PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

smirnoff 27.11.2017. 10:59

pa ipak ima kod nas (a i u Slo) dosta zastupnika, samo napominjem SRAMOTA da dovezu 1-2 ampa, 1-2 zvučnika i to je to....lijenost, aljkavost i lihvarstvo...cijene napuhane do svemira...
obično se na takvim sajmovima nudi popust, veći nego inače. no domačinima je tlaka svakih 2-3 sata promijenit set-up koji se sluša...a kamoli šta drugo

Daddy 27.11.2017. 11:06

Citiraj:

Autor syss (Post 3131506)
a tek nasprem ces-a da ne spominjemo.

/komentar_glupog_komentara_off

de napiši ako ti se da kaj smo još dobro slušali, ziher sam izostavio masu toga.

Pa sada baš čitam općeniti stav oko pohađanja tih sajmova par postova gore i pitam se zašto bi...

syss 27.11.2017. 11:06

apsolutno si u krivu jer apsolutno sve prohtjeve koje smo imali su bili napravljeni, isto kao i diskusije u maltene svakoj sobi smo naišli na odgovore i tražene zahtjeve, a ponegdje su to bile fajn duge diskusije.

edit: aitoisto što kažeš

Pupo 27.11.2017. 11:38

Ekipica, koji jeftin a dobar drot mogu koristit za zvučnike za kućno kino. Rang opreme je sirotinja, pa mi i kablovi trebaju za sirotinju.

Da uzmem one chipoteka jefta? Da si napravim od mrežnog koji mi je besplatan? Drugi prijedlozi?

Nemojte mi predlagat one od srebra jer mi to neće zvučat dobro čini mi se :D

Kristijan_7 27.11.2017. 12:03

Lost ima Roline dosta povoljno, 2.5 mm2 dobar kabel u roli 100m, ak ti ne treba tolko, onda ili Chipoteka ili mrežni Cat 5e, spojiš sve pune zajedno i sve prazne zajedno...

jean luc 27.11.2017. 12:09

Pa već godinama su dostupni solidni i provjereni jeftini Supra i QED kablovi, recimo negdje oko 30-tak kuna po metru, čini mi se.

Do prije nekog vremena sam koristio Vifantastisch transmisije za na zid, i za te potrebe sam kupio ovaj Oehelbach:
https://www.chipoteka.hr/artikl/1157...-1m-3002005101

Iako ih nikad zapravo nisam uspio zalijepiti za zid jer su dosta kruti zapravo, no pokazalo se da su prilično solidni kablovi u pitanju. Čak sam ih malo slušao sa Dynaudiom, doduše ispočetka dok se zvučnici nisu baš ni razradili, ali nisu bili slaba karika. Vjerujem da bi sad to bilo još bolje kad su se zvučnici razradili, no kako ionako imam AudioQuest zmijurine, ovi sad čekaju neki second-setup, a nije baš da mi se da isprobavati kablove- stavim one koji su mi najbolji i bok.

Koristio sam ih tako da sam spojio po dva para licni zajedno tj. od 4 vodiča sam napravio klasična 2 po 3 kvadrata.

P.S. na sajmu je na mene najbolji utisak ostavio naš domaći proizvod, lampaški integrirac Electron Audio sa dvije ogromne Siemens lampe spojen na velike slovenske Gallus zvučnike u maloj sobi.
Kako je bilo klasično zagušljivo u sobama nisam dugo (ni tamo) ostao, no to što sam čuo bilo je presjajno - toliko prezentno i detaljno a opet melodiozno, da mi baš nije bilo jasno.
Doduše nije bilo basa u tim skladbama (kad sam ja bio) možda i namjerno jer je soba fakat bila mala i neadekvatna.
No volio bih opet čuti taj amp u nekoj pravoj prostoriji.

Na onom prvom showu u 10-om mjesecu mi je najbolji setup bio NuPrime DACpreamp i izlaz i ATC zvučnici, a ovo mi je bilo barem jednako dobro - minus donje lage, naravno.

syss 27.11.2017. 13:56

gosp. pikard pa što se ne javi da izmijenimo malo razgovora?!

gallus mi je također bio jedan od the zvukova sajma, nisam mogao vjerovat da su tolike kante radile tako dobro u tako maloj sobi (veli tamo čovjek da su zakupili 20m2, a nekak zapeli na 10m2 i morali se snalazit).

uuu bas je nešto fenomenalno, mi smo ostali par pjesama i bilo je fajn nižeg spektra, utegnuto sa vrlo prirodnim rolloff-om (daleko od bumijanja sobe), a još ni nismo znali da je u pogonu taj cjevaš, kolegi na uho nisam ništa mogao reč dok su bile glasnije dionice.

kaj veliš na sonuse?

e da franco serblin sam se sjetio... kako malci rasturaju, ne znam ni koji je cjenovni rang, ali kick ass svakako.

atc mogu potvrditi i neki prisutni na temi :D

što se kablova tiče u ex ex ex sistemu mi se nisu pokazali dobrima u "provjerenoj" kombinaciji/shemi izrade, a kod aktualnog sistema sam ih koristio za usviravanje spikera po "pol-pol" rasporedu i definitivno nisu na razini ovih koje sada imam (profigold airbassflex).

Trbonja 27.11.2017. 14:11

Citiraj:

Autor syss (Post 3131486)
ja sam za lokalnu birtiju neke jadne spikere od mikro linije zamijenio rabljenim wharfedale 7.1 anny modelom brijem rabljeni za brijem ispod soma, imali su već entry yamahu ko amp... birtija propjevala boli glava, a veća je od 30m2.

@sajmovi... nisam bio koju godinu, ali ovo je definitivno najbolje potrošenih 25kn od svih do sada i samo onaj ko nije bio može kenjkat sajmovi dis - sajmovi dat. hell da je 25kn samo pol milje eura sistem zasjeo bi tamo satima i bio iznenađen svakim novim tonom, a i to ćete u životu ponovo čuti nikad, ne trebam trošiti riječi na zvuk sistema. samo kad vidiš te grdosije od spikera i 4 mek izlaza od 2kw svaki na podu znaš da si u problemima, čak dok i ne svira.

toliko dobrog zvuka, mase izlagača i generalno dobro provedenog vremena nisam nikad doživio, zapravo jedan sistem me baš razočarao, ova konfekcija je definitivno otišla korak naprijed (kef fakat svira dobro), acoustic energy nisam sto godina slušao, mogao bi živjeti s tim, elac isto iznenadio jako (ali imam par zamjerki), gospodin watt-ohm sa ove teme bi se iznenadio kako zvuči 2 x 20w cjevaš sa ogromnim gallus kantama, avantgarde i accuphase brrrrrr kako dobro zvuče, wilsoni te isto mogu gadno razmaziti, nagledao se finih televizora, a bogami i onog sony laser short throw projektora... to mi je ovako sa vrha glave, a nije ni petina valjda što sam sve slušao i gledao, proletilo par sati samo tako.

Ti se hvališ s najbolje potrošenih 25 kuna na slušanje 500 000 eura skupog čudovišta, a ja ću se pohvaliti s potrošenih 0 kuna prošle godine kad su Rotary Audio i Planet Audio u Sheratonu http://tooloud.co/najava-rotary-audi...telu-sheraton/ natandrčili, prvi McIntosh i Sonus Faber od 250 000 eura, drugi Accuphase i Avantgarde Acoustics od "samo" 160 000 eura. I što je najbolje, ovaj "jeftiniji" mi je zvučao bolje. :p
Sad ti meni reci, po čemu je u zvuku sustav od 500 000 eura bolji od sustava istih proizvođača zvučnika i pojačala od 250 000 eura? :D
http://www.audiopuls.hr/clanci/event...esplanadi.html

syss 27.11.2017. 14:29

bolji je za 250k € očito :D

smirnoff 27.11.2017. 14:31

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3131545)
Na onom prvom showu u 10-om mjesecu mi je najbolji setup bio NuPrime DACpreamp i izlaz i ATC zvučnici, a ovo mi je bilo barem jednako dobro - minus donje lage, naravno.

to je bilo u intek sobi. ono što sam ja čuo bilo je poražavajuće za zvučnike ATC kalibra - zamorni srednji i visoki, a basa niđe - muzika za sprovode se puščala tih 10tak minuta...
jedino dobro je bilo pokazivanje nečistoča u HEP mreži sa nekim mjernim uređajem, pa onda mjerenje nakon filtera.

jean luc 27.11.2017. 14:49

Citiraj:

Autor smirnoff (Post 3131630)
to je bilo u intek sobi. ono što sam ja čuo bilo je poražavajuće za zvučnike ATC kalibra - zamorni srednji i visoki, a basa niđe - muzika za sprovode se puščala tih 10tak minuta...
jedino dobro je bilo pokazivanje nečistoča u HEP mreži sa nekim mjernim uređajem, pa onda mjerenje nakon filtera.

Ja sam slušao Elvisovu izvedbu Fever, stvar sa posljednjeg Bowie albuma (Next Day) i Prefab Sprout, čini mi se.
Ne znam je li ti to definicija muzike za sprovode - ja osobno ne bih baš rekao.

Ako srednje i visoke u tom sistemu ocjenjuješ zamornima a basu zamjeraš nedostatak istog, rekao bih da je tvoja referenca očito mutan sistem sa muljavim i nedefiniranim basom.

O ukusima se ne raspravlja, ali to baš nije HiFi.

Daddy 27.11.2017. 15:01

Složio bi se s tobom Žane.

Cijelo vrijeme čitam osvrte koji su u potpunoj suprotnosti mojima a i dobre veličine onih koje stvarno smatram referencom.

Bez zamjerke moj alkoholni kolega...

syss 27.11.2017. 15:12

jasno da svatko ima svoje, ali mora postojat neki base-line vjerne reprodukcije, a atc tu sigurno ima šta za progovoriti i to dosta ispred drugih.

Odinarius 27.11.2017. 22:50

Sajam je vrijedio i puno više od 25kn :)

Ne znam što mi je bilo najbolje, ali nisu Sonusi :) Blackwood ili kako se zove (open baffle sa transmisijskim subwooferima) je odsvirao čudo jedno, onda d'agostino+wilsoni, pa one polemljene horne su da se smrzneš... I ilimznova "žuta iverica" ili kako već, to bih rado doma, da nije 4k € (što uopće nije puno s obzirom na to kakav zvuk baca, ali ipak treba čuti u većoj sobi).

Svaka čast aqui na organizaciji, stvarno se imalo čega čuti i vidjeti!

Trbonja 27.11.2017. 23:23

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3131871)
Sajam je vrijedio i puno više od 25kn :)

Ne znam što mi je bilo najbolje, ali nisu Sonusi :) Blackwood ili kako se zove (open baffle sa transmisijskim subwooferima) je odsvirao čudo jedno, onda d'agostino+wilsoni, pa one polemljene horne su da se smrzneš... I ilimznova "žuta iverica" ili kako već, to bih rado doma, da nije 4k € (što uopće nije puno s obzirom na to kakav zvuk baca, ali ipak treba čuti u većoj sobi).

Svaka čast aqui na organizaciji, stvarno se imalo čega čuti i vidjeti!

I, jesi li li što kupio? :D

syss 28.11.2017. 09:31

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3131871)
Sajam je vrijedio i puno više od 25kn :)

Ne znam što mi je bilo najbolje, ali nisu Sonusi :) Blackwood ili kako se zove (open baffle sa transmisijskim subwooferima) je odsvirao čudo jedno, onda d'agostino+wilsoni, pa one polemljene horne su da se smrzneš... I ilimznova "žuta iverica" ili kako već, to bih rado doma, da nije 4k € (što uopće nije puno s obzirom na to kakav zvuk baca, ali ipak treba čuti u većoj sobi).

Svaka čast aqui na organizaciji, stvarno se imalo čega čuti i vidjeti!

e mene je baš taj blackwood razočarao najviše, ali može biti zato kaj nisam baš u centru sjedio i/ili nisam navikao na open baffle zvuk.

pod polemljene horne misliš one fostex (like) grdosije... žao mi je što nisam duže ostao tamo, ali prvo smo čekali da frajer obavi ritualno stavljanje ploče i upogoni to sve, ali data muzika je bila sve samo ne reprezentativna, majko isusova neki ambijentalni zvukovi, nisam to mogao više slušat.

Šole 28.11.2017. 11:42

Uzeo Onkyo TX-NR676E za black friday pa bih sad trebao preporuku surround sound system-a. Ne znam sto je dobro, uglavnom za gledanje filmova, tv-a i slusanje muzike. Prostorija je 5x5m.
Ono sto sam uocio su: Harman/Kardon HKTS 9 i HKTS 65BQ, Onkyo SKS-HT588 i SKS-HT648, Jamo S426 HCS 3 + J 10 SUB "ATMOS"

Hvala na preporukama

jean luc 28.11.2017. 13:40

Kolko novaca imaš predviđeno za set zvučnika? Ovo su uglavnom konzumni proizvodi, bolje bi bilo kombinirati zvučnike iz neke početne serije poznatih proizvođača, pa makar slaganje i potrajalo.
Tipa, za početak bookshelfe i centar, a kasnije uzeti samostojeće pa preseliti male zvučnike nazad.
Ili SH, naravno.

smirnoff 28.11.2017. 16:20

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3131643)
Ja sam slušao Elvisovu izvedbu Fever, stvar sa posljednjeg Bowie albuma (Next Day) i Prefab Sprout, čini mi se.
Ne znam je li ti to definicija muzike za sprovode - ja osobno ne bih baš rekao.

Ako srednje i visoke u tom sistemu ocjenjuješ zamornima a basu zamjeraš nedostatak istog, rekao bih da je tvoja referenca očito mutan sistem sa muljavim i nedefiniranim basom.

O ukusima se ne raspravlja, ali to baš nije HiFi.

to je tvoje mišljenje o mom mišljenju ne znam zašto bi ono trebalo bit relevantnije od mog. ja slušam tip glazbe gdje basa ima i treba se čut. što kod prislija ili bowija i NIJE slučaj.
ali kad sam ja bio sviralo ne jenšto drugo - bovija ili prislija bi prepoznao

ovo se odnoslila na ovogodišnji set up. lani je bio ATC + Naim što je meni zvučallo iteko bolje!

il ak se ko sjeća u sobi sa Tannoyima + Luxman pojačalo. Tannoyi od cca 6000E zvuče neusporedivo bolje ot tih modela ATC

Šole 28.11.2017. 17:26

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3132098)
Kolko novaca imaš predviđeno za set zvučnika? Ovo su uglavnom konzumni proizvodi, bolje bi bilo kombinirati zvučnike iz neke početne serije poznatih proizvođača, pa makar slaganje i potrajalo.
Tipa, za početak bookshelfe i centar, a kasnije uzeti samostojeće pa preseliti male zvučnike nazad.
Ili SH, naravno.

Negdje do 4k kn bi išao. Ne razumijem se u slaganje sistema, pa ako može pomoć? Uglavnom nisam nikada niti koristio surround system.
SH?

jean luc 29.11.2017. 10:52

[QUOTE=smirnoff;3132216]to je tvoje mišljenje o mom mišljenju ne znam zašto bi ono trebalo bit relevantnije od mog. ja slušam tip glazbe gdje basa ima i treba se čut. što kod prislija ili bowija i NIJE slučaj.
/QUOTE]


Dragi Smirnove,

jasno da je za tebe relevantnije tvoje vlastito mišljenje, a za mene moje.
No ovdje, obzirom da se ne dopisujemo međusobno na PM nego pišemo na forumu, trebalo bi važiti što je relevantnije za treće osobe tj. za one koji ovo čitaju.

Pa ajmo:

1. Izjavljuješ da u skladbi koju sam spomenuo nema basa, što bi značilo da ili uopće ne znaš za nju (ali te to ne spriječava da iznosiš tvrdnju o njoj) ili ne možeš ili ne želiš prepoznati da je to arhetipska stvar koncipirana upravo oko bas linije:

https://www.youtube.com/watch?v=OSeyfWTLnWg

2. Poznato je da je SCM 19 kompresijska kutija koja ima jasno definiran bas, isto tako da je proizvod kompanije koja je u kućni Hi Fi ušla iz profesionalnih voda i da vrlo uspješno njeguju imidž proizvođača zvučnika "punokrvnog, brzog, neutralnog i agilnog zvuka u kojem nema trunke sterilnosti i dosade". - citat iz samo jednog od brojnih rivjua, u kojima praktički nema nimalo neslaganja a kamoli oprečnih mišljenja.

Ako netko kaže o tom proizvodu da ima naporne visoke i srednje a da basa nema, osim ako ne laže može se zaključiti da je njegova osobna referenca zvuk koji nema rezolucije sa basom koji nije definiran - osoba koja ima full range zvučnik iste ili više kvalitete možda bi rekla da basa fali (jer je objektivno riječ o bookshelfu) ali čisto sumnjam da bi proglasila ostatak spektra napornim kad je komparativna prednost ATC zvučnika upravo realnost istog.

3. Vrlo objektivno, u svojim doprinosima na forumu (pa sve do sigova) odaješ dojam negativne da ne kažem frustrirane osobe - uzmimo samo što si pisao o sajmu, ali nije to jedino - u najmanju ruku su ti svi postovi self-biased tj. vrlo subjektivni odnosno nimalo objektivni.

U tom svjetlu, rekao bih da će većina trećih osoba ipak uzeti da je moje mišljenje relevantnije od tvog. A čini mi se da je to poanta pisanja na forumu, ako se već piše.

@ Šole:

SH bi značilo second hand. Za cca. 4 tisuće kuna možeš dobiti solidne nove (iz dućana) početne samostojeće kutije - jedan par dakle, što bi za veličinu tvoje sobe bilo i poželjno.

Ako većinom slušaš muziku, to bi bio dobar put.

Ako su ti važniji filmovi, onda bi trebao uzeti za početak prednji par i centralni, jer je centralni važan za dijalog u filmovima i to bi bio nekak osnovni setup.
U tom slučaju bi, jasno, imao dovoljno novaca samo za manje zvučnike za policu + centar.

U oba slučaja, pogledaj za početak Dali Spektor seriju, to je mislim sad trenutno najbolji deal u osnovnoj klasi.

Mislim da zvučnici iz paketa nisu vrijedni novaca odnosno da je previše kompromisa u njima.
Ako baš želiš svih 5 zvučnika, pogledaj što se nudi u oglasima.

Šole 29.11.2017. 12:05

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3132464)
@ Šole:

SH bi značilo second hand. Za cca. 4 tisuće kuna možeš dobiti solidne nove (iz dućana) početne samostojeće kutije - jedan par dakle, što bi za veličinu tvoje sobe bilo i poželjno.

Ako većinom slušaš muziku, to bi bio dobar put.

Ako su ti važniji filmovi, onda bi trebao uzeti za početak prednji par i centralni, jer je centralni važan za dijalog u filmovima i to bi bio nekak osnovni setup.
U tom slučaju bi, jasno, imao dovoljno novaca samo za manje zvučnike za policu + centar.

U oba slučaja, pogledaj za početak Dali Spektor seriju, to je mislim sad trenutno najbolji deal u osnovnoj klasi.

Mislim da zvučnici iz paketa nisu vrijedni novaca odnosno da je previše kompromisa u njima.
Ako baš želiš svih 5 zvučnika, pogledaj što se nudi u oglasima.

Da isao bih vise na setup gledanja filmova, pa bih slozio neki surround system. Hmm... znaci morao bih se rastegnuti jos malo, iako nisam mislio ici iznad toga.
Mozda nadem nesto na akciji pa uzmem. Pogledat cu i oglasnike pa vidjeti sto se nudi. U obzir mi dolazi i uzimanje u njem gdje bih skinuo njihov PDV.

Uzeo bih odmah cijeli setup kad vec kupujem, barem 5.1. Iako vidim trebao bih se dosta rastegnuti za te Dali. Dobar sistem bi onda bio Dali spektor 2 + 6 + Vokal + Sub E9F? sto mi jako prelazi granice budzeta :D :stoopid:
Kako bi ti slozio sve?

Kako je sa kombinacijom proizvodaca, da li ih je dobro kombinirati, da su prednji od jednog, zadnji drugog itd.?

Sto mislis o ovome Onkyo TX-NR676E sto sam uzeo? Bio za black friday za 300chf

jean luc 29.11.2017. 12:43

Pretpostavljam da je taj Onkyo jedan solidan AV receiver iz sredine ponude. Vidim da je u Chipoteci oko 5 somova pa si očito jako dobro prošao sa popustom - tako se kupuju komponente! :beer:

Ako bi išao na kompletan sustav, u ovom što si predložio recimo nema potrebe da stražnji budu veći bookshelfi tj. Spektor 2 nego bi bili dovoljni jedan.
Isto tako, vjerojatno bi bez subca za početak barem preživio, jer imaš prednje velike zvučnike.
To znači da bi da sad odeš po taj Dali morao ostaviti (6-1-Vocal) opet oko soma eura......naravno, nije malo, al to bi bio recimo vrlo solidan sustav. A većina drugih bi bili još skuplji - ipak je riječ o 5 komada zvučnika, jbg.

Ideja je onda potražiti nešto na akciji - trenutno ima u Provoxu stara Wharfedale serija 10, recimo 10.4-10.0-10cc - a to ti je opet oko 6.5 tisuća.

Jamo ima uvijek neki paket zvučnika takve vrste koji bi možda mogao naći za oko 4 soma, al mislim da su oni ipak lošiji od ove dvije opcije.

Alternativno, mogao bi naći paket sa 5 malih zvučnika + sub, koji bi bili praktični u tom smislu što bi ih mogao našarafiti na zid, cijenom bi bili oko tvog budžeta a zvukom bi bili prilično dobri s tim da bi morao dobro podesiti subac.

Trenutno vidim u Ronisu Focalove Sibove i Cub subac za 4.500 i u Provoxu Wharfedale DX-1 HCP paket za 4 soma.

Dodatna fora kod tih paketa je što su zvučnici lijepi bijeli :D

Sigurno ima još nekih ponuda, prosurfaj sad malo kad znaš koje marke i gdje da tražiš.

Što se tiče rabljenih zvučnika raznih vrsta, teoretski ih možeš slobodno spajat ako ti to ne kvari feng-shui sobe, al isto tako može se dogodit da si zbog nečega ne pašu međusobno - iako baš ne bi rekao da je to neki česti slučaj.

Daddy 29.11.2017. 13:34

[QUOTE=jean luc;3132464]
Citiraj:

Autor smirnoff (Post 3132216)
to je tvoje mišljenje o mom mišljenju ne znam zašto bi ono trebalo bit relevantnije od mog. ja slušam tip glazbe gdje basa ima i treba se čut. što kod prislija ili bowija i NIJE slučaj.
/QUOTE]


Dragi Smirnove,

jasno da je za tebe relevantnije tvoje vlastito mišljenje, a za mene moje.
No ovdje, obzirom da se ne dopisujemo međusobno na PM nego pišemo na forumu, trebalo bi važiti što je relevantnije za treće osobe tj. za one koji ovo čitaju.

Pa ajmo:

1. Izjavljuješ da u skladbi koju sam spomenuo nema basa, što bi značilo da ili uopće ne znaš za nju (ali te to ne spriječava da iznosiš tvrdnju o njoj) ili ne možeš ili ne želiš prepoznati da je to arhetipska stvar koncipirana upravo oko bas linije:

https://www.youtube.com/watch?v=OSeyfWTLnWg

2. Poznato je da je SCM 19 kompresijska kutija koja ima jasno definiran bas, isto tako da je proizvod kompanije koja je u kućni Hi Fi ušla iz profesionalnih voda i da vrlo uspješno njeguju imidž proizvođača zvučnika "punokrvnog, brzog, neutralnog i agilnog zvuka u kojem nema trunke sterilnosti i dosade". - citat iz samo jednog od brojnih rivjua, u kojima praktički nema nimalo neslaganja a kamoli oprečnih mišljenja.

Ako netko kaže o tom proizvodu da ima naporne visoke i srednje a da basa nema, osim ako ne laže može se zaključiti da je njegova osobna referenca zvuk koji nema rezolucije sa basom koji nije definiran - osoba koja ima full range zvučnik iste ili više kvalitete možda bi rekla da basa fali (jer je objektivno riječ o bookshelfu) ali čisto sumnjam da bi proglasila ostatak spektra napornim kad je komparativna prednost ATC zvučnika upravo realnost istog.

3. Vrlo objektivno, u svojim doprinosima na forumu (pa sve do sigova) odaješ dojam negativne da ne kažem frustrirane osobe - uzmimo samo što si pisao o sajmu, ali nije to jedino - u najmanju ruku su ti svi postovi self-biased tj. vrlo subjektivni odnosno nimalo objektivni.

U tom svjetlu, rekao bih da će većina trećih osoba ipak uzeti da je moje mišljenje relevantnije od tvog. A čini mi se da je to poanta pisanja na forumu, ako se već piše.

Hear hear...

syss 29.11.2017. 14:16

Citiraj:

Autor jean luc (Post 3132464)
Dragi Smirnove,

jasno da je za tebe relevantnije tvoje vlastito mišljenje, a za mene moje.
No ovdje, obzirom da se ne dopisujemo međusobno na PM nego pišemo na forumu, trebalo bi važiti što je relevantnije za treće osobe tj. za one koji ovo čitaju.

Pa ajmo:

1. Izjavljuješ da u skladbi koju sam spomenuo nema basa, što bi značilo da ili uopće ne znaš za nju (ali te to ne spriječava da iznosiš tvrdnju o njoj) ili ne možeš ili ne želiš prepoznati da je to arhetipska stvar koncipirana upravo oko bas linije:

https://www.youtube.com/watch?v=OSeyfWTLnWg

2. Poznato je da je SCM 19 kompresijska kutija koja ima jasno definiran bas, isto tako da je proizvod kompanije koja je u kućni Hi Fi ušla iz profesionalnih voda i da vrlo uspješno njeguju imidž proizvođača zvučnika "punokrvnog, brzog, neutralnog i agilnog zvuka u kojem nema trunke sterilnosti i dosade". - citat iz samo jednog od brojnih rivjua, u kojima praktički nema nimalo neslaganja a kamoli oprečnih mišljenja.

Ako netko kaže o tom proizvodu da ima naporne visoke i srednje a da basa nema, osim ako ne laže može se zaključiti da je njegova osobna referenca zvuk koji nema rezolucije sa basom koji nije definiran - osoba koja ima full range zvučnik iste ili više kvalitete možda bi rekla da basa fali (jer je objektivno riječ o bookshelfu) ali čisto sumnjam da bi proglasila ostatak spektra napornim kad je komparativna prednost ATC zvučnika upravo realnost istog.

3. Vrlo objektivno, u svojim doprinosima na forumu (pa sve do sigova) odaješ dojam negativne da ne kažem frustrirane osobe - uzmimo samo što si pisao o sajmu, ali nije to jedino - u najmanju ruku su ti svi postovi self-biased tj. vrlo subjektivni odnosno nimalo objektivni.

U tom svjetlu, rekao bih da će većina trećih osoba ipak uzeti da je moje mišljenje relevantnije od tvog. A čini mi se da je to poanta pisanja na forumu, ako se već piše.

kako volim kad dr. pikard piše umjesto mene ;)

btw. saznao sam da su oni predivni (meni) serblingovi malci 55k... uf... je da sviraju stvarno zavidno dobro, ali cifra je finjak.

smirnoff 29.11.2017. 14:35

[QUOTE=jean luc;3132464]
Citiraj:

Autor smirnoff (Post 3132216)
[
3. Vrlo objektivno, u svojim doprinosima na forumu (pa sve do sigova) odaješ dojam negativne da ne kažem frustrirane osobe - uzmimo samo što si pisao o sajmu, ali nije to jedino - u najmanju ruku su ti svi postovi self-biased tj. vrlo subjektivni odnosno nimalo objektivni.

U tom svjetlu, rekao bih da će većina trećih osoba ipak uzeti da je moje mišljenje relevantnije od tvog. A čini mi se da je to poanta pisanja na forumu, ako se već piše.
.

pa naravno, ajmo zabranit svima da pišu bilo što osim par pojedinaca koji žele svvoje viđenje (bilo čega) nametnuti kao jedino pravo, a ovdje ima takvih pojedinaca.
i čim se neko ne složi sa time odma drvlje i kamenje. a ja ulizica i uvlakač nikad nisam bio.

ima toga na mnogim temama ne samo ovdje.

jean luc 29.11.2017. 15:03

[QUOTE=smirnoff;3132572]
Citiraj:

Autor jean luc (Post 3132464)

pa naravno, ajmo zabranit svima da pišu bilo što osim par pojedinaca koji žele svvoje viđenje (bilo čega) nametnuti kao jedino pravo, a ovdje ima takvih pojedinaca.
i čim se neko ne složi sa time odma drvlje i kamenje. a ja ulizica i uvlakač nikad nisam bio.

ima toga na mnogim temama ne samo ovdje.

Opet:
gdje vidiš da bi ti ja zabranio da pišeš, čak i kad bih to mogao?
ja sam se samo referirao na rečenicu gdje kažeš da "to je tvoje mišljenje o mom mišljenju ne znam zašto bi ono trebalo bit relevantnije od mog."

i to sam i napisao.
smatram da je sve što sam napisao objektivno, i da je to jedini način na koji NE namećem svoje viđenje ili mišljenje.

ti si, s druge strane, napisao:

-da su puštali samo "mrtvačku" muziku
-da u glazbi koju sam naveo da sam ja slušao "nema basa"
-da su visoki i srednji bili naporni na basa "niđe" kao da je to
objektivna istina a ne eventualni doživljaj
-da na sajmovima možeš doživjeti: "dosta zastupnika, samo napominjem SRAMOTA da dovezu 1-2 ampa, 1-2 zvučnika i to je to....lijenost, aljkavost i lihvarstvo...cijene napuhane do svemira...
obično se na takvim sajmovima nudi popust, veći nego inače. no domačinima je tlaka svakih 2-3 sata promijenit set-up koji se sluša...a kamoli šta drugo"
kao da je to pravilo a ne moguća iznimka.

odnosno gomilu SUBJEKTIVNIH kategorija, kojima si nametao SVOJE mišljenje i viđenje drugima - što nije problem kada su neki iskusniji članovi u pitanju, ali je kad netko prvi put dođe pitat "kak da sastavi HT".

jer onda taj netko zaključi da je bolje da se ostavi ćorava posla, i to samo zato što ti imaš i naguravaš neke SVOJE negativne stavove o hobiju/industriji/životu.
u temu u kojoj bi trebali pomagati početnicima i međusobno nekim konstruktivnim savjetima i utiscima.
a to nije u redu, i zato sam ti ovo gore i napisao.

syss 29.11.2017. 15:19

nevezano sad za već tradicionalno trubljenje neshvaćenih članova.

moram napomenuti kako sam se jako kratko zadržao kod dali-ja u sobi jer su bili jednostavno užasno dosadni, sad jel to do matchinga, snimke ili šta već... a generalno stvarno volim dali i obično ga bezrezervno preporučam. recimo od tih entry su mi ae mali floorstanderi puno bolje zvučali.

jeste i vi dobili takav dojam ili sam ja baš naletio?

Gabre 29.11.2017. 16:06

nego syss, velis da si slusao KEF-ova, koje, LS50 wireless ili Q550?

syss 29.11.2017. 16:08

ls50, zakaj?

Gabre 29.11.2017. 16:46

pa ono dojmovi

srale7 29.11.2017. 20:19

@ekipa koja izigrava dezurne pljuvace

Ovo je tema o hifiju kao takvom i vasa izrazito negativna, subjektivno-prepotentno-jalna misljenja i stavovi su stvarno nesto za sta nas ostale zapeče pimpek. I onda nam jos to svoje misljenje vas par zeli tu prikazati kao nesto relevatno. Ohladite.

Odinarius 29.11.2017. 23:31

Citiraj:

Autor syss (Post 3131973)
e mene je baš taj blackwood razočarao najviše, ali može biti zato kaj nisam baš u centru sjedio i/ili nisam navikao na open baffle zvuk.

pod polemljene horne misliš one fostex (like) grdosije... žao mi je što nisam duže ostao tamo, ali prvo smo čekali da frajer obavi ritualno stavljanje ploče i upogoni to sve, ali data muzika je bila sve samo ne reprezentativna, majko isusova neki ambijentalni zvukovi, nisam to mogao više slušat.

Kad sam ušao, svirali su straitsi, i da, niš posebno... A onda je stavio neku klasiku pa orgulje, i to je bilo to. Golema soba i zid zvuka ispred. Znam da zvuči glupo kad napišem orgulje, ali ako ih sustav može odsvirati, to je posebno iskustvo :) U odnosu na Sonuse i McIntoshe, baš je taj open baffle učinio da kutije nestaju i stvori se zid zvuka, sa Sonusima to nisam sasvim doživio.

Horne (one s polemljenim uređajima ispred u golemom bijelom kutijom u sredini koja je zapravo subwoofer, ne one crvene s Accuphaseom ili što već) je pustio Ingram Washingtona sa gramofona, i bilo je strava. Vokal kakav još nisam čuo. Ne bih ono unio kući ni da mi netko plati, ali bilo je zanimljivo za čuti.

Citiraj:

Autor Trbonja (Post 3131890)
I, jesi li li što kupio? :D

Otkad sam se preselio i postavio svoj mancave ovdje u zg, hvata me upgradeatitis lagano, ali odoljevam zasad (čitaj - potrošio sam na TV :)).

Inače, posljedica preseljenja je da sam otišao sa 30m2 u 15m2 i bas strašno bumija. Zasad imam 3 čarape u svakom bass reflexu + bass na -4 na ampu, i još je prejak. Trebalo bi smanjiti zvučnike, ali sve to podrazumijeva neki gubitak na prodaji i kupnji novog, pa ne diram ništa zasad...

syss 30.11.2017. 10:09

Citiraj:

Autor Gabre (Post 3132619)
pa ono dojmovi

a nisam nešto dugo slušao jer sam stajao iza svih koji su sjedili tako da nisam bio u nikakvom sweet spotu, ali ono što sam čuo je jako fina muzika, miljama od starih uni-q drivera kojih sam se grozio... opušteno, lagano i što je najbitnije bez trunke zamora.

vjerujem da i ostatak zvučne slike prati te karakteristike, ali pošto nisam baš bio u zavidnoj poziciji nisam mogao baš ocijeniti.

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3132760)
Kad sam ušao, svirali su straitsi, i da, niš posebno... A onda je stavio neku klasiku pa orgulje, i to je bilo to. Golema soba i zid zvuka ispred. Znam da zvuči glupo kad napišem orgulje, ali ako ih sustav može odsvirati, to je posebno iskustvo :) U odnosu na Sonuse i McIntoshe, baš je taj open baffle učinio da kutije nestaju i stvori se zid zvuka, sa Sonusima to nisam sasvim doživio.

Horne (one s polemljenim uređajima ispred u golemom bijelom kutijom u sredini koja je zapravo subwoofer, ne one crvene s Accuphaseom ili što već) je pustio Ingram Washingtona sa gramofona, i bilo je strava. Vokal kakav još nisam čuo. Ne bih ono unio kući ni da mi netko plati, ali bilo je zanimljivo za čuti.

da, za manje sastave to zvuči meni bezveze jer je sama zvučna slika totalno nerealna i užasno razbacana (pričam o pjesmama za koje znam kako zvuče), bila je i neka klasika i to je stvarno zid zvuka, ali je meni u cijeloj priči dosta falilo dubine (ne mislim na bas), baš to što si rekao - zid.

ma di ne bi mogao odsvirati orgulje, pa to je 12 x visaton tiw300 od kojih ovi u wooferu imaju svaki po 3-4m transmisije u zasebnim komorama, a i 3.6kw snage nije za baciti :D

da, da... o istim hornama pričamo, eto šteta da nisam se vratio kasnije na neku normalniju muziku.

Gabre 30.11.2017. 17:15

Citiraj:

Autor syss (Post 3132849)
a nisam nešto dugo slušao jer sam stajao iza svih koji su sjedili tako da nisam bio u nikakvom sweet spotu, ali ono što sam čuo je jako fina muzika, miljama od starih uni-q drivera kojih sam se grozio... opušteno, lagano i što je najbitnije bez trunke zamora.

vjerujem da i ostatak zvučne slike prati te karakteristike, ali pošto nisam baš bio u zavidnoj poziciji nisam mogao baš ocijeniti.

LS50 (jesi slusao aktivnu verziju ili pasivne sa odvojenim pojacalom) su navodno mrak zvucnici za tu lovu.
Jednom sam ih kratko cuo i bio sam impresioniran zvukom koji izlazi iz tih malih kutija.

Ja sam i sa svojim Q300 jako zadovoljan, ali bas im nemam neke mane za prigovorit. LS50 su par stepenica iznad.

messiah 30.11.2017. 22:01

Citiraj:

Autor Šole (Post 3132028)
Uzeo Onkyo TX-NR676E za black friday pa bih sad trebao preporuku surround sound system-a. Ne znam sto je dobro, uglavnom za gledanje filmova, tv-a i slusanje muzike. Prostorija je 5x5m.
Ono sto sam uocio su: Harman/Kardon HKTS 9 i HKTS 65BQ, Onkyo SKS-HT588 i SKS-HT648, Jamo S426 HCS 3 + J 10 SUB "ATMOS"

Hvala na preporukama

Taj Onkyo ti ima 100W po channelu, znači više nego dovoljno za zvučnike koji će pokriti sobu od 25 kvadrata.
Za žicu uzmi što ćišću bakrenu žicu, gauge 16 (1.3 mm2 promjer), pod to mislim, nemoj bacat pare jer sigurno nećeš čuti razliku :)

Od ovih zvučnika koje si naveo, nisam nijedne čuo, ali od poznatijih proizvođača imaš i dobrih i loših zvučnika, tako da nemoj kupovat po imenu. Neke marke su smiješno precijenjene, ali to je ionako van tvog budgeta :)

Preporučam ti da pogledaš ovaj video prije odabira, to je Floyd Toole, voditelj Research grupe u Harmanu (sad umirovljen).
https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Zna o čemu priča, i razbija mnoge audio mitove. Uglavnom, tražiš zvučnik sa što ravnijim on-axis i off axis frekvencijskim responseom :)

Za filmove ti je najbitniji sub, i centralni zvučnik jer iz njega dolaze skoro svi dijalozi.

Šole 01.12.2017. 00:36

@jean luc
Puno hvala na preporukama, dobro je to čuti od nekoga tko razumije tu tematiku. Do sada nisam bio u tome pa još pokušavam sve uhvatiti. Da Onkyo-sam dobro uzeo, na brzinu pročitao review, brzo se rasprodao kad je bio na 50% akciji. Još čekam da dođe paket pa poslikam. Uzeo ga ovdje www.digitec.ch.

Ispregledam sve review-ove tih koje si spomenuo. Imam još vremena to uzeti, tj. niti neću prije 3. mj kad cu u novi stan pa onda sve pribaviti. Jedino sad ću pratiti te akcije za Božić, pa tamo će i za Uskrs možda nešto uspijem uloviti. Sad su mi se dopali ti Dali, pa se možda i rastegnem u budžetu ako ih nađem gdje na akciji.

Kod 5.1 stražnje dva bi trebalo dići gore na postolje (npr. da se radi o Dali spektor 2)? Ili njih staviti naprijed, a spektor 6 iza?

Uglavnom gledam cijene ovdje svic, njem, ne vozi mi se to iz Hr, a i skuplje je. Pitam ako ću još što trebati, a hoću sigurno, vidi dolje :D

@messiah
Sto nije 165w po kanalu, tako barem piše na stranici? Onda je to još bolje.
Da vjerujem da ima svakakvih zvučnika od raznih, pogledam još to sve skupa dok ću morati odlučiti.
Pogledam i video pa ću vjerojatno nešto i skuziti i naučiti :goood:
Potruditi ću se uzeti sve skupa 5.1 sistem da to bude onda dobro slozeno.

@oboje, svi
Da, s čim to sve spojiti, vjerujem da ne dobivam zicu uz zvučnike? @messiah - koju bi uzeo iz Digitec
Molim bez opet pisanja 75 stranica koja je žica bolja, nije mi to namjera opet razbuktati :D

messiah 01.12.2017. 01:10

Citiraj:

Autor Šole (Post 3133189)

@messiah
Sto nije 165w po kanalu, tako barem piše na stranici? Onda je to još bolje.
Da vjerujem da ima svakakvih zvučnika od raznih, pogledam još to sve skupa dok ću morati odlučiti.
Pogledam i video pa ću vjerojatno nešto i skuziti i naučiti :goood:
Potruditi ću se uzeti sve skupa 5.1 sistem da to bude onda dobro slozeno.

Ovisi jel gledaš na 6Ohma ili 8Ohma ;)
Na Too Loud Festu sam čuo novu KEF Q seriju (Q950 prednji, Q650 centralni, Q550 bočni, Q300 stražnji) u kombinaciju s PSB 300 subom (2 komada). Primarno su puštali filmove, ali su pustili i nešto muzike, i mogu ti reći da je zvučalo jako dobro.

Ta veličina speakera bi mogla biti overkill za tvoju veličinu prostorije, ali uvijek možeđ staviti manje floorstandere naprijed.

Naravno, sve ovisi o budgetu, ako si napisao koji je, onda nisam vidio ;)

Tomica R 01.12.2017. 01:42

@jean luc
 
Ako ssmijem jedan prijedlog dat za zvucnike.
Radi se o Q acustic seriji 3.
Konkretno ja sam sebi uzeo 3020 (2 komada).
Zvucnici su da ti pamet stane.
Moze se iskombinirati 3020 prva dva, 3010 (oni su malo manji) zadnja dva,
nekakav sub po izboru i eventualno centralni takodjer od q acustica.
Inace postoji cijeli komplet od q acustica al je mislim oko 7000kn.
Ja ih imam spojene na yamaha rxv 379 koji sam isto tad kupio i odusevljen sam.
jedina greska kaj sam kupio taj receiver jer nisam razmisljao i ne podrzava hdr niti ce ga dodat putem update-a. odlican je receiver i sve al nema internet ni wifi niti hdr. Sad kad kupim 4k hdr telku morat cu spojit pc ditekt u tv( zbog hdr-a) a onda zvuk slat posebno u receiver.
Najradje bi ga prodao i dodao 1000 kn i ubo nesto bolje ali kaj je tu je.
Uglavnom.... ja si planiram kupit jos yamaha yst-fsw050 sub(oko 1200 kn i to mi je prihvatljivo jer od q acustica kosta oko 4000) i stavit centralni od q acustica(oko 1400 kn)te jednog dana dodat 2 komada 3010 iza.
Ovaj sub mi bas lijepo izgleda jer nije neka grdosija i mislim da je cisto dovoljan. Ducan se zove nove boje zvuka.; nazoves velis da bi htel poslusat te zvucnike covjek ti ih spoji i vidis dal ti se svidjaju. vejrovatno bi i popust dobil za kes.
ja sam sebi piknul crne mat, imas jos i crne sjaj, bijele i nekakav drvni dekor kao orah.
To ti je moje skromno misljenje, nis te ne kosta otic tam i poslusat ih kak zvuce a slobodno poslusas i nekakve druge zvucnike tam.
Nadam se da sam ti pomogal.


E hoce mozda neko receiver kupit?
:lol2:





nino_z 01.12.2017. 02:35

Citiraj:

Autor Šole (Post 3133189)
@oboje, svi
Da, s čim to sve spojiti, vjerujem da ne dobivam zicu uz zvučnike? @messiah - koju bi uzeo iz Digitec
Molim bez opet pisanja 75 stranica koja je žica bolja, nije mi to namjera opet razbuktati :D

https://www.digitec.ch/en/s1/product...?tagIds=77-533

https://www.digitec.ch/en/s1/product...?tagIds=77-533


Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:58.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger