PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Nove ATI grafičke - vijesti i glasine (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=51750)

Milentije 27.02.2009. 01:35

Citiraj:

Autor Burko (Post 1288074)
meni nije do ekologije, sta me briga za tih par vati :D

nego, zar nebi bilo bolje da se napaja drito sa ploce? daleko od toga da je to meni ili 99% ljudi ogranicavajuci faktor kod kupovine graficke kartice, samo kazem da bi bilo bolje ;). nista vise.

Ona se i ovako i onako napaja sa ploče, samo nekima to što dobiju sa te sise nije dovoljno... :D

Burko 27.02.2009. 02:10

Citiraj:

Autor Milentije (Post 1288160)
Ona se i ovako i onako napaja sa ploče, samo nekima to što dobiju sa te sise nije dovoljno... :D

moja ne trazi nista osim sise :D

coconut 27.02.2009. 08:19

Velika većina nas ima napajanja koja će bez problema izdržati zahtjeve te kartice pa stvarno ne vidim nekog problema oko toga. Još ako uzmemo u obzir da dobar dio današnjih grafi zahtjeva dodatno napajanje, problem ispada još minorniji.

Halos 27.02.2009. 08:32

Da...imam napajanje od 600w pa nije bed ak mi grafa troši 350w. NIje to meni računica, iako se nemam što javljat.

Mislim da bi bilo u redu da za par(citaj jednu dvije) dobijemo grafe bez dodatnog napajanja a u rangu recimo 4870. To je moje mišljenje, jer tko zna kako ce sa strujom sve to ići, mada nije neka lova ali se kroz godinu dana nakupi.

ali nebu naravno...system of a down(bolje ovak, jače grafe više troše, više struje..više para...)

segregator 27.02.2009. 08:39

Citiraj:

Autor coconut (Post 1288200)
Velika većina nas ima napajanja koja će bez problema izdržati zahtjeve te kartice pa stvarno ne vidim nekog problema oko toga. Još ako uzmemo u obzir da dobar dio današnjih grafi zahtjeva dodatno napajanje, problem ispada još minorniji.

Ma nije problem samo što treba jače napajanje, nego manje zagrijavanje, manja potrošnja struje, manje kablaže po kućištu...

coconut 27.02.2009. 08:46

Čisto sumnjam da će se ubrzo pojaviti jača grafa bez dodatnog napajanja. Tek kada proizvođači ploča budu izbacili neke nove chipsete koji će davati više od trenutnih 75W putem PCI-E. Do tada no chance bez obzira šta se proizvodni proces grafa sve više smanjuje (a time i njihova potrošnja).

Mljac 27.02.2009. 10:33

Citiraj:

Autor Milentije (Post 1287057)
Sve u svemu, isti slučaj kao što je nekada bilo sa 6800GT/Ultra u odnosu na 7600GT.

Na RV740 chipu je vjerovatno preko milijardu tranzistora (ipak je smanjen proizvodnji proces pa bi bilo za očekivati da su povecali i broj tranzisotra u chipu) koji rade na 100-130 MHz vecem taktu od onih koji su na 4830 kartici, te samim tim GPU moze obraditi dosta vise podataka.

Bilo bi fino kada bi ista ta kartica izasla i u verziji sa GDDR3 memorijom, pa da se diretkno vidi ta razlika izmedju GDDR3 i GDDR5 memorije.

.

Mile, jebo ga led, jesi zapeo ko Mujo na sataraš.
Daj više shvati da je DDR5 blizu dvostruko brži od DDR3 i DDR4, radi quad busa, da je osnovna brzina puta 4, a ne puta 2.
Automatski je time kompenzirana sabirnica, pa zdravo seljački možemo reći da je otprilike jednaka propusnost DDR5/128bit i DDR3(4)/256bit :amen:

Čip tu nema veze, vidiš po specifikacijamada da je na papiru isti ko 4830, ali puno manji i ljepši:beer:

stef 05.03.2009. 17:58

rv740 ima 826 mil. tranzistora, jezgra je nešto veća nego kod rv730

kripton 05.03.2009. 19:27

Citiraj:

Autor Valg (Post 1286074)
Tako je...
Ista stvar bi onda bila i kod nVidije VS ATi, koji se drži 256bit sabirnice, dok je nVidija forsala 512bit sabirnicu...
Po tome bi nVidija treba biti duplo bolja, što se pokazalo da nije...

forsirala... HD2900XT? 512bit?
8800GT? 256bit?


ATI Radeon™ HD 2900 Technology – GPU Specifications
* 700 million transistors on 80nm HS fabrication process
* 1024MB GDDR4 graphics memory
* 512-bit 8-channel GDDR3/4 memory interface (1024-bit internal ring bus)
* Unified Superscalar Shader Architecture
  • 320 stream processing units (Read: Unified shaders)
__________________________________________________________

nVidia GeForce 8800GT - GPU Specifications
* 754 milion tranzistors on 65nm
* 256/512/1GB GDDR3 graphics memory
* 256-bit
* 112 stream processing units



Citiraj:

Autor Valg (Post 1286074)
Po tome bi nVidija treba biti duplo bolja, što se pokazalo da nije...

Jel bi po tome HD2900XT trebala 8800GT razbiti u svakome slucaju?

naram-sin 05.03.2009. 22:33

Citiraj:

Autor kripton
Jel bi po tome HD2900XT trebala 8800GT razbiti u svakome slucaju?

Spam. U pitanju se krije pola odgovora. Valg je rekao:

Citiraj:

Autor Valg
Tako je...
Ista stvar bi onda bila i kod nVidije VS ATi, koji se drži 256bit sabirnice, dok je nVidija forsala 512bit sabirnicu...
Po tome bi nVidija treba biti duplo bolja, što se pokazalo da nije...

Dakle ne, ne bi uopce, i nije. I radije procitaj 2x, prije nego napishesh... jednu HD2900 nitko ne moze okarakterizirati kao "forsiranje"

Btw, ako netko nesto forsira oko memorije (ili mem. busa), danas je to nVidia. GTX295 ima 2*448bit mem. interface i koristi GDDR3. 9800GX2 ima 512bit inferface i koristi GDDR3. Mozda nVidia forsira GDDR3 ocekujuci ustedjeti na memoriji sa GDDR3 i sirom sabirnicom i omoguciti konkurentnije krajnje cijene, mozda... Ili se rjesava zaliha. :fiju:

GDDR4 sucked, GDDR5 se cini ok. Mozda je dio promasaja HD2900 upravo bio u GDDR4, a 512bit mem. interface je mozda bio pokusaj da se spasi sto se da spasiti u ovom slucaju...

E da je odgovora na sva ta mozda...:D

greg SE 05.03.2009. 22:51

Citiraj:

Autor agm7007 (Post 1287858)
Ekološki smo orijentirani, ne? :D
Nekak je bolji dojam kad imaš super performanse, a manju utrošnju energije...

ekolosku svijest sam izrazio prilikom kupovanja napajanja gdje sam gledao da ima gotovo 85% ucinkovitosti na nekoj mojoj standardnoj potrosnji. Za razliku od ekipe koja kupuje 800W napajanja koja su 80+ tek kada predju 500W a imaju konfe koje ne cuclaju ni 350 i to kada spoje grijalicu na njih samo zato sto su u bugu procitali da im to treba :D

A ionako pola tih kartica ne treba to dodatno napajanje jer im 75W nije dosta nego su sve danas cross/sli takav setup njih bi bio malo previse za bas svaku maticnu cak i s dodatnim molexom ubodenim u nju. Barem smece maticnih ima koliko hoces na trzistu, vjerovatno gledaju da im je bolje ici na dodatno nego da ih okolo balavci napadaju da su im spalili plocu :)

A i te price o stednji - gamerska kanta i stednja nikako ne idu zajedno. O cemu pricamo. Bilo bi lijepo da ide....ali ne ide. Nece ni ici tako skoro, uzalud i smanjivanja proizvodnih procesa kada ih obavezno slijedi stancanje dodatnih transistora i dizanje takta.
Saljite peticiju AMDu da naprave 3870 u 45nm procesu. Dobit cete karticu s kojom cete nesto moci i igrati a gotovo sam siguran da nece ici preko 50W :)

kripton 06.03.2009. 00:26

Citiraj:

Autor naram-sin (Post 1293272)
Spam. U pitanju se krije pola odgovora.

Nije spam, ne bih ostalo pisao da spamam.

Dotako sam se teme forsiranja, i nvidia i ati su jednaki, ucinit ce ono sto moraju da bi ostvarili profit, ATijeva arhitektura je ocito sa HD29xx serijom bila toliko losa da je inferiorniju karticu 8800GTX bila u mogucnosti ne pobjediti, barem po karakteristikama. Kad sam cuo sto sve ima, mislio sam da je GTXica prilicno slabija, + koliko struje je radeonka trosila +zakljucio sam da za svu tu snagu treba struja:D isforsirali su sve i opet postigli losiji rezultat.

Pa ako nvidia forsira sve to na 9800GX2 itd, zasto i ati nebi forsirao na nekim grafama? Kao da su oni iznimka, ista stvar.
U ostalom, GX2 kartice su samo ''spojene'' dvije kartice, ne bih to nazvao forsiranjem, vise ne znanjem napraviti 2 chipa na jednoj grafi ili kako vec treba biti, GX2 je jednostavno bio nacin da se zadrzi prva pozicija, kakva god ona bila. i GX2 i X2 kartice su jednake pa su onda obije forsiranje?

Mozda po tebi nije, ali meni je HD2900XT potpuno forsiranje, neuspojelo.
Toliko ''naprednije'' tehnologije a rezultat je i njih same razocaro, zasto nije izasla XTX verzija? Po meni je HD3870 bas ono sto je HD2900XT trebala biti. U jednom review sam citao da je HD2900XTX vise/manje bila jednaka sa XT verzijom ako ne cak i slabija a mi o forsiranju. Tako da:goodnite:



Ako je ono prije shvaceno kao spam onda:fiju:
(samo sam se slikovito izrazio:kafa:)

No da ne idemo ot mozda je bolje jednostavno prestat, na jedno:chears:
i mirna bosna:D

Melani 06.03.2009. 08:12

Citiraj:

Autor coconut (Post 1288218)
Čisto sumnjam da će se ubrzo pojaviti jača grafa bez dodatnog napajanja. Tek kada proizvođači ploča budu izbacili neke nove chipsete koji će davati više od trenutnih 75W putem PCI-E. Do tada no chance bez obzira šta se proizvodni proces grafa sve više smanjuje (a time i njihova potrošnja).

Intel's first PCIe 2.0 capable chipset was the X38 and boards began to ship from various vendors (Abit, Asus, Gigabyte) as of October 21, 2007.[20] AMD started supporting PCIe 2.0 with its RD700 chipset series and nVidia started with the MCP72.[21] The specification of the Intel P45 chipset includes PCIe 2.0.

Jedna od razlika između pci-e 1.x i 2.0 "Power source is doubled from 75W to 150W"

:no2drug::no2drug:

naram-sin 06.03.2009. 09:47

Citiraj:

Autor kripton (Post 1293345)
...No da ne idemo ot mozda je bolje jednostavno prestat, na jedno:chears:
i mirna bosna:D

Potpuno se slazem. :chears:
I dalje smatram da forsiranje postoji (jos) u domeni memorije i sirine mem. busa. I razlozi su vjerojatno prije komercijalni nego tehnoloski.

A inace, forsiranje koje ti spominjes nije nista drugo nego muznja krave. U nekom slucaju dobre, a u drugom slucaju loshe krave (ajme metafore?!?!?!?!).

Svaki takav proizvod je investicija/projekt i ima svoj life cycle, i svaki proizvodjac koristi i marketing i tehnoloske kozmeticke zahvate (aka nebitne za performanse) ne bi li (pa i ruzniji/slabiji) proizvod ucinio privlacnijim dok ne dodje novi. Osobito ako je taj proizvod trebao biti vrh ponude, falgship i sl. To se dogodilo promasaju kao sto je bio HD2900. Failed products je termin koji obuhvaca jaaaako puno tema. :D

Sto se tice ekologije:
Citiraj:

Some Cards even don´t work within PCIe-Specs using Furmark. For Example, 4870 X2 consumes over 200 Watt from the 8-Pin-Connector (specified for 150 Watt). GTX295, 285 exceed the Maximum of 6-Pin-Connector (75 Watt) with in both cases about 100 Watts.
Src: VR-Zone

Tako da, dokle god ima trosila u ponudi ce biti i 1200W napajanja. Zacarani krug. Isto vrijedi i za potrosnju energije, nalazi se u tom istom/slicnom krugu. Tek kada se sastane komisija profesionalaca I usera i uspostavni nesto tipa TCO, ce stvari da se pokrenu s mrtve tocke.

Dosta OT. :fiju:

kripton 06.03.2009. 10:56

Citiraj:

Autor naram-sin (Post 1293478)
Potpuno se slazem. :chears:
I dalje smatram da forsiranje postoji (jos) u domeni memorije i sirine mem. busa. I razlozi su vjerojatno prije komercijalni nego tehnoloski.

A inace, forsiranje koje ti spominjes nije nista drugo nego muznja krave. U nekom slucaju dobre, a u drugom slucaju loshe krave (ajme metafore?!?!?!?!).

Svaki takav proizvod je investicija/projekt i ima svoj life cycle, i svaki proizvodjac koristi i marketing i tehnoloske kozmeticke zahvate (aka nebitne za performanse) ne bi li (pa i ruzniji/slabiji) proizvod ucinio privlacnijim dok ne dodje novi. Osobito ako je taj proizvod trebao biti vrh ponude, falgship i sl. To se dogodilo promasaju kao sto je bio HD2900. Failed products je termin koji obuhvaca jaaaako puno tema. :D

Sto se tice ekologije:
Src: VR-Zone

Tako da, dokle god ima trosila u ponudi ce biti i 1200W napajanja. Zacarani krug. Isto vrijedi i za potrosnju energije, nalazi se u tom istom/slicnom krugu. Tek kada se sastane komisija profesionalaca I usera i uspostavni nesto tipa TCO, ce stvari da se pokrenu s mrtve tocke.

Dosta OT. :fiju:

Slazem se, a te dvije kartice GTX295 i RX2 trose struje kilowat struje:goood:
nek to prodaju nekom drugom

Valg 06.03.2009. 11:11

Smanjenjem proizvodnog procesa bi trošile manje... Zamisli te kartice u 20nm tehnologiji.. Nebi ni jedna trošila preko 100W...

naram-sin 06.03.2009. 16:15

Citiraj:

Autor Valg (Post 1293534)
Smanjenjem proizvodnog procesa bi trošile manje... Zamisli te kartice u 20nm tehnologiji.. Nebi ni jedna trošila preko 100W...

Hm, gledao sam kaj se pisu o nadolazecoj (mozda?) HD 49xx ili HD4890 ili HD4stogod, navodno ce voltaza za ovaj 40nm (valjda?) GPU ici preko 1,3...

Sto mi govori da bismo jednog dana mogli ugledati GPUove i na, ono, 2.5V i vise... i tako opet ode TDP i total potrosnja skyhigh... ovdje na podforumu se vodi dobra rasprava o HD46xx seriji. E to je vec nesto, bar po principima, finiji proces izrade, nize voltaze a za mid-range performanse dusu dalo. Nisam nikada mislio da mainstream moze postati izvor tehnoloskog push-a. :stoopid:

Ali tako mi ova situacija izgleda. I tu bi se izgleda mogli iznenaditi daljnjem napretku u bilo kojem kontekstu, ekoloskom, tehnoloskom...

Matth€w 09.03.2009. 16:43

http://www.tweaktown.com/news/11611/...ity/index.html


"Based on conversations between ATI and PCGH, it seems that ATI might be thinking about a Radeon HD 4890 X2 to compete with the GTX 285."


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger