Project car - moje prvo vozilo
 

Unapred se ispričavam ako slična tema postoji, no tema "Automobili" mi se čini previše općenitom, pa sam se odlučio na ovu.

Situacija je sljedeća. Već sam dugo u potrazi za nečime čime bi se zabavljao u slobodno vrijeme, tehnički sam kao većina vas dosta nadaren, no osim vještina na području informatike i elektrotehnike, ni mehanika mi nije strana i nemam straha od neuspjeha. Od nešto životne ušteđevine sam si odlučio kupiti vozilo (prvo motor, no kasnije je radi praktičnosti prevladao auto), da imam za voziti se iz Zagreba kući starcima u Daruvar, na more, Njemačku :D i tako.

Prvenstveno sam u porazi za manjim dizel vozilom snage 100-130 konja deklarirane potrošnje do 7l (jasno mi je koliko je to nerealno), mlađe od 10 godina sa do 150 000km (naravno realnih, gdje bi prije kupnje dobro pročešljao OBD/CAN-bus logove i slično). Za to sve sam spreman izdvojiti do recimo 5500 eura.

Sad ovaj tehnički dio. :) Bit vozila je da ga servisiram sam, od gluposti kao izmjena ulja do reflow-a elektronike na (eventualnoj) Bosh pumpi, (mapiranja ECU-a EEPROM programatorom :D ) ili izmjene injektora itd..

Bit je da sami rezervni dijelovi budu pristupačni, da ne crkne nešto što samo po sebi košta 6000kn i auto stoji 3 mjeseca na parkingu jer nemam novaca za sam dio..

Tražio sam odgovor na ovo po drugim "specijaliziranim" forumima, no u vrlo kratkom roku se to pretvorilo u tko ima duži.. jel.. Pa zato pitam ovdje :D (za auto, naravno :D)

Trenutni favorit je Opel Corsa C (mk2) sa 1.7CDTI (Isuzu - 100ks) mašinom, a za njime ide klasika Astra (isto 1.7CDTI) ili PSA grupacija - Peugeot 307, Citoren C4 ili Ford Focus - svi s 1.6 (comon rail [hdi, tdci.. itd..]) s 110konja, svi proizvedeni oko 2005. godine.

Pa eto, volio bi čuti komentare (na samu ideju samostalnog servisiranja i odabir vozila ili dodatne ideje). Znači, prioritet je value i popravljivost :) Hvala!

EDIT: zaboravio sam napomenuti da imam pristup radionici sa kanalom i pristojnom količinom alata, tako da to neće biti problem.

Ne rikavaju bas tako auti da bi ti to bila zabava u slobodno vrijeme, osim ak ne dobis neki krs. Ne postoji moderan TD na kojem nemre crknut nest skupo i osnovne servise mozes na svima radit sam. Za popravke prije svega treba znanje i iskustvo, ostalo je manje bitno osim hardwarea i softwarea. I 7 litri je daleko od nerealnog za modernije diesle te snage u sl. autima.

Ne treba to nova tema za to pitanje. Nije bas da gradis sam doma novi auto u garazi, kak bi naslov teme mogao sugerirart.

Da.. zato sam i napisao u prvoj rečenici ono oko otvaranja nove teme, pročešljao sam "Automobile" i mislim da bi mnogima ovo bilo zanimljivo, kako su tu većinom mladi ljudi, a mnogi s puno želja i skromnih mogućnosti kao i ja.

Novčani limit sam odredio po nekom realnom studentskom budžetu koji je uz lagano šparanje od polaganja vozačkog ispita, kakav studentski posao i neku sitnu pomoć obitelji kod većine tu negdje, a to su i vozila koja smatram da ih se nitko nebi sramio voziti. Moderna, startna, šparna i (radi čega sam otvorio temu) nadam se uz nešto truda i volje, relativno povoljna za održavanje.

Cilj je izglasati najoptimalnije vozilo za osobu kakvu sam ranije opisao, jer kad se ušteđevina potroši.. rijetko će tko moći platiti koju tisući nekome za ruke.

Ovo treba biti jedan od onih projekata kako dorađujemo računala, mobitele i slično, ali na višoj razini. Meni osobno izazov, zabava i zadovoljstvo.

Puno toga se može napraviti sam, vozila jednog proizvođača između klasa često dijele mnoge dijelove, pa je često moguće osim izmjene diodica u plavo :D ugraditi putno računalo, omogućiti skrivene funkcije itd itd.. Mašine isto tako, gore spomenuta 1.7CDTI se primjerice ugrađuje i u Hondu Civic, jedna je od popularnijih mašina uopće i pretpostavljam da će time biti i dijelova. Kada nešto crkne, svi lete u servis, gdje im se često napravi više štete od koristi, a opet jedan elm327 ili bolje stn1110 mogu čuda napraviti..

Uglavnom, od nekud moram početi, ako se zaletim i kupim ono što mi savjetuje susjed (tokar, bravar koji je pročitao nešto u "Autoklub-u"), nisam napravio ništa. Ono što očekujem od teme je argumentirana rasprava među školovanim i objektivnim ljudima i to je to.

Što se potrošnje goriva tiče, na velikoj kilometraži očekujem i veću potrošnju, mašina radi, EGR ventil može biti zaštopan, dizne, svašta, a dok se ne popravi, troši :)

Ove dvije mašine 1.7CDTI (Isuzu) i 1.6CDTI (PSA) mi se za sada čine najboljim odabirom, po onome što sam čitao Isuzu je znao imati headgasket problem, no rijetko i odlazio je redovito anlaser, a PSA opet maleni filter za ulje koji bi se lako zaštopao i kako bi nedovoljno ulja podmazivalo turbinu, zaribala bi, što bi prouzročilo ogromne troškove.

Novi sam u ovome, ali eto, imam strašno puno volje, pa ako želite pišite, ako mod smatra da je tema bezveze, neka briše, nema problema :)

Zaboravljaš na jedan od najboljih dizla-1.9jtd 8V. Ipak su talijani izmislili "TDI" motor u serijskom autu.
Znaš kak se veli, ak voliš šrafati po autima i sam slagati-zemeš talijana hehehe

Jedna opcija za njega je golf 1..A tema je stvarno bezveze

Upravo to sam htio napisati.1.9 JTD i chipaj i šarafi do mile volje :D

Greška u startu.

Pričati o spomenutim 1.6 i 1.7 dizlima kao o svakodnevnom autu plus remapiranja/chipanja je besmisleno. Izgubit ćeš gaće na tome, bez obzira što se radi o jeftinim autima.

Popravci modernih dizel pumpi na common railovima, reparacije turbina, reparacije dvomasenih zamašnjaka-što su česti i jako skupi kvarovi, nisu mogući kod susjeda Jože u radioni koja ima "grabu"

Kupi si neki normalan auto za takve vožnje, a za mapiranja i slično neki stariji auto, po mogućnosti turbaka.


Da, tema će potaknuti raspravu opet u krivom smjeru

Kažeš da ti je prioritet "value" i popravljivost - zaboravi auto do 10 godina starosti
Kažeš da ti auto treba za otić do Daruvara, mora, Njemačke - to je otprilike 2000-3000 km godišnje? Čemu dizel? Čemu 100-130 ks?

Kao što je netko napisao već, Golf I ti je sasvim dosta, iako mislim da bi Golf II bio savršen. Ne volim Golfove, ali znam puno ljudi, plićeg i dubljeg džepa (čak i neke estradnjake) koji imaju G2, čak i kao jedino vozilo.

Kao i teme Automobili i one nogometne u kojima se samo kote i uzgajaju trollovi...

Pa tema i je bespotrebna kad već postoji Automobili. Nije jednom u toj temi zatražen savjet što da se kupi. Samo što je ovaj forum zadnje mjesto na kojem bi ja tražio savjet koji auto da kupim...

Valeov novi dvomaseni zamasnjak za Meganea dizel me je kostao 1300kn... Svi su mi spominjali neke divlje iznose od 4000kn+ i strašili me... Na kraju sam ga promijenio na 300k kad sam mijenjao i set kvacila da ne otvaram sve to zajedno ponovno. Na stranu to kaj je izletio novi semering radilice koji je usput ugrađen pa sam svejedno trebao ponovno otvarat... A nije bas da se je zamašnjak raspao ili nešto slično.
Kak će se i dal će se auto pokvarit uglavnom ovisi o početnim manama ili o tome kak je vožen i održavan. Pa meni je originalna turbina sad na 325k km u odličnom stanju...

Meni se čini kao odlična tema i ideja, jer i sam zadnjih par godina učim, čitam i gledam oko popravaka, modifikacije itd... u biti najviše mi znače razni YT clipovi gdje se zbilja može svašta naučiti.


Nego da i postavim prvo pitanje onda. U pitanju je Corsa C (2004.), 1.3 CDTI. Uspješno sam zamjenio filter ulja i ulje, filter zraka, te je sad na redu filter goriva. U dilemi sam jer neki u uputama spominju vađenje osigurača pumpe za gorivo i onda paljenja auta kako bi se potrošilo gorivo u cijevima i izgubio protisak u sustavu jer bi u suprotnom kad se otpoji iscurilo dosta goriva. A neki uopće ne spominju, nego je princip rastavi-zamijeni-sastavi.
Ili to treba raditi samo za određene modele auta?
Napominjem da je mojoj Corsi filter goriva skroz gore, praktički dodiruje haubu, ne znam dal to kaj znači?

Evo i mene opet.. Ne znam dečki, pitao sam vas dobronamjerno za savjet, ja rado čitam tuđe teme, samogradnje, modanja i slično i veseli me tuđa volja i inspiracija. Prije koju godinu sam otvorio temu kako napraviti line out na Philips CCR600 auto radiju, tad nisam bio popljuvan, ali nije bilo previše interesa i ok. Ovo sad bezveze ili ne, opet napominjem, postoji moderator, ako smatra da je suvišna, obriše temu, napiše mi pm i ok, no sumnjam da je baš najbeskorisnija tema na forumu.

Meni je svako iskustvo bitno, servisirao sam mobitele, preprodavao ih, računala isto, radio razne elektro projekte i uvjek naučio nešto, netko visi na fb-u, ja radim ovo i eto, sad želim novi, veći projekt kojim ću popuniti slobodno vrijeme sad kad završim fax. Vozilo mi ne treba,posudim ga od staraca, no bit je posvetiti se nečemu, bio to tuning ili jednostavno održavanje i učenje malo po malo.

Zašto diesel? Tko zna kakva će situacija biti za 3-5-7 godina, što ako zaglibim s tim jednim, pa u slučaju benzinca uživam s kunom po kilometru.. A i nije to samo tih par odredišta koje sam nabrojao, mislim se voziti 15 000 - 20 000km godišnje, kilometraža se brzo skupi.

Tko se usudi s golfom jedinicom-dvojkom do njemačke i nazad? Je, ok, shvaćam to kao šalu, no nema mi smisla. Vozila koja sam nabrojao u prvome postu su moderna, svojevremeno jedna od najpopularnijih kupovina, često se karambolirana prodaju za dijelove i pretpostavljam, kako većina dijeli istu platformu (PSA), da se vjerojatnost kvarova smanjuje na minimum.

Što se tiče 1.9jtd-a, daa :) Odlična mašina, 130konja, 7l potrošnje, no uzeo bi jedino Grande Punta, a on već prelazi 6000 eura, pa mi je to puno.

I za one koji se jadaju oko priče o autima na računalnom forumu..

"Svaštara - Rasprave nevezane za računalne teme, poput popularnih "Žderonja"..."

Okej, maknimo se malo od teorije i pokusajmo sagledati kakva je situacija u stvarnosti. Mene konkretno zanima imas li ti neki auto iz oglasnika koji je ogledan primjer ovoga sto si gore nabrojao?

Alfa 147 JTD?
Model 2005+ model s 120 ili čak 150ks :)

Nisam siguran da se smije linkati njuškalo, no evo primjer, pa obrišem ako bude problema:

http://www.njuskalo.hr/auti/opel-cor...-oglas-9924029

U sličaju da oglas nestane, radi se o Corsi C s Cosmo paketom opreme, mašina je 1.7CDTI koju proizvodi ISUZU i ima 126k km, godina proizvodnje je 2005. Cifru zaokružimo na 25 000kn. Kako je ovo primjer, ne očekujem kupiti vozilo po toj cijeni, bolje platim više za veću očuvanost, da kasnije nemam problema.

Evo kako to ja vidim. Mali gradski auto s do 7l potrošnje (uz šparanje) koji ako treba, povuče do 190-200km/h i ubrzava 0-100Km/h ispod 10s. Vozilo s jednim od najboljih međuubrzanja u klasi. Baca 130g/km CO2, pa i ako ga uvozim iz DE, platiti ću samo 6% trošarina, što je na tu sitnu vrijednost ništa. "Vidim" turbinu varijabilne geometrije koja je za tu mašinu overkill (radi čega su u Corsi D digli snagu na 125 konja), samo 1100 kila i više nego skromnu unutrašnjost. Stanem ja, koji frend i par torbi i ide se na put :) Pola table dijeli s Astrom G i Astrom H, ima CAN kontrole CD30 mp3 auto radija itd.. A tu su i mali točkovi, mali izdaci, poslje 185mm gume postaje skupo :)

Baš sam to htio napomenut, ako se možeš protegnut možda do 1.9 JTD-a (CDTI-a) od 150ks, onda si na konju. Alfa 147 ili eventualno neka Astra GTC H, najs :)

Ja već dosta dugo imam Vectru C iz 2006 (fejs lift) sa tim motorom, chipanim kod Gubića na 190ks i mogu samo reć da sam prezadovoljan. Auto ima momenta nenormalno, ostavljam Bembure 320d bez problema. Ali ima i drawback. Otisao zamasnjak, ali dobro, to im je jedina tvornička slabost (inače taj motor je bio i motor godine ako se ne varam, koje sad, ubij me) i na nekih 150 000km bilo je potrebno reparirat turbinu :S

@Pawzilla, jel ti kupuješ ili prodaješ auto?? :fiju:

Hehe, malo jesam Opel fanboy, ali još uvjek kupujem :)

147 je isto predivno vozilo, no odgovaraju me frendovi od toga radi skupih dijelova. Prijatelj mi ima 156icu i kada nešto ode, čujem plač i zapomaganje.. Iako, auto ide.. Pitaju ga jednom u gradu, što ti u preko dana driftaš? Kaže on, a ne ne, auto je na servisu.. :D :D :D

Da objasnim i zašto 100-130 konja. Do sad sam vozio Astru G od staraca, x20dtl - 2.0 s puž turbakom, 82 konja.. Je, fino je to i sve, ali poslje 120 vuče žalosno.. Htio bi kompromis, da ide (manja masa, veća snaga i moment), a opet razumna potrošnja, da kad nemam budem blizu 5l/100km ultra šparne vožnje, a kad stigne plaća da pročistim EGR od čađe uz 8-9l nafte.

Ock, znaci to je neki okvir. Cca, 3.500E vozilo i ostale 2k za popravke, regu i sl. Oprez sto se tice modernih naftara. Nase gorivo nije spaseno, postopa se puno toga, takodjer tim stilom voznje ces zastopati bilo koju turbinu a pogotovo tu sa varijabilnom geometrijom, I sto, ides obilaziti, stisnes gas a ono ne ide s mjesta - belaj. Prvo pronaci neki kvalitetni servis gdje bi mogao otici da ti pregledaju auto i nabroje sto bi sve trebalo promijeniti, moguce boljke i troskove.

A vidim :)

Takav auto ne postoji, da pojasnim.. imam Ibizu 1,9 TDI 130 KS (imaš takvu i Fabiu, govorimo o malim gradskim autima s dizel motorom koji potegnu do 200 km/h) i jedino što ti u cijeloj prići stoji je potrošnja ako si lagan na gasu,.. sve ostalo je skupo do bola (gume, dijelovi, registracija itd) + kaj su takvi mali auti neudobni na našim rupama i ležećim policajcima posutim cestama za popiz***

Rekao si da imaš na raspolaganju cca 40-43 k kn, skupi još 10 i kupi si novu najslabiju Daciju i vozi se ko čovjek 5 godina (tvornička garancija) bez brige i pameti i onda prodaj i kupi drugu ;)

EDIT: Opaska na potrošnju, mogu voziti s tempomatom po gradu da mi je potrošnja 3-3,2 lit na 100/km no najčešće mi je potrošnja oko 8 lit na 100/km jer čemu toliko konja i okretnog momenta ako nećeš koristiti,.. usput na badnjak sam uspio postiči i svoj osobni rekord u gradskoj vožnji od 12,5 lit na 100/km :)

kupio sam onu navlaku za volan,jer je zadnji rok,ljušti se,al nikako ju navuči,premala je,kaj nisu svi volani više manje isti? kaj trebam kod kupnje reči tip auta ili kaj?

probaj izmjeriti volan i po tome pitati... vjerojatno ima neka oznaka veličine ili sl. na navlakama.

Sutra mi je registracija pa me zanima u koju osiguravajucu kuću da idem, do sada sam koristio allianz, ali mi na njihovoj stranici po izračunu čini kao da su poskupili cca. 1000 Kn. Mladi sam vozač, do sada nisam imao prometnih nesreća, i nalazim se u Splitu....

zatraži ponude s više mjesta (osiguravajućih kuća) i onda se cjenkaj s njima. To je sada kao na divljem zapadu. Ja imam zg table i tek 15% i spustili su mi 1300 kuna tako u odnosu na prošlu godinu.

čisto da se ne zaboravi kaje hotheč (apropo jopisovog postanja kako ja mogu skinut razne mercedese) :D

clio trophy 182 ;)

Neka ideja je češljati oglasnik s pričom da plaćam punu cijenu u slučaju da je vlasnik voljan samnom otići na neku od stanica za tehnički pregled i u servisu pregledati apsolutno sve (kompresije, podvozje, luft - gdje ga ima, spojiti ga na dijagnostiku), gdje bi dobili koliko toliko objektivnu ocjenu vozila i ako zadovoljava, kupujem. Tako mislim da me neće nitko prevariti, sam pregled je 200kn (AK Siget), što mislim da je ništa u odnosu na ružno iznenađenje kupovine nečega rasturenog. Oni omogućavaju i uvid u stvarnu kilometražu i eto.

Novčani limit ovisi o klasi vozila, pa sam tako za Focus, C4, 147 ili Grandea spreman dati svih 5500 eura, no za Corsu ne, jer mislim da se za 4k eura da naći i više nego dobra.

Što se Dacije tice, ne znam, nekak mi marka ne ulijeva povjerenje, kao i Daewoo/Chevrolet ili Hyundai..

1.9TDI mislim da nije comonrail i po mome troši više, jer je ubrizgavanje goriva manje optimizirano, iako, 8l je za 130 konja auto sasvim ok.

Zanima me sljedeće, da imate na raspolaganju sva od gore navedenih vozila, razmišljajući u stilu teme, da vozilo troši u granicama, ide sukladno masi i snazi, da su troškovi održavanja što niži i da ima mjesta za dorade i gušt, što bi uzeli?

ako ti je, a čini mi se da je, corsa ispred svih u odabiru - onda uzmi bilo šta majkemi :D

gušt - 147
razum/gušt - focus
razum - dacia

samo sine što za moj video moraš imat 20-30k€, a za ovu poršu par milja jel :D

btw. porše je u evo magazinu bio nagrđen jer je stavio polu-slick tyres vs. clio koji je imao posebno prerađene mišelinke pe da idu po čistom i kiši što porše nije mogo ;)

Ček malo, Chevrolet/Daewoo i Hyundai ti ne ulijevaju povjerenje, a Opel da? :lol2:

Chevrolet ti je najvećim dijelom Opel prijašnjih generacija (osim ovih zadnjih modela, makar vjerojatno i u njima ima Opelovih dijelova pošto su pod GM-om.

Hyundai je KIA je Hyundai, imamo u užoj familiji jednog i10 i mogu reć sve pozitivno o tom autu.

Dacia je Renault. Koriste provjerene motore i dijelove Clia prošlih generacija. Ako moram dat ruku u vatru, prije Dacia nego Chevrolet i Opel.

Pa to, takve odgovore i tražim! :D Focus je zakon,1.6dci (109ks/240Nm), jedino oko održavanja ne znam, Corsu spominjem jer već nema što nisam rastavljao na Astri od staraca, pa mi je to blizak teren, ništa drugo :D

Đe? Molim lijepo video.

Kakva Alfa, kakvi Opeli.
Za te novce dobiješ pravi auto. Ja bih ovo uzeo bez razmišljanja da imam 5500 za potrošiti

http://www.njuskalo.hr/auti/bmw-seri...-oglas-9125161

Možeš imati praktički full opremu u premium klasi ili snifati opel plastiku (pogledati temu automobili)

ima tome već... :D

Rođak ima i30, kad ga je kupio, hvalio se s "klasa Astre", vozili smo se nisam bio zadivljen (usporedio bi ga s Prestigio mobitelom u odnosu na HTC, sjaji se, i na papiru je sličan, ali na opip nebo i zemlja).

Susjed opet ima Daciu, iskreno, kvalitetnije građena od i30, no da s takvim autom idem pokupit neku malu vani, pjevala bi "neću, neću u jugiću" :D Istina, da dodem s Corsom, pitala bi jel mi ju mama posudila.. no ono..

A za Chevrolet/Daewoo sam prvenstveno mislio na starije modele, Lacetti i slicno, kazem, "Prestigio" :D Ovo novije je već ok, tipa Cruze, no to je još skupo.

EDIT: A za BMW 3 s oglasa... 300 000km, nema vozača BMW-a koji ga nije terao koliko ide, tok misli je "maaa, šta, pa to je nepoderivo, jel BMW il' nije..", a dijelovi su skupi..

EDIT v2: Zanimljiva su vozila redizajnirana/plasirana oko 2004. godine.. Najviše radi modernog dizajna koji je i za današnje standarde sasvim ok. Focus, Astra H i slično.

kak si krenuo potrošit ćeš više novaca dok nađeš pravu veličinu. možda bi ti se više isplatilo obuć volan u kožu. to te košta cca 300 kn.

Kolega s posla ima i30 1,4, ugradio plin, 170 000 km za 4 godine, više ga ni ne srvisira u ovlaštenom, toči i vozi. Drugi kolega je mjesec dana kasnije kupio Astru 1,4 i također ugradio plin, napravio je 120 000 km i do sad je sve skupa barem tri tjedna bio bez auta jer je Astra bila u servisu.
Kad iz prve ruke slušaš njih dvojicu, ovaj s Astrom se s ovim kaj je uzeo i30 spradao možda prvih pola godine.. sad čkomi i proklinje rvacki mentalitet koji voli švabe.

Opet ponavljam, ako si sam bez obitelji, ako ti treba auto da se prevezeš od točke A do B, kupi Daciju.. ak se hoćeš kurč** pred komadima u birtiji kupi BMW M3 i pij čašu vode na slamku umjesto coffe ili pive.

Kaj se komada tiče, jednako ti je.. jedne te neće zbog Dacije, druge kaj nemaš uz M3 više ni kune u džepu :)

PS. Da, motor je 1,9 TDI PD,.. ovi novi 1,6 i 2,0 TDI CR (pogotovo 1,6) su smijeh od motora koji se ugase kad krećeš ako nisi dao dovoljno gasa, hebo te takav dizel :D

PPS. I našo si auto-stanicu gdje ćeš vršiti kontolni pregled auta :D:D

PPPS. Jel tebi treba auto da se voziš ili da ga rastavljaš i sastavljaš? Meni se održavanje auta svodi na dotakanje tekućine za pranje stakla i jednom godišnje otpeljati auto na servis.. za rastavljanje i slaganje imam Lego kocke :D

Kad ti je već tolko do slaganja i DIY onda uzmi jos jeftiniji auto i promjeni apsolutno sve što treba i vozi. Kasnije estetiku riješavaš.

Honda civic 4-5-6 gen s nekim B-series motorom.

Pravi je nema kaj, samo 300 000km, ako i je to prava km :roller:
Pusti one priče da je bmw iz 2003. sa 300 000km u boljem stanju recimo od forda/opela iz 2008.g sa 80 000km