Dečki, jel sad vrijeme za novu "zen4" temu?
Pošto drug Brko više nije toliko aktivan na forumu, ja se dobrovoljno javljam :D

Ja ne gasim računalo! Tako da ovi puno jači strojevi i kada ništa ne rade troše puno. Dakle pričam o kompletnom sistemu.

Kad ništa ne rade, sve kaj nije potrebno unutar CPU-a (5950X whole system idle ~55W) ili GPU-a (6950XT card-only idle ~10W) se fino gasi.

Primjera radi, jedan Ryzen 7 5700X je po pitanju performansi u svakom pogledu bolji od ovog 4C/8T Intela koji sad imaš, a i troši manje, bilo u stanju mirovanja ili pod punim opterećenjem.

Tehnika je poprilično napredovala posljednjih nekoliko desetljeća, tak da nemaš brige, ako jednog dana kupiš nekaj novo.:)

Nebi on jebo, on bi samo malo podjebavo:chears:

Za oko mi zapinje da su na testiranju koristili expo profil 6000@cl30 eek
AMD nije muljao nesto do sada, ali ipak moram pričekati bencheve pa vidjeti.. S obzirom da najavljuju i 3d model prije nove godine, taj mi je još i zanimljiviji :o

U igrama cpu troši kikiriki.

Da, rekli su da će partneri istovremeno službeno predstaviti DDR5-6000. G.Skills Trident Z5 Neo(-RGB) and Flare X5 DIMMs are optimized for Ryzen 7000
Sudeći po jučerašnjem PC World prijenosu na kojem su se okupili Gamers Nexus, Level1Techs, Ian Cutress i u prolazu ljudi iz AMD-a, dosta toga čuvaju za službene recenzije.:chears:

Nekako mi glupo kupit r9 7900x i stavit ram 5200cl40 :D
Ako bude mala razlika, tj ako i tako bude jako brz onda ok, onda mi je opcija.. zato cu definitivno cekat testiranja
Iako i taj 3d model me kopka, jbg kad me strpljenje zeza zadnjih godina:D

Cijene iz recenzija Tweaktowna:

Crosshair VI Hero (X370) - 255$
Crosshair VII Hero (X370 aka X470) - 300$
Crosshair VIII Hero (X570) - 380$
Crosshair VIII Dark Hero (X570) - 400$

ćemo vidjet još nikad nisam imao amd ili 7600x ili 13600k,mislim da će isto koštat 2500 kod nas,pitanje će bit koju ploču x ili b ploču za amd i z ili b ploču za intel,i ddr 4 ili ddr 5 memoriju i ploču,ako će ova 2 proceora podržavat ploče za ddr 4 memoriju.

AM5 Zen 4 je isključivo DDR5 platforma s jedno 3 do 5 godina podrške i potencijalne dvije nove Zen generacije, dok Raptor Lake podržava DDR4 i DDR5, ali je ovo zadnji voz za LGA-1700 socket.

Kaj se ploča tiče, IMHO B650 se budu kao i dosadašnje B350, B450 i B550 pokazale kao najbolji omjer uloženog i dobivenog, dok B650E ne budu nudile ništa lošije opcije od jačih X670 modela.:frend:
:chears:

Pričam to zato što sam na jednom videu naletio na potrošnju u mirovanju grafičke i CPU koja je veća od one koju ima moj sistem u punom pogonu i opterečenju. Dečki su mjerili na utičnici u zidu. Tako da ove milijarde tranzistora i kada miruju ako nisu ugašene ipak troše neku struju. Jer i jedan Lamborgini i u leru nešto troši sve dok motor radi. Mislim da kod intela one velike i male jezgre da se tamo velike ugase. No što je s grafičkom? Ove koje troše više od moje pegle teško da u mirovanju su na nuli sa potrošnjom, odnosno za nju je to i surfanje i slične stvari. Bilo bi zgodnije da imaš za surfanje grafulju koja troši jako malo, a ova glavna se ugasi i to totalno. Hoću reći da za neke primitivne poslove ona silna snaga u vrhunskim grafuljama nema smisla, a većina nas nema dva stroja, jedan za ovo obično, a drugi za vrhunsko opterečenje.


Jer dok se nešto odrađuje u pozadini, što se radi? Sjedi pred PC ili se rade i druge stvari, a kada se osnovni posao u pozadini završi onda sa svim tim gladnim konjiima ispod poklopca gdje s njima, za obične stvari ti ne trebaju i samo žderu dodatnu energiju iako nisu opterečeni na maksimalnoj snazi.


Jesam li sada jasniji? Ne trebam i ne želim imati dva PC. Maksimalno opterečenje je kada nešto radim i to je OK no to je 10% vremena, a ostalih 90% su uobičajene stvari za koje su dovoljne i one male jezgre kod intela, a također bi bila dovoljna i interna grafika na CPU koji ju ima. Tako da ove jako gladne grafičke i u leru mogu biti totalno ugašene u tom trenutku. O ovome pričam.


A da budem još jasniji ako se na tom PC i igra nešto onda onih 10% postaje ukupno 20 do 25% vremenski korištenja PC pod punom snagom opterečenja. Naravno da se korisnici vole igrati u što kvalitetnijoj rezoluciji i svemu što uz to slijedi. Samo na tom istom stroju se rade i posve obične stvari za koje ne trebaju svi ti silni tranzistori ispod haube. Pričamo o varijanti 1 PC koji radi od 0-24 i služi za sve namjene. Ovdje se pokazuje da bi bilo dobro imati i ove male jezge koje stalno rade, a kada ti ustreba uključe se i ove druge, no u stanju mirovanja bi mogle biti isključene a pod time se misli na one svakodnevne uobičajene poslove.

Koji dečki, dali je sve bilo optimalno složeno i kolika je bila potrošnja.

Sva sreća, pa sve to o čemu priča imamo još od AMD Cool'n'Quiet i Intel SpeedStep implementacija otprije 20 godina.:)

Ista stvar s grafičkim karticama, tak da priče da nešto dok ništa ne radi, troši više od cijele njegove konfiguracije pod punim opterećenjem, jednostavno ne drže vodu.

Moderna tehnika je fino napredovala po pitanju energetske učinkovitosti, posebice posljednjih nekoliko godina, pa bilo koji noviji procesor ili grafička, automatski reguliraju svoju potrošnju.

Slobodno ti sebe uvjeravaj u to ali nemoj širiti dezinformacije.
Koji onda CPU imaš? Neki Intel Atom i nemaš GPU?
54 W u Idle za cijeli komp (Ryzen 9 5950X i 2080 Ti)

Samo da pitam, ako te već toliko muči potrošnja struje, na koliko stupnjeva pereš veš u perilici?
Da li pališ suđericu iza 22 sata kad je jeftinija struja?
Na koliko stupnjeva ti je podešen termostat na frižderu i frizeru?
Imaš li SVE žarulje po kući šparne LEDice?
Da li gasiš televizor kada ga ne gledaš ili pustiš da "zvrnda" u pozadini dok radiš nešto drugo?
Da li ištekavaš punjače za mob iz utičnice kada ne pune mob? :D
Imaš li AAA+++ energetski razred usisavača doma?

Toliko moderni kompovi troše, to je iznos jedne osrednje žarulje i to mi je za idle sasvim ok.

5900X - 51w . Pa to je čabe!

Moj stariji i slabiji PC u idle troši oko 70W iz zida, mislim da najveći dio otpada na GPU jer te stare generacije su dost manje efikasne.
R5 3600
RX580 8GB
A imam i 2 HDD-a + 3 SSD-a koji svaki troši par W i lako se skupi ta razlika od 20ak W.

Koje gluposti, imam graficku koja u full loadu vuce ~400W i clockani 12600K, idle potrosnja iz uticnice je oko 65W...

Te sitne razlike u idle potrosnji su bitne jedino kod laptopa kojima to znaci duzu ili kracu autonomiju, sta se tice racuna za struju, to je potpuno zanemariva stavka...

AMD Ryzen 9 7950X3D, 7900X3D, 7800X3D with up to 128MB V-Cache (200MB total) coming in Jan 23:kafa:
Izvor: Hardware Times

Opa, bit će zanimljivo sa 3D kešom. Za sada na papiru zvuči opake brojke.

Da, vidjeli smo na primjeru EPYC Milan-X i 5800X3D modela da stvar funkcionira, tak da potencijalne performanse (~30% porast u odnosu na obične Zen 4) ne bi trebale biti upitne.:)

Kako bijaše na početku, par mjeseci i više krenu adapteri postojećih hladnjaka, testiranje kompatibilnost raspoložive ploče ( pod time mislim na Noctua službenom site)

Čekam mobillne 7000 koju završavaju u micro tiny konfiguraciju (Lenovo, HP, itd). Biti će papreno zbog so-dimm ddr5 memorije, 64gb kao suho zlato.

Zvuci dobro, cak i predobro malo :D

Ja sebe tjesim upravo, da pricekam 7800x3d.. do tada ce se mozda stabilizirat cijene ploca koje ce biti brijem skupe, do tada biti ce i B ploca, znat ce se sto je best buy.. cijena ddr5 ramu mozda padne ili makar performanse rama budu isle gore (expo)
..i tako.. vidjeti cemo brzo ce prvi reviewi za zen4

Da li će dobitak dodavanjem L3 cachea biti ograničen time što Zen 4 dolazi sa više L3 cachea u startu? Sigurno i to ima gornju granicu.

Čekanje stabilizacije ičega u ovim vremenima je vrlo upitno :D
Možda je bolje da što više troše, grijat ćemo se na proceve, ako ćemo imat struje naravno :D

Zen 4 ima istu količinu l3 cachea no do 50% više bandwidtha, povećali su l2 cache, no Zen 4 je optimiziraniji za 3dcache nego Zen 3, cijelu cache hierarhiju su poboljšali/izmjenili i bolje će komunicirati s tim dodatnim l3 cacheom, plus što je to druga generacija 3dcachea pa su sigurno i tu napravili razna poboljšanja.

Jako iritantan lik, malo i pederkast.
https://www.youtube.com/watch?v=FVes...l=FrameChasers

Objašnjava zašto po njemu nije baš nešt specijalno novi rajzen.

Uglavnom kom se neda slušat.

U testu koriste DDR5 C30 6000 (jako skupa memorija).
Nisu ni stavili koje memorije je imao ni intel (a kod intela ima i onaj divajder il kak se već zove) ni aktualni rajzen (DDR4 3200?).
Koristili su SAM, dakle kod intela ne. Jasno je da se napuhavaju brojeve na predstavljanju.

Cijela ta fama oko DDR5. Kako je u principu DDR5 zakurac u usporedbi s DDR4.
https://www.youtube.com/watch?v=Ou55...l=FrameChasers

Uglavnom najbolji kit koji je našao DDR5 7000 je 1% bolji od najboljeg DDR4.

Trebat će još godinu dana da padnu latencije i porstu brzine da bude DDR5 pomak.


Moje neko razmišljanje, ako je rajzen unutar 10% od novog intela idem na rajzen, uz best buy memoriju (8 jezgri), čim izađe X3D odmah kupujem i stari na prodaju. Uz taj cache brzina memorije ne bi trebala bit toliko bitna.

Kasnije sljedeća generacija x3d i bolja memorija.

A tko je pokrenuo DDR5 ? Prvi Intel sa Adler Lakeom.
Intel sa Tiger Lake na predstavljanju koristio DDR4 sa veće brzine i usporedio sa Ryzenom 3000 sa nižim 3200mhz.

Puno pitanja ima za koje nema odgovore. Sigurno intel nije imao raspoložive DDR5 veće brzne Ionako pričekaj kako će odvijati sa Rocket Lake 27.09.

Isto je tako bio u početku novih DDR4.

Tako je bilo kod svake nove generacije DDR, prvi mačići se bacaju u vodu.

Meni je zanimljiv X3d. Kod ekipe koja igra simulacije i VR je znatna razlika (naprimjer DCS world, MSFS 2020).

Tak da gledam na to ko nešto što ti može omogućit da ne bacaš lovu na RAM sad. Ić sad na intel i DDR4 il 5 mi je glupo. Baš zbog RAM (ukoliko neće bit znatno brži).
Volio bi da i intel i AMD ne seru s tim jezgrama, neg da se drže 8 jezgri i da imaju najbolji IPC koji mogu natuć u 200W. Jebote cinebench i blender i ta sranja. Postoje konfiguracije (aka, threadriper,epic) za to.

To je ogromna prednost 3d verzije, pogotovo kod ddr5 memorija koje su vrlo skupe, uzmeš neku povoljnu i peglaš igre na skoro max performansama, a plus još što su 3d verzije procesora energetski dosta efikasnije i ne zahtijevaju visoke taktove za konkurentne performanse, a u nekim igrama je dobitak toliko velik da ga ni takt od 6 ghz nebi mogao sustići, no druga generacija 3dcachea bi trebala raditi i na vrlo visokim taktovima.

Upravo to.

Vjerujemd a DCS i MSFS nisu igre koje većina zanima, al ak nekog zanima nek
pogleda.

MSFS
https://www.youtube.com/watch?v=mq5o...alRealityPilot

DCS
https://www.youtube.com/watch?v=ACrq...ukasS.%2FWolta

Asseto corsa

https://www.youtube.com/watch?v=pcdT...annel=Rengaruu

Uopće mi je glupo što to ne izdaju odmah, mene osobno ništa drugo ni ne zanima.

Tehnički Intel se i nije maknul dalje od osam jezgri, jer Alder Lake, Raptor Lake i nadolazeći Meteor Lake i dalje imaju osam većih glavnih i jačih jezgri, dok svaka generacija dodaje sve više manjih i šparnih jezgri.

Kak god se okrene, Intel lovi AMD, a ove manje jezgre su jedini način da im sve ne ode u zrak, po pitanju potrošnje i zagrijavanja. Mada, kod Intela lako te manje jezgre isključiš i imaš osam većih, dok kod AMD-a kupiš 7800X3D i voljno.
Frajer priča gluposti i samo dokazuje da danas svaka budala ima pristup Internetu. DDR5-6000 je korišten u oba slučaja, a SAM je AMD-ov naziv za ReBAR koji je uključen za obje testirane platforme.

Makar, sve to kaj lik priča na stranu, u posljednjih 5 godina, AMD je taj koji nema potrebu izmišljati tople vode u testovima, jer začas se to pokaže, dokaže ili ospori u recenzijama.

Za Zen 3 su rekli da ima 19% IPC porast i bome recenzije su to potvrdile, za 3D cache su rekli da ima 15% porast u performansama i bome 5800X3D recenzije su to potvrdile.

Tak da na kraju sve te najave budu provjerene i od prve Zen generacije, pokazalo se da AMD baš i ne pretjeruje kad nešto najavi i pusti na tržište.:)

@the exiled

Po najavi preformanse uspredbe sa intelom i9 12900 su testirali na integrušu? Tu sam nešto preskočio detalj.

Evo svi detalji svih testiranih konfiguracija i situacija (korištena RX 6950 XT i RTX 3090 za GPU).:chears:

https://i.postimg.cc/CdPwZnQK/4-EJGKt-S35-GGv-Qlu0.jpg

https://i.postimg.cc/VdJmXsxW/83ak-JZwhee-Pg-Rpme.jpg

https://i.postimg.cc/FYcvnWsf/8-SHKil-Na-G82-UDf-Jn.jpg

https://i.postimg.cc/4mjZPkZk/le-X2-IMo-Ukd-Fxzf-Jp.jpg

Impresivno ovo sve izgleda, tko kaže drugačije vjerojatno je zavidan. Meni se naravno ne sviđa cijena, kao ni cijena ploča...ali ja nikada ni nisam bio kupac gajnc novih tehnologija odmah po izlasku.

Nego, koji bi bio eđukejted ges koliko bi mogao kostati 7800x3d kad se pojavi? :o

5.000/5.500 kn bez pardona, možda i više, tj. mogel bi lako biti skuplji od 7900X kak je 5800X3D zadiral u cjenovni rang 5900X modela.

1$=10 kn

a ovaj 3d+ ploča i ram 1000 eura :D