Od svih problema meni se na glavu posebno popeo jedan - klizanje tenkova.
Inače, to je "feature" još iz BF3 koji nisu uopće sredili, ali poanta je u tome da nisu klizali kad je igra tek izašla, baš smo komentirali kako super i onda su izbacili neki patch i opet počeli klizat. Vjerovatno će to tako i ostati...

Prvo raščlani simulator (fizičku reprezentaciju interijera vozila/letjelice/... u 1:1 omjeru) i simulaciju (software koji pokušava simulirati scenario)

Drugo prestani uspoređivati neusporedivo, ispadaš jednostavno glup. Jedino po čemu može usporediti BF i ARMAu je to što se u obje igre može pucati.
BF je arkadna pucačina, ARMA je simulacija (bar pokušava biti)

Treče developeri sa jedne strane su napravili zatvorenu igru bez ikakve šanse za community modifikacijama sa life spanom od godinu i pol (best case scenario), dok su drugi developeri napravili potpuno otvorenu simulaciju sa mogučnostima modinga i content creationa da ti mozak stane, sa life spanom od 10 godina (ARMA 2 je 5 godina stara i još se ni blizu ne nazire kraj content creationu, a ARMA 3 je tek izašla.)

Četvrto Frostbyte ne bi mogao podržati mapu od 20km2 jer bi se srušio pod računanjem visine i položaja valova i njihanja lišća na vjetru, dok VR bez problema prožvače 800km2 mapu.

Peto - glupo je tvrditi da je ARMA neoptimizirana a BF optimiziran. Činjenica je da BF ide poprilično glatko ali BF je zatvoren i nema se što van skripti dogoditi, ARMA je toliko velika i komplicirana da realno gledajuči dobro i ide sa obzirom o kojoj skali se radi.

6. BIS je bio mala firma, ali je eksplozijom DayZa postalo carstvo puno veće od DICE-a.

7. Kad napišu novi VR engine ja ću skakati od sreće, no sumnja da će se tako išta dogoditi u sljedečih 10 godina, jer napraviti tako kompliciran i otvoren engine a da još i ide na 100 FPSa bez database laga je prilično nemoguće.

8. Ako ti ARMA ide presporo pod jednostavnom stvari da "u editoru skriptiram misju i zaigram s ekipom. Dakle, artiljerija, pješadija oklop, avijacija," onda mora da igraš na dual coreu i 8800 GT, jer takvo nešto čisto iz editora jednostavno leti.

Toliko si gluposti i dezinformacija nadrobio da bi najradije lupao glavom od zid od jada.

evo da javim nisam trebao po registriju mrdat i dodavat ništa već sam u folderu BF4 pod Update, obrisao mapu Xpack1 (to je taj CR dlc) i nakon toga preko Origina ponovo skinio cijeli dlc, malo je potrajalo cca 2 sata, ali je napokon sve proradilo :D

Nemoj vrijeđat, lupaj glavom u zid.

200+Ai ne ide, i imam bar 1500h u armi2.
Ajde napiši koji fps imaš u armi2 benchmark 2, pa onda reci kako ti arma ide ide, a i nije baš neki veliki fajt i mrak je....



Naši dečki su davnih dana napravili serious engine, velike mape, od kud ti znaš išta o frostbyte 3 i limitacijama navedenog, a i o tome kako se stvari u navedenom enginu rade.
Računanja visine valova? Smješan si, to su shaderi i nema veze s procesorom.

Vjerujem da aposlutno nemaš pojma niti o matematici, niti o fizici niti o MIMO sustavima ni o programiranju, a pričaš o tome (engine) ko da si boga za jaja uhvatio.

Dečko ja sam na fakultetu kod generala Ćosića učio o simulatorima, a i nasimulirao sam se dosta toga.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats...3/trenazer.asp
S time sam se sretao, odavno nemam pristup ferovim stranicama da ti dam još imformacija o simulatorima.
Računalima se bavim od 89. prvi koji sam koristio je hrvatski Orao. Ja znam o čemu pričam, ja sam diplomirani inženjer koji je radio s simulatorima i učio o tome.
S ovime sam se sreo.
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats.../trenazer3.asp

Obje igre simuliraju:
1 fizika (battlefield bolje)
2 flight model
3 model vozila
4 okoliš
5 balistika
6 grafički prikaz okoliša...i još puno toga



To što česi prodaju armu ko "simulator", stoji simulira ovo gore navedeno, isto ko i bf. Ni jedno ni drugo nije približno realno. Zaigraj DCS A10 i onda leti u armi. I opet oboje su SIMULATORI, flight model kod DCS je bolji i simulira se više parametara. Isto vrijedi i za BF, po meni je flight model isti ko kod arme, a i dinamika vozila je ista.

Ove što simulator PRAVI simulira "renažer sadrži:
1. cjelovit matematički model aviona i njegovih podsustava isključujući oružničke sustave. Matematički model sadrži model gibanja aviona sa šest stupnjeva slobode koji uključuje modele aerodinamike aviona, atmosfere, motora, podvozja, sila na komandama leta, električnog, hidrauličkog i pneumatskog podsustava, navigacijskih i radiouređaja, te drugih podsustava u avionu.
Integracija modela provodi se svakih 5 milisekundi, pri čemu se u obzir uzima vrijednost više od 200 ulaznih parametara, a računa se vrijednost oko 120 izlaznih varijabli. Proračun modela na jednom od računala u simulatoru prosječno traje 0,1 milisekundu.
Model je zasnovan i verificiran pomoću originalnih proizvođačkih specifikacija aviona, mjerenja na avionu i ekspertize pilota s više od 10 godina iskustva letenja na avionu MiG-21. Kompleksnost matematičkog modela aviona ilustrira i činjenica da dokumentacija modela sadrži više od 800 stranica."


Upiši fakultet na kojem se može naučit o simulatorima i radit s simulatorima pa onda tek pričaj nekome ko je to prošao što je simulator. A te tvoje internet definicije i mudrosti....ak te veseli vjeruj u što želiš.

Obje igre imaju vrhunski potencijal, arma ima smeće prastaro od engine-a i radit će kako spada za tri godine (kao i sve njihove igre do sad dakle od 2001.), a battlefield je poluproizvod koji ne radi jer je prebrzo izbačen i radit će kroz koji mjesec.
Jesi kad vidio da u ARMI skače tenk, toliko o fizičkom modelu "combat simulatora". 20km view range? To ne ide, jednostavno ne ide.
Sve je to jedna velika reklama od BIS.
http://forums.bistudio.com/showthrea...on-amp-Low-FPS 257 stranica samo kako se ljudi žale na FPS, ljudi koji imaju puno bolje strojeve od tebe. I to se neće popravit, odnosno za tri godine će kompovi bit dovoljno dobri da ok vrte.
Battlefield, puno više žalbi, al se popravlja i za većinu je igrivo.
Ispričavam se na offtopic.
LP i nije mi bila namjera vrijeđat.

Marko

Prebacit ću se u ARMA3 temu jer nema smisla u temi o arkadnoj pucačini raspravljati o višoj klasi enginea. :)

Ajme sta ti je ego u nebesima. Sad tu pametujes o simulatorima, sav si ponosan jer mozes pokazati svoje veliko znanje, a usporedjujes kruske i jabuke.
Kao prvo, prava simulacija ratovanja bi bila vrlo dosadna, jer bi nakon sto bi pobrao metak, 6 mjeseci morao provest u bolnici, a vecinu vremena bi proveo u nekom kampu, salutirajuci nadredjenima. Simulacija je naziv za zanr igre, kao sto je i arkadna pucacina zanr. Zar vjerujes da ako je RTS prava reprezentacija strategije na bojistu? Pa sve je to u usporedbi s pravim zivotom nerealno. Cemu praviti matematicki model helikoptera s 32 DOF i simulirati ga, pa nismo u pilotskoj skoli, ideja je ipak zabaviti se.

Ovdje se radi o igrama, i usporedjivati armu, koja spada u zanr simulacija, i bf, koji spada u zanr arkada, je kao usporedjivati triler i komediju, al radi se o ZABAVI, ne pravom zivotu.

I jedan savjet, ovdje ima puno dipl. ingova i mag. ingova i svega cuda pametnih (a ni blizu toliko bahatih) ljudi, imaj respekta, nema potrebe za napadalackim pokazivanjem svog stava.

Ako je netko prvi poceo pametovati o simulacijama onda je to bio Hammer , sta sad napadas covjeka koji je nakon pametnjakovica argumentirao o simulatorima.

Zato sto mi je on eto bas digo tlak sa svojim, ja imam faks, ja sve znam, vidi kako sam pametan stavom, a prica o faking simulatorima za osposobljavanje pilota i usporedjuje ih s IGROM. Koju bohemia prodaje pod IGRU.

Zar nije netko usporedio Armu i BF tvrdeci da je jedno simulacija a drugo igra?
A igre su i jedno i drugo.

Kao sta je Frankie rekao, ako hoces simulaciju, cekaj da te pogodi jedan metak, pa se lijeci 6 mjeseci i idi na terapiju. Ako si dobio headshot, comp ti pukne il moras kupit novi acc jer je stari mrtav. To bi bila simulacija....donekle.

Preseravanje tipa koja je igra bolja i realnija je cisto fanboy preseravanje, pa ljudi bogamu, sjedimo u udobnim stolicama/foteljama i buljimo u ekran sa sarenim pixelima i igramo se rata....i onda netko pocne govorit sta je tu realno.

Jedno je realno, a drugo je simulacija. Vidim da neki ne znaju definiciju simulacije:

Izvor: http://docbook.rasip.fer.hr/ddb/publ...riginal&edit=0

Dakle to je aproksimativna računalna izvedba "prave stvari", s tim da se efekt "realnosti" može dozirati.
Šta bi drugo trebali nego sjediti ispred kompa i igrati simulaciju?

Za to puknem od smijeha. Fučkaš realnost, radije zafrkancije i zabave igrati.

jel imate problema sa deploy-em?

Ovisi o kojem serveru, nešto mjenjanju. Promjeni server. :)

fali ti tipkovnica i mis? mozda? ako da ja imo punkbuster A ugasi u procesima i stvar radi donekle

Evo proradilo imali su problema nekih...

Wow, aplicirao novi patch i voila, igra je počela raditi bez problema. No i dalje primjećujem flickering na golmud i rogue, te i dalje postoji problem sa connectom na server koji nije pun, a čekaš u que... to sam primijetio u pol vure igranja, javim ako nađem još štogod. Uglavnom, na dobrom su putu da poprave probleme.

Ljudi koliko vrijedi account BF4 (koji se dobije uz grafičku)?

Da, na savrseno dobrom putu su da poorave igru.
Sad me cak ekipa ubija sa 0 % HP-a. Najbolji netcode ikada.

/sarcasm.off.

Bez brige, vidim i ja da je dosta starih sranja prisutno... samo nisam stigao sve otkriti.

Zato ti igraš to 'smeće' od igre svaki dan, što je tako loša -.-
Budi bar jednom u životu dosljedan svojim riječima, ili ipak ne, treba bit karakter za to... (brisanje frendova s premiumom u bf3, zbog kupnje istog, pa nakon 2tj kupiš i sam premium:fiju:, itd. da ne nabrajam sve dogodovštine....)

OnT - sa 0.x hp-a kad te netko ubije, ništa novo, bilo u bc2 (igrali sinoć i ne jednom je bio taj scenarij ;)), bilo i u bf3, što je objašnjeno uostalom već xx puta - metak koji radi damage od npr 21, srazmjerno sa udaljenošću damage metka pada, a pošto ne pada u cijelim brojevima, nego u decimalama, sasvim logično ako si nekom napravio damage od npr 99.5% healtha da kad te ubije da će pisati 0% healtha. Mislim da su diceovci na battlelogu bar 100x odgovarali na to pitanje....
Tako da to ništa nije čudno niti novo u bf4, stara stvar i imho logična kad se sve sagleda.

OnT2 - počni igrat BATTLEFIELD as is intended - sa vozilima, cq large, a ne inf only pa ćeš imati drukčiji dojam o igri. Za inf only ima hvala Bogu cs i cod:fiju:

Ma nista lose spram tebe...samo sam vise lud od ove igre.U zivotu nisam vidio da jedna hebena igra moze isproducirati toliko sranja i nezamislivih gluposti, besmislica, u jednoj rundi.
Stvarno, nevjerojatno nesto sto se sve dogada s ovom igrom.

EDIT: Jopise, nisam ti ja Hrvatski Telekom na Facebook-u.Stoga cu ce zamoliti da sjases i ne prodajes mi te fanboy spike. Hvala. ;)

EDIT 2: Opet Jopis najpametniji, pa moram komentirati.
Ti ocito ne razumijes u cemu je problem. Sinoc smo testirali, kako Patrick Bach kaze :
'Najbolji netcode dostupan u gaming industriji!'.

Pucamo, covjek me tri puta za redom ubije.Dva od tri puta ostane na 0 % HP-a, ja padam mrtav ili od dva metka, ili kada odem u zaklon.
Dok meni prikazuje da on ima 0 % HP-a, na njegovom zaslonu pise:
1. put : 23 %
2. put : 27 %

Stvar je u tome sto je netcode toliko uzasan da moj klijent zapravo razumije da sam ja covjeka ubio, ali informacija pluta...negdje na putu prema serveru.
I naravno, bolji/kvalitetniji net = prije informacija stize do servera. U ovom slucaju je a druge strane bio frend Nizozemac sa 50/50.
Ali da stvar bude bolja; upali torrent i odi igrat.
Oke, laggat ce k'o mutavo i ekipa ce se teleportirati...ali i ti njima. I necete se moci pobiti.

Usput, cisto informativno,da li si ti svjestan koliki je input lag u BF4 na PC-u, Jopis?
74 ms! Imas li ti ideju koliko je to?! CS ima 24. 24!
Na to dodaj ping, plus lag i odaziv i eto ti tvoj prekrasni BF4.
I, oprosti na izrazu, ali jebala te vozila sa ovako uzasnim balansom, lock-on (oh, very skilled. Fire and forget. weapons for dummies) raketama, katastrofalnom fizikom, zapinjanje na komadice kamenja (yay, tenk od ne znam koliko tona zapne za...travku), plus lagwarp u blizini drugog vozila...list goes on.

Konačno malo konstruktivnog pisanja ;)
Slažem se s ovim gore, igram dosta cq dominationa i sve se to događa, znam ja dobro za to sve, čak sam namjerno išao na usa server igrati par dana probe radi. To je problem za inf borbu jer je nepredvidiva i ne nagrađuje skill boljeg igrača najčešće, ali (uvijek ima ali) to su mane takvog engine-a i same igre sa toliko faktora koji utječu na kalkulacije događanja u igri (vozila, balistika metka, kompenzacija različitih pingova velikog broja igrača na serveru, destrukcija, itd.), no to smo sve već prošli i rekli, to su svjesne mane tako kompleksne igre; zato postoji kako rekoh npr cs i piči miško sa malo igrača na mapi sa savršenim hitregom i bez balistike metka ako te pali inf gameplay. Neusporedivo. I onda dodaj što je nedavno potvrđeno - da postoji masa providera sa nedovoljno snažnim server mašinama za vrtiti toliko operacija odjednom pa se tu server lagg događa i na praznom serveru ako nije resetiran često!!
Problem je što je hitreg kako god loš bio i u bc2 i u bf3 funkcionirao bolje nego sad u bf4, di su oni to kao 'popravili'. Ovdje je samo nauka naći uredno održavan server i sa dovoljno jakim hardverom, hitreg je vidno bolji i nema rubberbandinga i sl. gluparija. Znao sam proći u večeri po 15 različitih domination servera dok ne nađem server di je sva ekipa sa pingom ispod 100 i di hitreg radi kako treba. Znači nije samo do tog famoznog netcode-a nego tu ima 'malo' više okolnosti koje utječu na gameplay i fun factor.

Mislim da je čak 100ms input lagg u bf4, na žalost, i to je po meni najveći problem s igrom, a ne famozni netcode.

Kakve veze imaju fire and forget oružja? Pa bf je timska igra afaik.
Ekipa na ts-u i ajmo, netko će repairat, netko će letit jetom, netko tenkom riješit taj skempani aa, netko će cappat flag, itd., pa to su čari bf-a i zato ga igram/o, da igram kao lonewolf, nema šanse. Sve se može riješiti dobrom ekipom i svakom oružju i vozilu se može kontrirati/parirati, to su gušti.
To što su vozila sad malo manje op, tj ne može se silovati sa tv-om iz vlastite baze i što jedan dobar tenk driver ne može imat killstreak 100, je meni samo zanimljivije za igrat, jer je teže i izazovnije, treba pametnije igrat i imat squad/tim koji će igrat objective play. A to se imho lakše doživi na cq large sa vozilima nego na dominationu, imam više sati dominationa nego cq large-a pa pričam iz vlastitog iskustva. Da ima glupih timova i igrača, jasno da ima, a Bože moj, to nije ništa novo, ali da se može 'upast' u dobar tim gdje nema kempera sa snajperima po brdima nego se koriste vozila, uzimaju flagovi, naravno da može, zato i postoji alt+f4 dok se ne nađe takav server i ekipa:D

Ja mislim da bi Mansky trebao doc s nama malo igrati, kao u dobra stara vremena :)

Ajde Mansky ti si uvijek whineao... Niš se nije promijenilo.

http://www.youtube.com/watch?v=SMyliIAdwz8

Zanimljivo stivo

Baš zbog ovoga sa RPG-om iz videa prije dva dana deinstalirao igru.
A i onako mi je dosadila nakon 40 sati igre.

Vraćam se na BFBC2 i RO2.

odi na švedski server pa mi se onda javi,sa ips monitorom i ovim našim netom nemožeš ništa,i još uvijek pazim da je sve čisto,a i čiteri su sve brojniji
ako igraš na ts i imaš dobar hw i periferiju te šta bolji net onda se da igrat inače nikako

Znači ovaj video bi obavezno trebali pogledati SVI.
Uzmite si 30min na miru i pogledajte.

Pogotovo oni koji tek misle kupiti igru.

Da sam ga pogledao prije kupnje, ne bih kupio igru, eto koliko sam bijesan, a to je jedina igra (franšiza) koju igram ozbiljno već godinama. :fuming:

Odlično, argumentirano i s dokazima pokazuje probleme BF-a i zapravo tek mi je sad jasno zašto mi ova igra jede toliko živaca. Nije da nisam znao, ali zapravo sam se cijelo vrijeme tješio "ma možda je do routera, ping mi sjeban, patch će uskoro, ne znam igrat, ..."

Istina je u videu.
:kafa:

Sad ce ti pametni Jopis reci da je kriv tvoj komp i ti koji ga ne znas sloziti....

Kad rijese sve bugove kroz koji mjesec igra bude skroz igriva, makar je meni vise manje u ovakvom obliku prosjescna ( kad zanemarim sve sto ne valja ) u nedostatku nekih boljih...Treba bi biti odlicna ali ovako je samo prosjek..

Meni je sad samo jasno zbog čega sam tolko psoval :D

Al ono na kaj oću upozoriti i kaj je po meni daleko najgora stvar je prvi dio videa. A to je da se sve više kupaca prilagođava na taj pad kvalitete, a zaštite potrošača u ovoj branši nema.
I tak je u svim segmentima života. Samo je bitno stvoriti wow efekt, a pravog sadržaja manjka ili uopće nema.

Upravo to, treniraju kupce.

Stvarno se isplati pogledat, sramota je šta su napravili .. :hitthewal:

Ubija me loš engleski i činjenica da lik nikog nije spottao u 30min igre ... :lol2:

al ima pametnih izjava tu i tamo, da

Možda ipak razmislim o kupovanju kompa za igranje dok ne poprave BF... Ako ga ikad poprave.

S druge strane, lik govori o problemima BF4 i o treniranju kupaca, a ima sate i sate videa iz BF4 na YouTubeu...

BF4 je i u pogledu youtube videa unosan biznis, ima hrpu kanala, pa me ni ne cudi da lik ima puno videa. Osim toga, to sto ima puno sati u igri mu zapravo daje kredibilitet, vise nego nekom tko nije proveo ni 10 min u igri. I btw, jedini je koji je zapravo rekao crno na bijelo, bf4 je broken. Frankie, lvlcap, matimio, svi samo tangencijalno kenjaju al dobili su kompove od origina i passove za sve moguce konvencije i drugim rjecima, prodali su se. Ne tolko ko recimo IGN, al jesu.

90% videa su mu trollanje i zestoko explojtanje bugova.

cim vise to gledam, sve vise pizdim i psujem.

slazem se da to ne treba biti tako, ali s druge strane - ne steka samo meni, steka svima, dakle svi smo u istom sosu.

Poštovana gospodo
Zar niste ništa naučili nakon BF3 (trojke) ?
Vratite se na BF3 topic na ovome forumu i imamo identičnu priču?
Sjećam se kad sam kupio BF3 i požalio.Nikada više ništa od ove firme.

Čovjek u video-u je u pravu u jednoj stvari. EA je pripitomila određenu igračku populaciju da kupuju njihove nedovršene proizvode jer je to ¨samo¨ nova igra.
Ispričavam se što idem u off topic.Ali identična priča je i sa COD serijalom.

Sami se zapitajte imate li se pravo žaliti? Napravili ste drugi put istu glupost.Kupili ste EA nedovršeni proizvod.
Ispričavam se na grubosti, ali činjenica je takva kakva jest.

Neki ljudi samo to igraju, jer se već stvorila ekipa s kojom se čuju svaki dan, a nerijetko i roštiljaju, pa to nije tek "obična" igra, već povezuje stalne igrače.

:offtopic:Nebi čovjek vjerovao i znam da mi nećete vjerovati i da će se pola ekipa odma sprdati, ali ona nova igra što je sada u biti early access imena "Insurgency" je po načinu kretanja kao bf4 , mape su bez vozila qcb, cijeli naglasak je na male timove ameri vs talibani itd... ali ugođaj je nevjerojatno bolji nego u bf zasad. I da nije uspoređivanje kruške i jabuke nego samo skretanje pozornosti da postoji proizvod 5 puta bolji od razvikanog i komentari ljudi su zasad oduševljavajući za razliku od bf.
Imate slična oružja kao u bf, dosta je istina više taktički i sporiji je gameplay ali je i brutalno napet itd. Dosta ekipe igra sa mic i dogovarju se koji obj osvajaju itd..... tako da je odlična za igrat dok ne srede malo bf4 i dođe još ekspanzija :chears::offtopic: