulje i ekstra basa uvijek zvuči atraktivno...ili bar dok ne dosade, ali takva linijica zasigurno ima treš pojačalo, nekaj odvojenog će zasigurno popravit to (kak sam rekao, čak i neki mali kinez).

Trekkie4 24.07.2019. 21:49

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323256)
Eh ako nemaš mjesta za....kaj je to...15-20 cm širine zvučnika, mora da ti je stvarno gužva. :D
Loudness krivulje i ekstra basa uvijek zvuči atraktivno...ili bar dok ne dosade, ali takva linijica zasigurno ima treš pojačalo, nekaj odvojenog će zasigurno popravit to (kak sam rekao, čak i neki mali kinez).

Ha, očito da nisi vidio moje postove u temi o "Starom hardveru za kojim se slinilo" ... imam negdje 35-40 retro konfa posvuda po sobi, uglavnom ispod stola. A zvučnici bi još i prošli po širini i dubini (34 x 26cm), problem je u njihovoj visini i težini. 58cm i 7kg (po kutiji), stoga su za razliku od Sony SS-H771 (koji su bili na stolu) završili dolje na podu.

Nego, budem si još pogledao i presložio opcije, pa ih u krajnjem slučaju možda stavim na Njušku. :chears:

donkimizer 24.07.2019. 22:36

Znači gužva. :D
Al brate mili, pa kako ti visina od svih dimenzija smeta? Nije da držiš pršute da se suše iznad njih. Prije će te dužina ili širina zasmetat.


Vid mene...visoki 33 cm, navalio 10-12 cm knjiga ispod i još mi fali 5 cm da visokotonac bude u razini uha kad sjedim uspravno. :lol2:



https://i.imgur.com/4CTENcZ.jpg



A dužina im je 38 cm, da stoje ravno prema naprijed okupirali bi pola stola haha.

Trekkie4 24.07.2019. 23:14

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323279)
Znači gužva. :D
Al brate mili, pa kako ti visina od svih dimenzija smeta? Nije da držiš pršute da se suše iznad njih. Prije će te dužina ili širina zasmetat.


Vid mene...visoki 33 cm, navalio 10-12 cm knjiga ispod i još mi fali 5 cm da visokotonac bude u razini uha kad sjedim uspravno. :lol2:



https://i.imgur.com/4CTENcZ.jpg



A dužina im je 38 cm, da stoje ravno prema naprijed okupirali bi pola stola haha.

Visina je problem jer mi je odmah iznad radnog stola viseća polica na zidu, tako da je razmak između police i stola nekakvih 40-ak cm. Što nije bio problem Sony kutijama, ali za Pioneer sa skoro 60cm je. Pa sam ih stavio ispod stola, svaku kutiju s jedne strane. Bilo je potrebno malo preslagivanja i pomicanja, ali našao sam im mjesto gdje ne smetaju.

Upravo to i je jedan od par razloga zbog kojeg sam mislio vratiti na "staro", jer su mi manje kutije bile u razini glave dok sjedim za stolom. S druge strane, Pioneer tweeteri su mi sad u razini koljena, a woofer u razini stopala. Jedina druga alternativa mi je bila staviti kutije na vrh police (odmah ispod plafona) ali to povlači druge probleme i tehničke prepreke. Uostalom, opet ne bi bili u razini glave nego iznad mene. Iskreno, nisam siguran koja bi od navedenih opcija bila bolja, ali što je - tu je. U međuvremenu sam naručio gumene nožice iz Kine (1cm visoke), da ih stavim ispod zvučnih kutija i spriječim širenje vibracija na parket (i ljude koji žive ispod mene :D)

donkimizer 24.07.2019. 23:30

Znači još gužve haha. No, ne budu ti ni gumene nogice pomogle ako odvališ bas jače. :D


Nego, znaš šta možda možeš, bar privremeno...nije najidealnije ali može proći...osim ako nemaš mjesta :D:D

Polegni ih na bok na stol. Polegni oba tak da ti visokotonci budu najbliže monitoru (ak je monitor od kompa između njih). Bit će ih malo zajebano naciljat ali naciljaj za početak da ti srednjetonac puca ravno u glavu, pa onda naginji visokotonac više prema sebi po želji. Možda ti bude čudan zvuk kad budeš micao glavu lijevo-desno jer si značajno suzio slušnu poziciju, ali bolje nego slušat s poda.

Trekkie4 25.07.2019. 01:29

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323291)
Znači još gužve haha. No, ne budu ti ni gumene nogice pomogle ako odvališ bas jače. :D


Nego, znaš šta možda možeš, bar privremeno...nije najidealnije ali može proći...osim ako nemaš mjesta :D:D

Polegni ih na bok na stol. Polegni oba tak da ti visokotonci budu najbliže monitoru (ak je monitor od kompa između njih). Bit će ih malo zajebano naciljat ali naciljaj za početak da ti srednjetonac puca ravno u glavu, pa onda naginji visokotonac više prema sebi po želji. Možda ti bude čudan zvuk kad budeš micao glavu lijevo-desno jer si značajno suzio slušnu poziciju, ali bolje nego slušat s poda.

Ma kakvi, nema mjesta... Mogao bih opisivati do sutra, ali najbolje da vidiš sliku:
https://i.postimg.cc/Y2X3YCSn/P-20190725-003249.jpg https://i.postimg.cc/5NTSKKL8/P-20190725-005634.jpg

Prazni prostor, lijevo od gramofona je mjesto gdje mi je bio jedan od Sony zvučnika, drugi je bio na drugom kraju, kod zavjese. Nisam još 100% siguran kako si to budem presložio, ali najvjerojatnije budem tamo sad držao pribor za kalibraciju gramofona (kao i druge glave, zvučnice) moram si samo odvojiti malo vremena da to sredim. I da, znam da nije baš neko idealno mjesto za HiFi (i pogotovo gramofon) ali obzirom na situaciju, nisam ga mogao staviti negdje drugdje...

donkimizer 25.07.2019. 02:09

Ajajjaj. Lijepo si sve složio, ali treba ti odred za čistoću za tih par antikviteta ili bar neki kurator muzeja da to preuzme sebi. :D


Sve jasno onda, ti bi trebao i ovu policu nadesno počupat i premjestit da smjestiš zvučnik uz monitor. Šta reć, sretno. :D

Trekkie4 25.07.2019. 02:32

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323317)
Ajajjaj. Lijepo si sve složio, ali treba ti odred za čistoću za tih par antikviteta ili bar neki kurator muzeja da to preuzme sebi. :D


Sve jasno onda, ti bi trebao i ovu policu nadesno počupat i premjestit da smjestiš zvučnik uz monitor. Šta reć, sretno. :D

Antikviteti, misliš na VHS? Koliko god da sam ih podijelio prijateljima, rodbini, pa čak ih i mijenjao za druge stvari, uvijek mi se pojavi još... Svi koji me poznaju već znaju da popravljam audio/video opremu, pa mi donesu svoje stare kaziće i video rekordere da malo "počiste" prostor ... ne bunim se, tako sam i dobio Pioneer CT91a! :chears:

donkimizer 25.07.2019. 02:38

Evo od toga na stolu šta vidim ostavim monitor, gramofon, lampu i čašu vina. :D
Al ak oćeš još imam ti ja ovdje doma neki DVD-RAM recorder, u odličnom stanju, samo bere prašinu na polici. :goood:

Trekkie4 25.07.2019. 02:43

Citiraj:

Autor donkimizer (Post 3323319)
Evo od toga na stolu šta vidim ostavim monitor, gramofon, lampu i čašu vina. :D
Al ak oćeš još imam ti ja ovdje doma neki DVD-RAM recorder, u odličnom stanju, samo bere prašinu na polici. :goood:

Hvala na ponudi, ali imam dovoljno rekordera :)

Vjeruj mi, ima toga još... Prastarih Telefunkena iz 1984 ili 1985., kao i nekoliko kazića :fiju:

cro_ryder 14.09.2019. 19:40

Trebaju mi (manji) bookshelfi za okačiti iznad šanka, bili bi pogonjeni ovim pojačalcem: https://www.aliexpress.com/item/3282...chweb201603_52

Za sad sam iskopao ovih nekoliko opcija:
https://www.ronis.hr/zvucnici-magnat...-crni/product/
https://www.ronis.hr/zvucnici-polk-t...black/product/
https://sonusart.hr/zvucnici/bookshe...black-par.html
https://tehno-mag.hr/proizvod/magnat...vucnici-black/

Igra mi i SH, nije problem platiti i nešto više ako ima valjanog razloga. Cijenim svaki prijedlog.

donkimizer 14.09.2019. 20:48

Za birtiju?
A oće to lupat ili onak, laganini?

cro_ryder 14.09.2019. 21:16

Ma jok, za dnevni boravak (20 kvadrata), al ne smije ništa bit na podu (šifra: njemački lovni terijer). :D

I neće lupat nego više laganini.

Vidim da se i Dali Zensor 1 daju nabaviti za oko soma i pol, ajmo reć da bi mi to bila neka gornja granica. Bi se isplatilo pružit do njih?

donkimizer 14.09.2019. 22:39

Aha, nisam baš na ti sa budžetnim zvučnicima, tako da ti nemrem baš previše pomoći. Uglavnom kad netko pita za jeftiniji zvučnik ja propovijedam Elac Debut jer pretpostavljam da su solidno konstruirani. :D

Za povoljnije Magnate ću reći (bez da sam ih čuo) da vjerojatno krljave sa previše basa. Dali 1 se čini ok napravljen, po informacijama sa interneta malo svjetliji zvuk, ali to ćeš pretpostavljam kompenzirat ak ga staviš bliže zidu.
Pogledam kad stignem jel ima na njuški kaj dobroga. :D

m&n 27.09.2019. 12:02

Ekipa,
jučer sam skuzio kada mi je reciever (onkyo) u stanju kad je gašen ispušta neki zvuk koji je kao neko zujanje... jucer sam ga opipao i na opip mi se cinio blago topao skoro pa neprimjetno ali..

Jel to normalno ili?
Fora je da nemam pojma jel ovo od kad sam ga kupio ili se pojavilo tek sada. sasvim slucajno sam cuo zujanje. (star je cca 1 godinu)

Jedino sto sam promijenio je kabel koji ide na sub jer mi se origigi potrgao.. ali je sub izgasen na prekidacu...
svi kabeli su ustekani, hdmi in\out spdif in itd...

messiah 27.09.2019. 12:14

Citiraj:

Autor m&n (Post 3341134)
Ekipa,
jučer sam skuzio kada mi je reciever (onkyo) u stanju kad je gašen ispušta neki zvuk koji je kao neko zujanje... jucer sam ga opipao i na opip mi se cinio blago topao skoro pa neprimjetno ali..

Jel to normalno ili?
Fora je da nemam pojma jel ovo od kad sam ga kupio ili se pojavilo tek sada. sasvim slucajno sam cuo zujanje. (star je cca 1 godinu)

Jedino sto sam promijenio je kabel koji ide na sub jer mi se origigi potrgao.. ali je sub izgasen na prekidacu...
svi kabeli su ustekani, hdmi in\out spdif in itd...

Reciever u standby modu bi trebao trošiti zanemarivo struje (rang 1W), tako da bi trebao biti na sobnoj temperaturi.

Sub ti je aktivna komponenta (ima svoje pojačalo), tako da ti se receiver ne grije dodatno zbog suba nego samo kada ostali zvučnici rade.

Ako ti je receiver pod garancijom, najbolje da ga odneseš na servis.

m&n 27.09.2019. 12:29

Citiraj:

Autor messiah (Post 3341142)
Reciever u standby modu bi trebao trošiti zanemarivo struje (rang 1W), tako da bi trebao biti na sobnoj temperaturi.

Sub ti je aktivna komponenta (ima svoje pojačalo), tako da ti se receiver ne grije dodatno zbog suba nego samo kada ostali zvučnici rade.

Ako ti je receiver pod garancijom, najbolje da ga odneseš na servis.

iskreno nemam volje ako nije nuzno? mislim nemam problem s time da malo zuji kad je na off ili da je mlak na dodir..
igra li mi to kakvu ulogu uopce? ako igra tada idem na nezeljeni servis...

edit: sad kad bolje pogledam on je dosta ogranicen dohvatom zraka a iza njega mi je prenaponska letva na koju su ustekanu razno razni adapteri i sami po sebi griju i isto su topli pa je vrlo vjerojatno da mi oni zagriju malo i reciever... no opet ostaje do zujanje...

LAcy 27.09.2019. 12:43

Vjerojatno zuji trafo.

donkimizer 28.09.2019. 15:53

Većina uređaja koju koristimo u kućanstvu pretvara izmjeničnu u istosmjernu struju. Jedina razlika je smještaj i veličina pretvarača, pa imaš ili te male adaptere ili uglavnom veće napajanje unutar kućišta uređaja. Al oba rade istu stvar i oba imaju potencijal da se zagrijavaju, pogotovo ako ti je uređaj na standby-u.
A za zujanje/cvrčanje ću reći da si ga slučajno čuo. Zavojnice znaju cvrčat al to je uglavnom pretiho i na jako visokoj frekvenciji tak da se lako izgubi u prostoru i ne čuje osim ak ne dođeš blizu ili je apsolutna tišina.

medo 29.09.2019. 13:14

Citiraj:

Autor m&n (Post 3341134)
Ekipa,
jučer sam skuzio kada mi je reciever (onkyo) u stanju kad je gašen ispušta neki zvuk koji je kao neko zujanje... jucer sam ga opipao i na opip mi se cinio blago topao skoro pa neprimjetno ali..

Jel to normalno ili?
Fora je da nemam pojma jel ovo od kad sam ga kupio ili se pojavilo tek sada. sasvim slucajno sam cuo zujanje. (star je cca 1 godinu)

Jedino sto sam promijenio je kabel koji ide na sub jer mi se origigi potrgao.. ali je sub izgasen na prekidacu...
svi kabeli su ustekani, hdmi in\out spdif in itd...

Da li zuji kad ištekaš sve kabele iz njega osim kabela od napajanja?

gbijelic 02.10.2019. 21:10

Imam zvucnike Monitor audio silver1 i pojacalo Rotel RA12 i citam po netu kako spojiti u biwire cjeli sustav... Danas odlucim da spojim sve .. znaci imam 2 para kabela koji su na A i B sekciju spojeni na pojacalo... Primjetio sam da je zvuk dosta normalniji i otvoreniji.... Pa me zanima dali ima kolega koji su se igrali s tim ili sam si ja zabrijao :D

quazar912 03.10.2019. 08:39

mislim da si zabrijo..i ja sam radio slične experimente al bez čujnog uspjeha..neki proizvođači zvučnika ni ne rade opciju za bi-wire...stoga - recimo da to nije tak očito...

(samo da rasprava sad ne ode u neželjenom smjeru)

m&n 03.10.2019. 08:46

Citiraj:

Autor medo (Post 3341707)
Da li zuji kad ištekaš sve kabele iz njega osim kabela od napajanja?

Da, probao sam.
Toplina mi ipak ne dolazi od adaptera nego bas od recievera... ali to je skroz malo i na jednom dijelu recievera valjda tu gdje i zuji...

nisam primjetio nikakve probleme u radu.. ali po naci kad je potpuna tisina ako zelim cuti cu ga :)

LAcy 03.10.2019. 08:56

Citiraj:

Autor quazar912 (Post 3342721)
mislim da si zabrijo..i ja sam radio slične experimente al bez čujnog uspjeha..neki proizvođači zvučnika ni ne rade opciju za bi-wire...stoga - recimo da to nije tak očito...

(samo da rasprava sad ne ode u neželjenom smjeru)

U teoriji ima smisla, bolja kontrola elektro-magnetsko-mehanicke naprave zvane zvucnik. U praksi, samo audijofili svilenih usiju cuju razliku na kvantnoj razini and beyond :D

srale7 03.10.2019. 09:28

Bi-wire su smislili proizvođači kablova :D

Chome 03.10.2019. 09:37

Za Bi-wire se slažem. Međutim Bi-amping je već druga stvar. Dakle ak spojiš na.A i B zonu na pojačalu. Uključiš u pojačalu Bi-amp mode i makneš pločicu na terminalima zvučnika da razdvojiš kabele onda to već može doprinijeti zvuku osjetno.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

LAcy 03.10.2019. 11:19

Citiraj:

Autor srale7 (Post 3342738)
Bi-wire su smislili proizvođači kablova :D

Ja sam svojevremeno ispleo od Ethernet kabela. Isplete se kao pletenica i navodno bolje zvuci od nekih skupih kabelova. Kao nacin na koji se plete utjece na zvuk :D

Citiraj:

Autor Chome (Post 3342743)
Za Bi-wire se slažem. Međutim Bi-amping je već druga stvar. Dakle ak spojiš na.A i B zonu na pojačalu. Uključiš u pojačalu Bi-amp mode i makneš pločicu na terminalima zvučnika da razdvojiš kabele onda to već može doprinijeti zvuku osjetno.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Da, to ima smisla iz istih razloga koje sam naveo gore. Aktivni zvucnici obicno imaju odvojeno pojacalo za low/mid jedinicu i tweeter. Jednostavno su razliciti zahtjevi kod konstrukcije pojacala.

donkimizer 03.10.2019. 12:02

Citiraj:

Autor Chome (Post 3342743)
Za Bi-wire se slažem. Međutim Bi-amping je već druga stvar. Dakle ak spojiš na.A i B zonu na pojačalu. Uključiš u pojačalu Bi-amp mode i makneš pločicu na terminalima zvučnika da razdvojiš kabele onda to već može doprinijeti zvuku osjetno.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk


Zapravo nema ni biamp nikakvog smisla bez zvučnika sa aktivnom skretnicom. Štoviše, u tvom slučaju gdje biampaš na isto pojačalo (umjesto na par različitih kako je praksa) sumnjam da si zapravo i donekle pogoršao stvar. Jer pošto si ograničen napajanjem pojačala, a napajaš 4 izlaza umjesto dotadašnja dva, ovisno o sadržaju koji slušaš postoji šansa da uđeš u clipping ranije.

gbijelic 03.10.2019. 17:03

Mislio sam imam 2 para kabela na svakom zvucniku tako da A radi na jedan i drugi bass a B radi na jedan i drugi tweeter... Nemam opcinu biamp na pojacalu.... Cini mi se da to imaju resiveri

donkimizer 03.10.2019. 18:50

Mislim da si rekao dvije različite stvari...možda bolje da poslikaš ili nacrtaš to kaj si napravio.
Jer sad mi zvuči kao da si napravio bi-amp. A ako nisi maknuo pločice sa terminala onda si napravio vrlo pogrešan biamp...odnosno spojio po par ampova u paralelu sa svakim zvučnikom. Ak se ne varam to znači da si prepolovio izlaznu impedancu pojačala, što bi rezultiralo u 3dB većoj glasnoći na istoj poziciji potenciometra. Dakle, vjerojatno ti zvuči drukčije jer zvuči glasnije kad si pojačao onak kak si inače navikao. Ako se ne varam...po drugi put... :D

gbijelic 03.10.2019. 19:26

1 privitaka
nisam bas toliko smotan :D ... plocice sam skinuo kad sam kupio zvucnike prije 3 god jos... napisao sam na A L/R su niski a na B su L/R visoki... meni radi bolje pa cu ostavit tako neko vrijeme pa za koji dan vratit kak je bilo bas da vidim ... kabeli su inace QED

https://www.hifix.co.uk/qed-original...able-per-metre

tako da nisam bas ni koristio neke jeftinjave

a nije to biamp nego biwiring...jer je jedno pojacalo ne koristim 2 razlicita

Privitak 21534

donkimizer 03.10.2019. 20:01

Pa tehnički to što si ti napravio bi bio biamp (iako si koristio jedan amp, ali imaš na raspolaganju 4 kanala).
Biwire bi bio kad bi koristio samo par terminala na pojačalu....ili A ili B.


https://www.psaudio.com/wp-content/u.../bi-amping.jpg


I kao što sam rekao, ali to je samo moja pretpostavka, u odnosu na normalno spajanje, situacija za tvoj amp je malo lošija s ovim što si napravio jer ovisno o napajanju i zvučnom sadržaju, postoji šansa da ranije uđeš u clipping i distorziju.

quazar912 03.10.2019. 20:07

ovo što je napraivo je klasik bi-wiring i dobro je.
jedno pojačalo sa AB izlazima za zvučnike koji idu na tweet/bass terminale BEZ pločoce/brikne

i ja koristim QED original kablove a i napravio sam si (pletenicu) od LAN CAT5 kablova i nisam čuo neku razliku...tako da to spajanje bi-wire ne koristim već dobrih 20 godina

gbijelic 03.10.2019. 20:10

Slika je sa marantz sluzbene stranice

http://manuals.marantz.com/PM6006/EU...SYjvpbupqb.php

Valjda oni znaju sta je biwiring :D

gbijelic 03.10.2019. 20:13

Citiraj:

Autor quazar912 (Post 3342932)
ovo što je napraivo je klasik bi-wiring i dobro je.
jedno pojačalo sa AB izlazima za zvučnike koji idu na tweet/bass terminale BEZ pločoce/brikne

i ja koristim QED original kablove a i napravio sam si (pletenicu) od LAN CAT5 kablova i nisam čuo neku razliku...tako da to spajanje bi-wire ne koristim već dobrih 20 godina

I ja sam radio od CAT5 i na kraju sam skontao da nema smisla, vec samo provjereno cisti bakar... QED kaze da su 99% OFC...valjda ne lazu :D

donkimizer 03.10.2019. 20:35

Citiraj:

Autor gbijelic (Post 3342933)
Slika je sa marantz sluzbene stranice

http://manuals.marantz.com/PM6006/EU...SYjvpbupqb.php

Valjda oni znaju sta je biwiring :D


Može oboje zapravo s jednim ampom ak te veseli. :D

LAcy 03.10.2019. 22:25

Citiraj:

Autor gbijelic (Post 3342934)
I ja sam radio od CAT5 i na kraju sam skontao da nema smisla, vec samo provjereno cisti bakar... QED kaze da su 99% OFC...valjda ne lazu :D

Cisto srebro je bolje, stvarno :D

Bas se pitam jel nekom audiofilu pao na pamet supra vodic? Malo je zeznuto odrzavati temperaturu al' sto je to za pravog audiofila :D

gbijelic 04.10.2019. 06:56

Mislis na Supru svedski brand kabela :D Ako si u swe imas ih u Kjell&co

http://www.jenving.com/

Sta svedje naprave to valja :)

LAcy 04.10.2019. 10:01

Citiraj:

Autor gbijelic (Post 3343012)
Mislis na Supru svedski brand kabela :D Ako si u swe imas ih u Kjell&co

http://www.jenving.com/

Sta svedje naprave to valja :)

Ma mislio sam na super conductor al' moze i ovo ako je od cistog svedskog celika. Posebno prikladno za metalce :D



Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:12.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger