PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD FX "Bobcat/Llano/Bulldozer/Piledriver" Info Thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=210536)

partwish 07.02.2015. 20:34

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2732756)
Došao fx 8300 u hr shopove.
Bilo bi dobro kad bi se i fx8310 pojavio

Razlika između 8300 i 8320 je 100kn... Ništa posebno.

Manuel Calavera 08.02.2015. 01:36

Citiraj:

Autor partwish (Post 2732795)
Razlika između 8300 i 8320 je 100kn... Ništa posebno.

Tih 100-200kn (ovisno o shopu) nekome puno znači sa limitiranim budgetom. Netko bi do neki dan morao radi toga ići na fx 6300 ako nije imao za 8320

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2732766)
Nazalost FX8310 ce se tesko pojavit u Hrvatskoj.

Nece nam valjda bit dopusteno da kupujemo takve proceve za 600kn.:fuming:

Zašto nebi došli ako su pušteni u prodaju? Normalno da kod nas nebi 600kn bili, ali zašto ne vishera refresh za cijenu ovoga 8300

Mladenxy 08.02.2015. 09:01

Cijene su trenutno u banani kako god da okreneš. 8320 košta 200 kn više nego prije godinu dana kad sam ga ja kupio. Praktički razlika za dobar hladnjak.

Sam Fischer 08.02.2015. 09:25

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 2732920)
Cijene su trenutno u banani kako god da okreneš. 8320 košta 200 kn više nego prije godinu dana kad sam ga ja kupio. Praktički razlika za dobar hladnjak.

U odnosu na prošlu godinu, tečaj $ jer skočio cca 20%... (ne uzimajte me točno za riječ, nisam išao točno računati u decimalu :) )

EDIT: Evo, provjerio sam, kopkalo me :D

30.01.2014 - 5,61 (srednji)

Današnji zadnji - 6,74. -> ravno 20% hahaha :D

Btw, jao meni, da sam bio pametan koliko se moglo zaradit jednostavnim špekulacijama na terminskim tržištima :)

Hawker 08.02.2015. 10:50

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2732900)

Zašto nebi došli ako su pušteni u prodaju? Normalno da kod nas nebi 600kn bili, ali zašto ne vishera refresh za cijenu ovoga 8300

Zato sto su OEM i tu i tamo ih ima neki web shop preko bare.
Do balkanskih pripizdina nece doc.

Hawker 08.02.2015. 10:51

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 2732924)
U odnosu na prošlu godinu, tečaj $ jer skočio cca 20%... (ne uzimajte me točno za riječ, nisam išao točno računati u decimalu :) )

EDIT: Evo, provjerio sam, kopkalo me :D

30.01.2014 - 5,61 (srednji)

Današnji zadnji - 6,74. -> ravno 20% hahaha :D

Btw, jao meni, da sam bio pametan koliko se moglo zaradit jednostavnim špekulacijama na terminskim tržištima :)

Ponovni rast cijena nafte ce stabilizirati dolar opet.
Do ljeta bi se cijene trebale vratit na staro.

Eladio 08.02.2015. 10:58

...normalno da se pojavio sad kad sam ja već uzeo 8320 :D
..ipak ja sam ga uzeo po ajmo reci istoj cijeni koju ima sad 8300 , pa mi dodje na isto :D

Mario92 08.02.2015. 11:43

Skuplji nego sam ja platio 8320, I ain't even mad :D

Manuel Calavera 08.02.2015. 13:16

Je, fx 8320 je najniže bio ispod soma kn u uzishopu cca 970-980kn (i to bez uračunatog forumskog popusta)

Eladio 08.02.2015. 16:15

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2733029)
Je, fx 8320 je najniže bio ispod soma kn u uzishopu cca 970-980kn (i to bez uračunatog forumskog popusta)

onda dobro, nisam daleko, uhvatio sam zadnji vlak prije poskupljenja :chears:

Manuel Calavera 08.02.2015. 17:19

Nije ni tamo stalno tako bilo, to je bilo samo par dana, inače je bio preko soma 1050-1100kn. U drugim shopovima je prije poskupljenja bio nešto ispod 1200kn - tako da i nije neka promjena. Više se osjeti na intelovim procesorima. Recimo godinama su entry-level i5-ice išle za nešto ispod 1300kn, sad su od 1500kn pa nadalje...

Busola29 13.02.2015. 14:47

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2732954)
Ponovni rast cijena nafte ce stabilizirati dolar opet.
Do ljeta bi se cijene trebale vratit na staro.

Sada ko ima hrabrosti može isprobati sve sa rubljom ;) .... mislim da će ići itekako gore , ako se riješi kriza u Ukrajini tj. Ameri ne smisle neki novi plan za nastavak rata... ;) :fiju:

Inače gledam te procesore taj AMD fx-8310 i ima izvanredne rezultate , ali koliko je to sve u stvarnosti kada većina igara nije jednostavno isprogramirana za 4-8 jezgri (4 stvarne jel tako...) ... ili ja tu griješim... (ne zavaravajmo se većina današnjih računala se nabrijava zbog igrica...)

Ono što mi kod AMD se ne sviđa je pretjerano zagrijavanje i tolika podjela na različite slotove ploča... Po meni trebali su nastaviti sa onom praksom am2 , am2+ i am3...

Jednostavno samo da su tu ko Intel cijele serije prebacili imali bi puno više kupaca i uz to smanjili to zagrijavanje koje nikako ne volim...

PS. nisam dugo prčkao oko ovoga , ali imam osjećaj da se AMD daleko pokvario s obzirom na sve (ova dva procesora su me iznenadila...) , a i priča je da ih stalno netko hoće kupiti...

Smartic 13.02.2015. 15:39

Citiraj:

Autor Busola29 (Post 2735616)
Ono što mi kod AMD se ne sviđa je pretjerano zagrijavanje i tolika podjela na različite slotove ploča... Po meni trebali su nastaviti sa onom praksom am2 , am2+ i am3...

Jednostavno samo da su tu ko Intel cijele serije prebacili imali bi puno više kupaca i uz to smanjili to zagrijavanje koje nikako ne volim...

Wut... AM3+ je u upotrebi već 4 godine, FM2 skoro 3 godine i prije godinu i pol je došao FM2+ što je isključivo APU platforma(za gaming nebitno).

Što se tiče kompetetivnosti s Intelom, nije lako kad imaš 10 puta manje zaposlenika, a kompanija ti se dijeli pola-pola za CPU/GPU.

Eladio 13.02.2015. 16:01

..evo kod mene cod2 pali 6 jezgri, a i zadnje dvije jezgre pokazuju neki mali load , pa nesto ocito rade ..igra je dosta stara :D
..proc je undervoltan i ocan (hladjen hyperom) na malih 3.7 , i rijetko kad dođe do 40°C , a u igri je max 51°C
..a komp radi jako jako dobro općenito, i to bez da ga uopće gasim 24/7.
uglavnom ja zadovoljan

Hawker 13.02.2015. 17:35

Tesko je bit nezadovoljan sa takvim procom.
Temp dobre iako moze jos nize.

lutherus 13.02.2015. 17:36

Kakav je 9590? Mislim ubosti jedan da napravim laganiji upgrade.

Hawker 13.02.2015. 17:49

To je glavni AMD proc trenutno.
Najveci dragulji od Vishera chipova su stavljeni sa strane i postali 9590.
Ali,taj proc zahtjeva high end AiO ili custom water.
Nikakve zracne igracke tu ne prolaze.

Pametnije je uzeti FX8370 jer je to tzv king Vishera chip.
Low leakage,hladan.
Bez problema na zracnim igrackama drzi 4,8 24/7.
High end AiO moze drzat 5,2 24/7.
Nadalje,za 9590 nista osim Sabertootha ili Crosshaira.

Edit: ako ti se ne da zezat sa oc onda je 9590 way to go.
5ghz out of the box.
Ali moras ulozit u vodeno.
Minimum je cm 140 xl ili kraken 140

NinX 13.02.2015. 17:55

To bi bio totalno neisplativ "upgrade"

Hawker 13.02.2015. 18:01

Citiraj:

Autor NinX (Post 2735704)
To bi bio totalno neisplativ "upgrade"

Zavisi s cega.
Posto pisem sa moba ne vidim sto kolega trenutno ima.

Ali,posto imam iskustva sa 9590 drago mi je da s nekim mogu podjeliti ista.
Koja su tvoja iskustva sa 9590?

NinX 13.02.2015. 18:08

Ima fx8320

Hawker 13.02.2015. 18:12

Citiraj:

Autor NinX (Post 2735713)
Ima fx8320

Onda se ne isplati.
Taj 8320 uz malo igre moze do 5ghz na dobroj ploci.

Isplatilo se dok je 9590 bio 1700kn.
Sad kad je dolar skocio ne isplati se.

lutherus 13.02.2015. 18:16

8320 pa bi ga apgrejdal na 9590 s tim da bi ploča bila Asus M5A99FX PRO rev 2.0 a kako mi je kraken prebučan išel bi ipak za zračnim ali Noctua D15. Kak mi je osnovna primjena kompa CAD/CAM neće se puno oc-ati. 8320 imam od njegove pojave na tržištu pa se već lagano istrošil no za media station bude taman još koju godinu.

Smartic 13.02.2015. 18:22

Procesori se ne 'istroše' :D Uzmi ploču i na 4,5GHz...

Hawker 13.02.2015. 18:36

Citiraj:

Autor Smartic (Post 2735736)
Procesori se ne 'istroše' :D Uzmi ploču i na 4,5GHz...

Godinama uporabe dolazi do neminovne migracije elektrona.
Tako da se ipak "istrose".
Pogotovo ako su ocani.

Manuel Calavera 13.02.2015. 19:19

Citiraj:

Autor Busola29 (Post 2735616)
ali koliko je to sve u stvarnosti kada većina igara nije jednostavno isprogramirana za 4-8 jezgri (4 stvarne jel tako...) ... ili ja tu griješim... (ne zavaravajmo se većina današnjih računala se nabrijava zbog igrica...)

Pa imaš do sada već dosta igara koje mogu raspodjeliti load na 8 jezgri. Međutim jedno je kad nešto MOŽE koristiti 8 jezgri, a drugo dal stvarno TREBA 8 jezgri

Citiraj:

Autor lutherus (Post 2735693)
Kakav je 9590? Mislim ubosti jedan da napravim laganiji upgrade.

To ti je u biti skoro pa isti fx 83xx na 4.7 ghz. Nema smisla to gledati pored fx 8300, 8320, 8320E, jako neisplativ cpu, pogotovo s obzirom kakvu matičnu bi trebao uzeti i hlađenje rješiti da sve bude kako je zamišljeno.

Mario92 13.02.2015. 19:25

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2735747)
Godinama uporabe dolazi do neminovne migracije elektrona.
Tako da se ipak "istrose".
Pogotovo ako su ocani.

Može objašnjenje kaj ovo znači, vidio sam da si spomenuo "migraciju elektrona" pa me zanima kakav je to točno učinak i kako djeluje na CPU.

@lutherus - tebi je jedina opcija, ako želiš osjetni boost, prelazak na Intel. Al to maaaalčice više košta.

Drvoje 13.02.2015. 19:29

Citiraj:

vidio sam da si spomenuo "migraciju elektrona" pa me zanima kakav je to točno učinak i kako djeluje na CPU.
Its feature not a bug - powered by AMD :p

Zayebajem se, može također neki link za ovo, thx.

Hawker 13.02.2015. 19:56

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 2735786)
Može objašnjenje kaj ovo znači, vidio sam da si spomenuo "migraciju elektrona" pa me zanima kakav je to točno učinak i kako djeluje na CPU.

@lutherus - tebi je jedina opcija, ako želiš osjetni boost, prelazak na Intel. Al to maaaalčice više košta.

Migracija elektrona je kad vodic degradira dovoljno da dodje u kontakt s drugim vodicem sto dovodi do kratkog spoja etc...
Do migracije elektrona NEUMITNO dolazi u svakom el. uredjaju. To je proces koji se ne moze zaustaviti.
Degradacija chipa se ubrzava toplinom i voltazom,ocanjem.

Molim te da mi objasnis koji ce osjetni boost dobiti sa Intelom za ono sto on radi?
Ako nije problem neke usporedne testove za tocno ono za sto lutherus koristi komp.

Sveto pismo: Overvolting anything will accelerate electromigration as it causes faster degradation of the electrical pathways.

Hawker 13.02.2015. 20:02

Jedna stara slika koja sve objasnjava:

http://images.anandtech.com/reviews/...egradation.png

Drvoje 13.02.2015. 20:19

Može kratka opservacija na dizanje samo freq. čipova dakle bez diranja voltaže = isti dreq ili nema nikakve degradacije (CPU,GPU,RAM)?!

Hawker 13.02.2015. 20:30

Citiraj:

Autor Drvoje (Post 2735822)
Može kratka opservacija na dizanje samo freq. čipova dakle bez diranja voltaže = isti dreq ili nema nikakve degradacije (CPU,GPU,RAM)?!

Degradacija ti je neumtina.

Samo je brza sa overvoltanjem.

Degradacija kao takva se ne moze zaustavit niti sprijecit.
Mozes je samo usporit ili ubrzat.

Jasno da ce undervoltani CPU biti dugovjecniji od overvoltanog.
Medjutim,mnogima to nije ni bitno jer ionako mjenjaju chipove svakih 4-5 godina.

Npr,stock voltaza takodjer dovodi do degradacije ali sporije nego kad dignes voltazu.

Manuel Calavera 13.02.2015. 20:39

Da gadno je kad degradacija elektrona sjebe cpu nakon 20-50god. :D
To je neki neistraženi teritorij jer za životnog vjeka sigurno nikom neće krepat zbog toga
Ne treba se time zamarat

Hawker 13.02.2015. 20:41

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2735830)
Da gadno je kad degradacija elektrona sjebe cpu nakon 20-50god. :D
To je neki neistraženi teritorij jer za životnog vjeka sigurno nikom neće krepat zbog toga
Ne treba se time zamarat

Istrazen je to teritorij i napravljene su studije.
CPU ti sigurno nece trajat 50 godina.

Ali,slazem se da se ne treba previse zamarat s time.

Mario92 13.02.2015. 21:25

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2735808)
Molim te da mi objasnis koji ce osjetni boost dobiti sa Intelom za ono sto on radi?
Ako nije problem neke usporedne testove za tocno ono za sto lutherus koristi komp.

Hvala na objašnjenju, ja sam mislio da je migracija elektrona neki ogromni zločeti bad guy koji će mi uništiti CPU za 2 mjeseca, s obzirom koliko pridodaješ pažnje tome.

A najveći pomak može doživjeti prelaskom na LGA 2011 koji je "maaalčice" (objašnjenje - puno) skuplja solucija ali će zato sa takvom količinom threadova i Intelovim IPC-om rasturiti AMD.

De5tr0yer 13.02.2015. 21:31

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2735831)
Istrazen je to teritorij i napravljene su studije.

Degradacija poluvodičkih materijala je poznata od vajkada.

Aproksimacija na onom grafu je puko nagađanje.

Pristojno je linkati izvor kad se već razbacuješ takvim informacijama: link

Koje studije o utjecaju degradacije procesora mi možeš citirati, a da nisu spekulacije?

--

S današnjim ~20nm proizvodnim procesom degradacija procesora bi bila toliko brza da bi procesori stvarno krepali u roku par godina da je situacija tako drastična.

Osim smanjivanja udaljenosti kolektor-baza-emiter kod tranzistora smanjivanjem proizvodnog procesa radi i na unaprijeđivanju čistoće materijala od kojih se oni izrađuju. Degradacija poluvodiča ovisi direktno o tome, a vjeruj mi da se koristi vrlo vrlo velika tampon zona.

15 godina star Celeron tualatin radi OC-an od prvog dana, još uvijek, bez potrebe za dodanim naponom.

Pentium star 20 godina radi i dalje bez problema, a rade bome i brojne 286ice. Da ne spominjem još starije procesore.

Ostaje samo pogledati hoće li G3258 raditi za 20 godina ako je OC-an za 50%. :D To će onda biti "studija"

Hawker 13.02.2015. 21:38

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 2735856)
Hvala na objašnjenju, ja sam mislio da je migracija elektrona neki ogromni zločeti bad guy koji će mi uništiti CPU za 2 mjeseca, s obzirom koliko pridodaješ pažnje tome.

A najveći pomak može doživjeti prelaskom na LGA 2011 koji je "maaalčice" (objašnjenje - puno) skuplja solucija ali će zato sa takvom količinom threadova i Intelovim IPC-om rasturiti AMD.


Pa AMD i nema nista komparativno sa LGA 2011.
Koliki ce mu bit dobitak sa LGA 2011 za ono sto njemu treba u odnosu na 9590?
Isplati li se platiti 500 eura vise?

Koliko je to "puno"?

Hawker 13.02.2015. 21:40

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2735862)
Degradacija poluvodičkih materijala je poznata od vajkada.

Aproksimacija na onom grafu je puko nagađanje.

Pristojno je linkati izvor kad se već razbacuješ takvim informacijama: link

Koje studije o utjecaju degradacije procesora mi možeš citirati, a da nisu spekulacije?

--

S današnjim ~20nm proizvodnim procesom degradacija procesora bi bila toliko brza da bi procesori stvarno krepali u roku par godina da je situacija tako drastična.

Osim smanjivanja udaljenosti kolektor-baza-emiter kod tranzistora smanjivanjem proizvodnog procesa radi i na unaprijeđivanju čistoće materijala od kojih se oni izrađuju. Degradacija poluvodiča ovisi direktno o tome, a vjeruj mi da se koristi vrlo vrlo velika tampon zona.

15 godina star Celeron tualatin radi OC-an od prvog dana, još uvijek, bez potrebe za dodanim naponom.

Pentium star 20 godina radi i dalje bez problema, a rade bome i brojne 286ice. Da ne spominjem još starije procesore.

Ostaje samo pogledati hoće li G3258 raditi za 20 godina ako je OC-an za 50%. :D To će onda biti "studija"

EDIT: zaboravimo degradaciju,ionako nikoga nije briga za nju.:D

Busola29 14.02.2015. 02:18

Citiraj:

Autor Eladio (Post 2735654)
..evo kod mene cod2 pali 6 jezgri, a i zadnje dvije jezgre pokazuju neki mali load , pa nesto ocito rade ..igra je dosta stara :D
..proc je undervoltan i ocan (hladjen hyperom) na malih 3.7 , i rijetko kad dođe do 40°C , a u igri je max 51°C
..a komp radi jako jako dobro općenito, i to bez da ga uopće gasim 24/7.
uglavnom ja zadovoljan

Intelovi procesori se ipak manje zagrijavaju i to itekako ... Sa "stok" hladnjacima su hladniji nego AMD-ovci sa hladnjacima od po 400 kuna... Mislim nemojmo biti nerelani ... AMD ima nekih prednosti , ali oni su se toliko pogubili sa tim procesorima da su si sami iskopali grob. PA ne možeš imati mali milijun baš različitih procesora , to je u industriji smrt po meni , a možda se i varam.

PS. Ne znači ako ti pali 6 jezgri da on koristi za proračune 6 jezgri , jednostavno odrađuje običan posao. Većina igara i dan danas koristi 2 jezgre ...

Mladenxy 14.02.2015. 02:23

Onda se drži Intela i svi sretni i zadovoljni.

Busola29 14.02.2015. 02:28

Citiraj:

Autor Hawker (Post 2735747)
Godinama uporabe dolazi do neminovne migracije elektrona.
Tako da se ipak "istrose".
Pogotovo ako su ocani.

Bravo ... kada ne mogu dati lajk :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:44.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger