PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Dobra klima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=70805)

Guls 16.07.2012. 14:17

velim vam, pljuga od cijene, taman da dela samo 5 godina :)

c-shadow 16.07.2012. 14:33

Citiraj:

Autor syss (Post 2201231)
ma neeee... makneš masku i odšarafiš ostatak kompletne plastike sa metalnog plejta guzice i isparivača i onda ide čišćenje svega.

Kod nas tu dolje na moru naplaćuju 150-200 kn za ova čišćenja tipa skine se i opere plastika i filteri i našprica dvaput po isparivaču. Za temeljito čišćenje sa skidanjem/rastavljanjem unutarnje cijena je cca 500-600 kn. Priča mi serviser da na nekim klimama ne može očistii sve ako ne skine unutarnju i rastavi u komade. Moju tohibu je svejedno morao raskomadati iz razloga sjebanog motora venta. Nisam stručnjak za klime, ali fakat ne znam kako bi je očistio otraga dok je na zidu s obzirom da isparivač dosta pokriva turbinu i ostalo.

Alvin 16.07.2012. 16:32

Citiraj:

Autor Lewis (Post 2201523)
aha znaci "riba" se vec smanjuje za 50% 30---20 :)? jos malo i dodci cemo do "prave" vrijednosti od 6-9A ;). Pogotovo me fascinirao dio sa time gdje PC navodno trosi vise struje u paljenju nego da radi cijeli dan :D.

Gledaj, ako sam ja negdje nešto krivo napisao slobodno me ispravi.
Ako je čovjek mislio na kućnu klimu vjerovatno je pogriješio, a onako kako ja gledam za mene i struku 3,5KW je 3,5kw i zna se šta je 3,5KW u elektrotehnici.

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201551)
Mislim da je netko ovdje pobrkao lončiće, 3.5kW nije potrošnja klime...niti približno, kao ni amperaža koju će ta klima vući.

...kad radi kompresor:

2,5-2,8 kW troši oko 900W
3,5-4,0 kW troši oko 1.300 W
5,0-6,0 kW troši oko 1.800 W

Inverterske još i manje, cca 40% jer imaju elektronsku regulaciju tlaka u kompresoru.

Ja neznam, možda je čovjek mislio na kompresor ili je jednostavno pogriješio
U svakom slučaju ovo gore je otprilike točan podatak

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201551)
EDIT:Alwine, ja bih jako volio znati dimenzije tog motora od 1000kW (?!) na kojem si ti radio s inverterom jer u firmi gdje radim kao električar/elektroničar u održavanju imamo EM od 110kW i veličine je Jugića :D Taj tvoj od 1MW bi trebao onda biti red veličine nogometnog igrališta :D :D

Da rasčistimo, napajanje je na 440v 60hz
Mislim da nije bio puno veći od jugića
Motor od 110kw je znatno manji, mislim da preuveličavaš
Nisam nigdje napisao da radi preko invertera, pročitaj malo šta sam napisao.
Isto vrijedi i za tebe, slobodno napiši ako sam u bilo čemu što sam napisao pogriješio

Dizel 16.07.2012. 16:54

Cek malo, 1000kW, si siguran? Os da ti slikam motore od 75 i 110kW pa da vidis o kojim grdosijama pricamo...pa komplet poduzeca imaju trafo stanice reda 2MW...tvoja dva motora bi izbaca sustav HEP-a :) Motori od 75kW cuclaju i po 500A pod optetecenjem i to u kretanju u zvijezdi. zamisli sad koliko bi tvoj 3f motor od 1000kW sisao :)

Old Iggy 16.07.2012. 17:03

Citiraj:

Autor Alvin (Post 2201675)
Ako je čovjek mislio na kućnu klimu vjerovatno je pogriješio, a onako kako ja gledam za mene i struku 3,5KW je 3,5kw i zna se šta je 3,5KW u elektrotehnici.

Je, ali nije ET u pitanju.

Alvin 16.07.2012. 17:15

Nema ti to veze s hep-om niti se ne napaja preko hep-a
Znam sisa puno.......fora je i osječaja kada ga se starta.....
Sad više ni ja nisam siguran.....
Iggy, vjerovatno no ako pričamo o potrošnji moramo pričat o ET....pisao sam općenito pa se možda čovjek nadovezao ili je jednostavno krivo dao informaciju što se svakako trebalo ispravit ali ipak uz manje ismijavanja....uzet ćemo za primjer ovog gore post iznad:-)

Nikky 16.07.2012. 17:32

Imao il nemao klimu kolege se malo zaletile a nije ni čudo na ove temp, nasmijali se, vratimo se klimama makar bile i ona mahalica :D

Dizel 16.07.2012. 17:51

Ma nitko se ne ismijava, malo zajebancije nije naodmet, vidim da je Alwinu otprike jasan nacin rada invertera, konacno svakodnevno radim s hrpetinom istih i u praksi, te radim setup istih. Smijesno mi je bilo brkanje pojmova oko potrosnje klima uredjaja i kako fukcioniraju iste sa ili bez invertera.

Old Iggy 16.07.2012. 18:09

Citiraj:

Autor Alvin (Post 2201693)
Iggy, vjerovatno no ako pričamo o potrošnji moramo pričat o ET...

Pa ako govorimo o potrošnji el. energije moramo pričati o EL, ali ne na način da se gleda ono što se obično podrazumijeva kao "snaga" klime. :D

Dizel 16.07.2012. 18:28

Upravo to, jedno je energija koju kompresor vuce iz mreze, a sasma drugi par opanaka energija koju istlaci taj isti kompresor :)

domy1 16.07.2012. 18:47

Trebam preporuku za majstora za postavljanje klime koji je ovlašten za mitsubishi.
Najbitnije je da lista čekanja nije preduga. Lokacija ugradnje Dugo Selo.

Bartuc 16.07.2012. 21:26

Dobro, malo jesam pretjerao sa 30A, ali u teoriji stoji :D

Klima od 3,5kW ima potrošnju cca 1,3kW, radi na 220V, podjeliš, dobiješ 6A. Motor u praksi, u hladnom startu potegne 5-6x više struje, dođeš do 30+A. Ali sa klimom nije sve crno bijelo pošto nije elektromotor u pitanju :D Kreće sa dosta više struje nego što troši, ali ništa što osigurač B kategorije nemre progutati. Realno, kreće sa 30-40% više nego što troši, što je ogromna razlika naspram kretanja klime sa inverterom.


Prije par tjedana smo mijenjali klimu koja se zapalila. 2 klime (3,5kW + 5kW) su bile spojene na jedan 16A osigurač, tak da vjerujemo da je to bio uzrok, nema kaj drugo... Prvi put da se klima zapalila, lol :D


Evo slikica... PS: Riječ je o Haieru...

http://www.pohrani.com/f/c/hX/411NUB...-28-113517.jpg

http://www.pohrani.com/f/1P/Ra/2IiyL...-28-113526.jpg


PPS: Nismo mi montirali, mi smo mijenjali to smeće za Mitsubishija :D



EDIT:


Ovo da napajanje troši više u startu nego kroz čitav dan korištenja sam pročitao na ovom forumu! 99% sam siguran :D

Nikky 16.07.2012. 22:08

Sve je moguće al 99 % da je razlog te paljevine "kvalitetan" spoj na ulazu, nebitno sad jel loše napravljeno u startu ili nakon x vremena korištenja.
To su detalji koji se olako preskoče a isto bi se trebali pogledati u nekim servisnim ciklusima.

Šta se "gole" struje tiće te bivše klime mogu uredno raditi na 16 A osig. B karakteristike jer ulaze u "račun" (cca 3.200 W / 230 V = cca 14 A).

Amdejac 16.07.2012. 22:21

Kak može biti uzrok zapaljenja osigurač od 16A.
Zapaljenje aparata na struju događa se zbog kratkog spoja, pregrijavanja, proboja (udar munje) ili ako se razleti kondenzator ili neki drugi element ali to je opet kratki spoj.
Osigurač može biti krivac samo u slučaju da nije izbacio u slučaju kratkog spoja, ali to je jako mala vjerojatnost.
Vrijednost od 16A je na samoj granici ako su te dvije klime bile na njemu jer klima od 3,5 kW ima cca 6A, a 5 kW je bliže 10A. Da se je na tom osiguraču još uštekao neki potrošač vjerojatno bi izbacivao odmah po uključenju.
16A je dovoljno za te dvije klime, a uzrok zapaljenja potražite u klima uređaju.

@Nikky
Istina što kažeš. Najčešči krivac je loš spoj na ulazu ili kad imaju prekratak kabel pa ga navuku i na ulazu kroz beton stave pod kut od 90 stupnjeva. Pošto je kabel jako napet i uslijed razlike temperature zna puknut izolacija i doći do kratkog spoja.

Bartuc 16.07.2012. 22:32

Tražili smo uzrok i najvjerojatnije je bio...

Citiraj:

Autor AMD (Post 2201830)
Osigurač može biti krivac samo u slučaju da nije izbacio u slučaju kratkog spoja, ali to je jako mala vjerojatnost.

Pošto čovjek kaže da mu osigurač uopće nije izbacio dok se klima zapalila.


Kondić dok se razleti praktički i nema šanse da nešto zapali, pogotovo u klimi gdje ništa nije toliko lako zapaljivo. Nevremena nije bilo u to doba tako da nije do groma, a i grom koji je skurio klimu, nije ju zapalio (ona Toshiba što sam spomenuo), samo je elektronika otišla. Čak mi je i kratki spoj teško za povjerovati kad su žice fizički odvojene i elektronika je zaštičena od vanjskih utjecaja.


Ne znam, jedini sumnjivac nam je taj osigurač.

srale7 16.07.2012. 22:38

Ti si to napisao tako da smo zaključili da se klima zapalila zbog preslabog osigurača, a u biti osiguurač nije ni reagirao, sto bi značilo da je vjerovatno nesipravan. Pretpostavljam da je u pitanju automatski?

Amdejac 16.07.2012. 22:44

Ako se je zapalila elektronika (tiskana pločica) nije nužno da će izbaciti osigurač i da je osigurač neispravan.
Pojednostavljeno. Ako skineš hladnjak sa procesora u kompu i procesor se počne pregrijavati, pregori i zapali karikiram plastiku oko sebe, osigurač na razvodnoj kutiji sigurno neće izbaciti niti će pregorjeti napajanje. Izbacit će osigurač tek kad nagori izolacija i spoje se žice i dože do kratkog spoja.

Dizel 16.07.2012. 23:10

Osigurač će vrisnuti tek kod preopterećenja ili kratkog spoja, neispravna elektronika ga neće istaliti, ako pričamo o DII osiguračima. Automatski B osigurači reagiraju još brže kod kratkog spoja.

Radim već 15 godina u struci i ovako što još nisam doživio :D

Bartuc 16.07.2012. 23:26

A možda je i neki susjed zapalio klimu ako mu je bila pre glasna, teško je reći kaj se zbilja desilo :D Mi smo isto prvi put vidjeli da se klima zapalila, doslovno. Nemreš znati koji je točno uzrok bio.

Glavno da je došao električar kad i mi, pa je odvojio klime, svaku na svoj osigurač. Lik isto nije mogao vjerovati da je netko stavio takve 2 klime (Haier i Vaillant, obje D klasa, non-inverter) na 1 osigurač.

Dizel 16.07.2012. 23:29

Samo ti hoću reći da će izbit osigurač uslijed preopterećenja (ako bi ga bilo), recimo spojiš vešmašinu, perilicu posuđa i frižider na 10A osigurač, upališ sve troje odjednom(po mogućnosti da se upale grijači i na vešmašini i dišmašini zajedno :D) i ne bude ništ osim što osigurač vrisne...strojevima apsoštrupmfno ne more bit ništa...

Alvin 17.07.2012. 00:41

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2201718)
Pa ako govorimo o potrošnji el. energije moramo pričati o EL, ali ne na način da se gleda ono što se obično podrazumijeva kao "snaga" klime. :D

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201730)
Upravo to, jedno je energija koju kompresor vuce iz mreze, a sasma drugi par opanaka energija koju istlaci taj isti kompresor :)

Ma nismo se razumjeli, očito...mene kao električara/elektroničara ne zanima koliko klima grije u kw nego snaga koju ona vuče iz mreže.

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201854)
Osigurač će vrisnuti tek kod preopterećenja ili kratkog spoja, neispravna elektronika ga neće istaliti, ako pričamo o DII osiguračima. Automatski B osigurači reagiraju još brže kod kratkog spoja.

Niti je osigurač na razvodnoj ploči da bi štitio elektroniku.
Međutim ako elektronika nije zaštićena ona bez problema može izbacit osigurač. Naravno ovisi o kakvoj elektronici pričamo.

Old Iggy 17.07.2012. 09:55

Citiraj:

Autor Alvin (Post 2201885)
Ma nismo se razumjeli, očito...mene kao električara/elektroničara ne zanima koliko klima grije u kw nego snaga koju ona vuče iz mreže.

Onda ne gledaš "snagu klime" već specifikaciju iste gdje je jasno navedeno sve. Zato se i specifično planiraju implementacije istih, a za kućne je 16A više nego dosta (i 10A za 90% istih).

Citiraj:

Autor Alvin (Post 2201885)
Niti je osigurač na razvodnoj ploči da bi štitio elektroniku.
Međutim ako elektronika nije zaštićena ona bez problema može izbacit osigurač. Naravno ovisi o kakvoj elektronici pričamo.

Naravno da može, no za ovaj požar ne vidim nikakvu moguću krivnju na osiguraču. Dapače, reći osigurač je kriv mi je izrazito smiješno. :D

mislav_os 17.07.2012. 10:27

Da li je normalno da se nakon sat-dva rada klime na vanjskoj jedinici na ventilima pojavi "voda", tj da smrznu pa se vidi malo vode, tj par kapljica??

Dizel 17.07.2012. 10:40

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 2201948)
Naravno da može, no za ovaj požar ne vidim nikakvu moguću krivnju na osiguraču. Dapače, reći osigurač je kriv mi je izrazito smiješno. :D

Pa dobro, možda ga je netko izlicnovao na 32A sa debelim licnama pa je mala gorjela dok nijevrisnula, tako izlicnovan osigurač ne bi izbacio nikad :)

Kratki spoj izbacuje osigurač odmah isti čas, bez obzira koliko ga licnovali. Grune i fajront.

Old Iggy 17.07.2012. 10:41

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201963)
Pa dobro, možda ga je netko izlicnovao na 32A sa debelim licnama pa je mala gorjela dok nijevrisnula, tako izlicnovan osigurač ne bi izbacio nikad :)

To onda nije osigurač. :D

Dizel 17.07.2012. 10:45

Netko misli da je :)

Inače, nekidan mi je baš ruknuo u kliještima VU osigurač od 250A kad sam startao motor koji sam krivo spojio na zvjezdištu....o mamma draga, koje nebo zvjezdano :D

Old Iggy 17.07.2012. 10:49

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201966)
Netko misli da je :)

Inače, nekidan mi je baš ruknuo u kliještima VU osigurač od 250A kad sam startao motor koji sam krivo spojio na zvjezdištu....o mamma draga, koje nebo zvjezdano :D

Jesi kad vidio kako komadi metala lete u sitnim kapljicama? :D

Dizel 17.07.2012. 10:51

Nisam vidio pol dana ništa :D

FitzTN 17.07.2012. 10:52

Tko će ga znat da li je uopće uzemljenje bilo spojeno dobro na ovoj klimi. Posebno su opasni ovi novi kineski utikači koje sad masovno uvoze. Neki dan sam jednog L slagao i nema šanse da žica uzemljenja ne ispadne iz njihovog glupo složenog ležišta s vremenom. Ajde, ravna varijanta istog proizvođača je solidna :D.

Old Iggy 17.07.2012. 10:53

Citiraj:

Autor Dizel (Post 2201969)
Nisam vidio pol dana ništa :D

Šef te dohvatio pa sad malo vidiš na jedno oko? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:29.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger