jednom daaavno kad su ti zvučnici izašli (1995) kolega koji ih je kupio imao je Harman najslabiji model 610 i to je imalo dovoljno snage za potjerat ikao je i on imal malu sobicu od 16 m2...
tako da možda i NAD 320/325/355 bi bili sasvim OK al pošto su oni nešto tamniji da prije probaš 2-3 različita modela pojačala i vidiš koji najbolje pašu...

Mislim da Marantz PM-68 ima dovoljno snage za potjerat RTL3. Službeno je 2X95W. To se i čuje kad se nafrlji. Bez distorzija i bez raspadanja svira do granice boli. I kad je glasno, ja bih rekao da svira jako dobro za to što je. Problem je ono prije. Dok je tiho.

Moje znanje je dosta ograničeno, ali mislim da to ima veze sa onim krivuljama osjetljivosti. Mislim da je više problem u tome da se ne slažu idealno, osim što baš nisu high-end; a naročito ne taj Marantz.
Stariji, iskusniji kolega, koji je nekoć, prije 100 godina imao hi-fi shop me uvjerava da bi trebao gledati NAD jer su oni "energičniji" i "drže zvučnike više napetim" i da je to ono što meni treba. Samo da bude što jači. Tako je nešto trabunjao. Kaže ništa ispod NAD 370. Inače baš i nije hvalio RTL-e, a naročito ne tog Marantza. Teško nalazimo isti ton. Zbog razlike u znanju valjda, a sigurno i iz razloga što on komponente hifi-a plaća više nego ja aute, dok ja kupujem samo ono što je sumnjivo ispod cijene.

Probat ću ovaj vikend spojit na njih Yamaha AV receiver RX-481. Čisto da čujem razliku na tihom.

NAD pojačala nisu baš poznata po rezolutnosti i detaljima. Kolko se sjećam, bio je jedan test desetak sistema u What HiFiju tih godina, tamo su tvoj zvučnik spojili sa (tadašnjim) Rotelom ili Harman Kardonom. Imam možda negdje taj primjerak kod staraca, prije par godina sam ga listao (ne pamtim baš takve detalje 20 godina :lol2:), ako stignem potražit ovaj vikend fotkat ću tu stranicu.

Ja bih rekao da, ako zadržavaš zvučnike, prvo daš nekom da ti obnovi skretnice, i usput ubaciš malo kvalitetnije ožićenje. To će u nekoj mjeri sigurno unaprijediti zvuk.
Drugo, preformuliraj sobu i daj im idealne uvjete - izbaci barem sa tog zida sve bez čeg možeš i izvuci ih van kolko ima smisla.
Onda u potragu za pojačalom, ako ćeš gledat starije računaj si i trošak recapinga, jer ni pojačalo nije imuno na stare kondiće.

Možda bi najbolje bilo potražit kakvog novijeg Audiolaba, mislim da bi to bio saund najbliži onom što tražiš, za ne veliku lovu.

No ni to nije baš next to nothing :D

U svakom slučaju ne kupuj NAD 352, imao sam ga ja i kolega, i oba su imala problem što je na nižim glasnoćama jedan kanal radio jače od drugog. Što znači, zvuk se pojavljivao na jednom zvučniku prije drugog. Kolega je znao kolegu s istim problemom, što znači da su 3 od 3 imala taj problem. Plus, amp toliko guta detalje da se pola izgubi. Nakon toga ne bih nikada išao na taj amp.

To bi bilo izvrsno. Makar i broj izdanja bi bio nešto. Vrlo malo se može čitati o TDL RTL3.

To je napravio prijašnji vlasnik prošle godine. Iz struke je, pa valjda zna što radi. On tvrdi da je to unaprijedilo zvuk drastično. Nemam nekog konkretnog razloga da mu ne vjerujem. Sl. što je preporučio da se radi na zvučnicima je ugradnja aftermarket tweetera, što sam i sam vidio da ekipa često radi na njima. On to nije napravio, jer su mu ovi originalni zvučali dovoljno dobro, a i ja tu ne vidim problem. Možda ne znam za bolje.

Tu se ne može puno. Na tom zidu nema ništa, osim pojačala koje je na stoliću visine 50ak cm, a površinom veliko koliko i pojačalo. Problem je da zbog vrata koja su na tom zidu, zvučnike ne mogu maksimalno razmaknuti.
Ono što bih mogao je više ih odmaknuti od zida. Nisam znao da je to kod njih bitno s obzirom na njihovu konstrukciju.


Slab sam na Vintage.
Inače, nekoć davno smo u obitelji imali jedan Sony ES. Nisam 100% siguran jer je bilo prije puno godina, ali misli da je bio ovakav TA-F870ES. Ili nešto vrlo slično. Bio je sa ovim drvenim stranicama. Ostao mi je u sjećanju kao najbolji zvuk koji sam čuo i zbog toga sam počeo slušati glazbu. Tko zna što je od toga racionalno, a što nostalgično. Bi li se isplatilo i tako nešto pogledati?

Kojeg AudioLab-a?
Ovako nešto?
Da bih dao toliko love, morao bi biti opako napaljen na to...a ovi mi već na oko hlade...

100 ljudi 100 čudi. Jučer sam 2h slušao obrnute priče. A tko će ga znati.

Isprika. Dupli post greškom.

Ne znam jel ovo pitanje spada u HiFi ili ne, al budem...

Kako upariti, ergonomično, bežične slušalice i AV receiver, a da to ne bude da svaki put moram upiknut ili iščupat slušalice iz front headphones rupe?

Idealno, htio bih da su slušalice stalno uključene i stoje mi na stoliću pored kauča, I da na daljincu od receivera samo mijenjam hoću li output na zvučnike ili slušalice.

Napomena, trenutno nemam ni jedno ni drugo, gledam jel i kako se može, jer uskoro cu u shopping pa da znam kakve komponente tražiti.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Kupis si reciver / ponacalo koje to omogucuje?!

Nažalost nisam našao onaj časopis kojeg sam spominjao. Izgleda da ga nema više, jedina informacija bi mogla biti da izdanje mora biti negdje između 95 i 97. Ako će šta značit.....
Zato jer sam našao jednog iz 97., gdje se spominje da je ta serija TDLa na izlasku - ovdje je test manjeg modela RTL2 u zadnjoj verziji, i jedan panel u kojem su uspoređivali samostojeće i bookshelfe iz iste cjenovne kategorije, a jedan od zvučnika je upravo RTL3.

Fora je kaj su našli ljude koji nisu kritičari, a koji su dali svoje impresije o jednom pa drugom zvučniku.
Rekao bih da je u principu RTL izgubio od malih Dalijevih monitora, no pročitaj sam. Nije nezanimljivo, ni što se tiče druga dva zvučnika iz niže kategorije.

Isto tako, test manjeg modela može dati neke generalne smjernice o karakteru zvuka te serije, a brijem da se vremenom i kroz iskustva korisnika (pa i tvoje) pokazalo da je to otprilike uistinu tako,
odnosno da je u to vrijeme novinarski kodeks još imao neko značenje.

Što se tiče drugih preporuka, zaboravio sam napomenuti da obavezno probaš neke šiljke ispod zvučnika ako ih nemaš, jer i to može u nekoj mjeri "pročistiti" zvuk - odnosno, izvući malo još te "rezolucije" iz zvučnika.

Kad napraviš nekoliko takvih inkrementalnih optimizacija u smislu smještaja zvučnika, moći ćeš vidjeti koliko si i jesi li što dobio na nižim glasnoćama.
Ako nisi siguran, probaj si fakat upisat na papir neku razinu glasnoće pa uspoređuj na istoj kompoziciji kaj misliš da je bitno- ne znam, definicija basa, jel se čuje neka činela, metlica, neki malo tiši instrument iz pozadine, i slično.
Pa onda isto na nižoj glasnoći, ak me razumiješ?

Što se tiče pojačala, zanimljivo je vidjeti u ovom panelu da su koristili baš Audiolab elektroniku. Tad je to bio top, a danas je ipak relativno pristupačan u SHu, u odnosu na cijene nekih mašina koje ljudi drže u oglasima....
kajjaznam, monster recieveri svaka čast, al baš po soma i pol eura? Ne znam baš......

Ovaj pre/amp combo bi bio dakako sigurno bolji od tvog Marantza, no ja sam mislio i na integrirce serije 8000 (nove, tzv. "kineske", iako je riječ o tome da ih je kupio kineski fond, a i dalje im na šasiji piše "Made in Huntington, UK) kojih ima za oko 300 eura dosta često. Mislim da im ne smeta što su to ovi iz nove faze Audiolaba, dapače navodno su ti novi čak malo otvorenijeg zvuka, navodno "modernijeg".

Sony je sigurno pila, no naravno ipak je riječ o sezoni 91-92 pa pitanje jel treba što raditi na njemu.

I za kraj, ako je budžet oko 3K kuna (sudeći po ovim tvojim prijedozima), ne mogu ne spomenut Regu Brio R koja je sjajno pojačalo u toj klasi SH.

Mislim, sad kad je moje otišlo mogu to reć bez sukoba interesa :lol2:

a "što" točno omogućuje? bezicne slusalice imaju svoje primopredajnike, bazne stanice, kako god, nemam pojma jel se to moze na neki od linijskih izlaza otraga spojiti? ako da, hoce li Volume gumb na daljincu/receiveru raditi ili treba šerafiti na slušalicama?

što uopće tražiti kao karakteristiku receivera a da "to" gore bude podrzano?

Možda bluetooth, eventualno?

Puno hvala. Dobro čitanje.

TDL RTL3 imaju nekakve metalne nogice - hemisfere. Pretpostavljam da su original. Nisu baš šiljci, ali pretpostavljam da je sličan efekt. Problem je što vjerojatno nisu dovoljno duboke, pa se zvučnik utapa u tepihu i kućište dodiruje tepih. Tu bi se dalo nešto. Razmišljao sam staviti kamene ploče i one padove za namještaj.

Imam i neki tekući projekt izrade zvučničkog kabela od lan kabela. Ovaj AudioQuest bestbuy me baš i nije usrećio. Bolji je od generica, ali mislim da je najbolje sviralo dok sam koristio kablove od stare Sony "linije". Oni koji su u sebi imali 3 dosta krute žičice. Vjeorjatno čisti bakar, za razliku od ovih današnjih sranja od legura. Na žalost, otišli su u paketu.

Razumijem, ali bojim se da ne mogu toliko studiozno pristupiti tome s obzirom na vrijeme koje mi je na raspolaganju.

Na koje točno integrirce Audiolaba misliš pod nove? 8200A? Taj je jedini od novijih. Ostali su prema hifiengine-u prošlo tisućljeće.

Inače, TDL RTL3 imaju mogučnost Bi-Amp-inga. Možda bi se isplatilo gledati i u tom smjeru? Možda čak i preamp + 2x power amp?


Mislim da me baš i ne veseli kupiti novo. Vintage me više rajca.

Zapisano.

Edit:
PS Što mislite o hibridnom integrircu Luxman A-384? Trebao bi biti nedirnut i u "savršenom" tehničkom stanju. Ukoliko se mora raditi refresh, što bi to značilo financijski?

Este,

pratio sam tvoju temu i na Audiofoolu, i ako ništa vjerujem da sad shvaćaš da od izvora vodi sto putića :D

Vjerojatno je to na kraju i toliko zabavno za one koje se bave slaganjem sistema, a isto tako može biti i prilično financijski zahebato.

Moje je iskustvo da je najvažnije odrediti si sredstva koja imaš, i onda uložiti u onaj dio lanca odnosno komponentu s kojom ćeš na kraju biti najzadovoljniji, i što više uživati u glazbi a da nemaš grižnju savjesti što zbog nabavke opakog ampa nisi platio grijanje....

Meni se obzirom na tvoje komponente činilo, obzirom da želiš zadržati zvučnike, da je optimum uložiti u drugo pojačalo do cca. 3 soma kuna u SH-u, i to pod pretpostavkom da imaš neki temelj za daljnju nadogradnju ako to poželiš, a da opet jedna komponenta ne iskače toliko svojom kvalitetom u odnosu na druge - jer to zna biti bitch.
Vjeruj mi, i sam kroz to prolazim - čim osjetiš da nešto u tvom sustavu ima daleko više potencijala od ostalih komponenti, odmah počinješ slagati šeme kako bi to zvučalo "da je samo ova/ovaj malo bolja/bolji" :fiju:

I to je jednostavno tak.

Tako je i moja preporuka Audiolaba bila samo naznaka smjera koji mislim da bi bio dobar.
Mislio sam konkretno na pojačala 8000 S odnosno 8000 SE. Ona su se do relativno nedavno mogla nabaviti kod zastupnika (Provox) po jako velikim popustima, odnosno mislim da je ovo prvo (bolji model) bio negdje oko 3.500 kuna - nov.
Trenutno sam primjetio dva takva u oglasniku, s tim da ovaj S model ima navodno neku falingu, dok je SE model oglašen po previsokoj cijeni po mom mišljenju - mislim da je čak ta 2.5 soma koštalo novo u toj akciji.
Sad su očito prodali sve zalihe, a ne vidim ni da uvoze nove serije koje su sad opet cijenama na "starim" razinama, odnosno izgleda da su povratili povjerenje kupaca obzirom da formalno "kinesko" vlasništvo.

To bi značilo da sam preporučio relativno nove strojeve vrlo dobrog zvuka, za pristupačne novce.

Naravno, tvoj put može biti i da tražiš drugo "vintage" pojačalo (jer jedno zapravo već imaš), no tu je stvarno teško dati neku preporuku.
Uopćeno su tzv. TOTL (top-of-the-line) proizvodi velikih firmi (Denon, Luxman, Sansui, Pioneer, Sony, Kenwood) gotovo sigurno odlični strojevi, no najboljim se smatra razdoblje s kraja 70-tih, pa onda većim dijelom 80-tih se krenulo "šparat" iznutra, te početkom 90-tih ponovo se neko vrijeme moglo kupit ozbiljnih komponenti. A onda su te velike firme uglavnom se okrenule kućnom kinu, a u hi-fiju su ostali manji specijalisti.

No to je samo uopćeno, i previše je varijanti da bi se dao konkretan odgovor. Sigurno je da bi najbolje bilo, ako kupuješ stariju komponentu da bi ju trebalo refrešat (elektroliti, potovi) i to onda stvarno može biti izvrsna stvar.
No pravi meštri tipa Gašo baš se i neće (ili rijetko, ako slučajno ima vremena) baviti nekim modelima koji nisu nazovimo to tako "vrijedni" truda.
Okvirno - meni je radio jednog Linn integrirca, mislim da je bilo oko 100 eura prije nešto godina.

Znam da su se neki "ozbiljni" audiofili, barem na neko vrijeme, vratili npr. najjačim modelima Sansuija, sa komponenti ovih specijalista tipa Linn, Densen, Primare i slično.
Gore spomenuti Gašo mi je pričao da njegov vintage Pioneer izlaz (iz 77.-78.) ima nešto što nije čuo od ni jedne komponente, a prošle su mu kroz ruke fakat stotine primjeraka raznih "vrsnih" firmi.

Moje osobno iskustvo sa novim vs. vintage, jest da je recimo jedan od ovih "kineskih" Audiolab CD playera jednostavno skršio TOTL Denonov player sa početka 90-tih kojeg sam tada imao (DCD 1520, mislim), a kojeg su po raznim forumima neki ljudi čak proglašavali konačnim rješenjem uz par tweakova.

Opet, ovaj se Meridian kojeg sad imam, sa 10 godina na grbi više od tog istog Audiolaba, pokazao kao sasvim drugi svemir u odnosu na sve do tada.


Vidim da ti je stvarno stalo da nabaviš dobar sustav, pa zato ti je najbolja preporuka da si odrediš budžet i vrijeme u kojem se misliš ponovit s pojačalom, i u tom razdoblju uzmeš nešto što će te stvarno uveseljavat kad dođeš doma i upališ.

Pri tome su svi putovi dobri, ak ti je to zanimljivo i nije ti opterećenje - bilo mentalno bilo financijski.
Pa makar pri tome proučavao vintage kataloge ili razlike između MosFeta i bipolaraca :chears:

Može li neka preporuka zvučnika i pojačala do 2-3,4 k kuna? Dakle ništa posebno. Što jeftinije to bolje. Može biti novo,polovno. Koristilo bi se za gledanje filmova i tu i tamo poslušat glazbu i opet ništa specijalno ne treba. Sada se koristio neki 2.1 Creative sustav spojen preko audio ulaza. Sve Vam je jasnoo.. LOL

Pretpostavljam da je to daleko ispod iznosa koji bi neki stručni audiofil odvojio za glazbu. No mislim da me kužite. Tražim neki bestbuy.
Hvala.

ja bi se bazirao na ovo:
http://www.njuskalo.hr/hi-fi-receive...oglas-23729778 (lako kasnije oddaš cetar, woofer + 2 surround ako ti se pokaže potreba)

http://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojacal...oglas-22359958 (po mnogim testovima odličan integrirac veličine kutije za cipele)

http://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojacal...oglas-23725679 (bađet pojačalo za odlične nofce)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/bowe...oglas-23478093 (razuman izbor ako ti ne smeta oštećenje drvenarije i ako ne zahtjevaš bass powered zvuk)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/odli...oglas-23018107 (stariji ali po testovima izuzetni zvučnici za kombo sa Yamahom)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/audi...-oglas-7178490 (uh, ne ovo, to za sebe gledam)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/whar...oglas-23721402 (vrlo dobro ak je manja soba)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/jamo...oglas-23717253 (vrlo dobri zvučnici)

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/b-w-...oglas-23716594 (za bass powered muziku)

eto - to sam nabrzinu pogledo na oglasima, jer kod polovne robe dobiješ više za isti iznos novaca...

Ekipa što kažete na ovaj soundbar?
https://www.sancta-domenica.hr/soundbar-lg-las260b.aspx

Imam neki voucher koji bi trebao iskorisiti i koštalo bi me samo 100kn.
Imam jako mali stan i sjedim direktno ispred TV-a na 2m udaljenosti. Mislim da bi mi ovo trebalo biti sasvim dovoljno, pogotovo u usporedi s trenutnim PC Logitech zvučnicima spojenim na TV :)

hi fi
 

Pozdrav. Za pocetak moje iskustvo sa vintage uredjajima je generalno lose,nemaju sto traziti sa novima. Svima je potrebna detaljna reparatura svega: kondezatori,mosveti,tranzistori,zavojnice,ovjesi na zvucnicima itd...
previse ulaganja za ono sto se dobije po meni.
Problem koji se gore opisuje sa manjkom snage na malom pojacanju je obicno vezan uz malu snagu pojacala,nema dovoljno mida i basa na malom i visokom pojacanju,pa se cuje samo najmanje zahtjevan dio,a to je visokotonac. Ne pomaze sto je zvucnik diran,pa se uopce ne znaju specifikacije sadasnjeg zvucnika. Audiolab 8000 s -se, je dobar samo za 6 ohm i manje zvucnike,jer preko 10h na svim 8 ohm zvucnicima prekida,i ode u safemode. I u servizu kazu da to tako mora...super. posjedovao sam istog,jel. Sam zvuk tog audiolaba je ok samo iznad 9.30-10 h,kada se pojacalo dovoljno otvori,i ima snage da pokrene moje 8ohm 100w bookshelf zvucnike sa kompresijskim kutijama(audio epilog Ice).
Znaci to pojacalo je neupotrebljivo za jace zvucnike od 8 ohm,isti problem je bio i kada sam pojacalo spojio na wharfedale 220 od 8 ohm,a na 6 ohm vardusu nikakvih problema. Znaci jednostavno nema snage za nesto zahtjevnije zvucnike.
Sada imam rotel ra1070(2x100w na 8 ohm) i nosi se sa AE bez i malo muke...

Isprobao sam dosta sistema, i mogu slobodno reci,da uz minimalno 100 w u 8 ohm,i obavezno posrebreni zvucnicki kabel,ovaj Audio epilog Ice(Gold verzija od cca 2500 kn) jede sve sto se pred njega stavi. I to u prostorima do 30 kvadrata,nevjerojatan mali zvucnik...
ja posjedujem ovu jeftiniju verziju,a prijatelj original od 6000 kn,i razlika je cujna po meni samo u basu,koji je kod originala malo jaci,tvrdji i daje malo vise topline samom zvuku,i djeluje vise sexi.
A ovjaj moj gold smo usporedjivali sa zvucnicima od preko 2000e, i sto se tice mida i visokih nadjacava sve. Naravno ne moze se ocekivati da ima bas koji rusi zidove(13 cm bas,2,5 cm visoki),ali ima ga taman za rock,metal,jazz. Malo basa nedostaje kod electro i ozbiljne glazbe. Ali se to rjesi sa dobrim subom,koji se i preporucuje sa tim zvucnikom...
Uglavnom nas zvucnik,koji za nikakve pare jede sve pred sobom...
Kome nije puno novaca,neka poslusa i original ice,ali mislim da ce vecina biti prezadovoljna i sa ovom verzijom od 2000 -3000 kn ovisno o finishu.
Inace na ovoj skupljoj verziji je doradjena skretnica,i montiran je mid bas driver osobne proizvodnje,koji je nesto osjetljiviji od peerlessa koji se ugradjuje u ovaj jeftiniji,pa je zbog toga i bas nesto naglaseniji.
Mi u drustvu imamo 3x ice i 1x adut,imali Peyote,Jana...I generalno za prostor od 15 20 m2 Ice izlazi kao apsolutni pobjednik. Peyote su odlicne,ali zahtjevaju barem 30m2 da imaju zraka za disanje. Jana je ok,ali po meni nedovoljno rezolutan zvucnik,Jana 2 je nesto bolja,Jana tower moram reci jako lose,samo je dobar za filmove,issa je dobar zvucnik,narucito za prostor veci od 25 m2,a moze se naci polovna za oko 3000kn.

Ovo nije nikakva reklama,nego moje osobno iskustvo,i iskustvo ljudi sa kojima se druzim.
Evo smo neki dan nosili moje jeftinije kod decka koji ima monitor audio silver 2(6500kn),i silveri zvuce kao da sviraju iz druge sobe naspram Icea,jedino sto decko ima neko cambridge audio pojacalo od 85 w na 8 ohm(8500kn),sa ugradjenim dac om. i morali smo ga tjerati na 2 3 h da bude glasno. Isto pojacanje moj rotel postize na 10 11 h !!!

svašta sam sad pročitao :D

stvarno svašta

Sent from my ME302C using Tapatalk

malo reklame za domaćeg proizvođača ne smeta :D

Ima puno AE epilog ekipe u Osijeku, eto i ja sam jedan :-)

Ja bi rekao da je svega tamo nadrobljeno, tako da si i ti svasta pročitao bas iz tog razloga:D

Puno je to tema za razgovor uz pivce ili kavicu. Nema bas smisla pisati ovako po forumu,mislim ima ali zahtjeva vremena. Svakoga tko smatra da nisam rekao istinu,sto se tice AE ,moze doci poslusati,ili ja donesem zvucnike na testiranje...mene su jako ugodno iznenadili...Imaju i u radnji od Ledjenca,pa se moze poslusati,nitko nikoga ne tjera na kupnju,jel. A što se tice Audiolaba 8000 S,kazem samo kakav je stav zastupnika prema njemu. Inace jedan dobar i vrlo otvoren amp,ali za osjetljivije zvucnike. Vjerujem da bi i zvucnici od 8 ohm,i 90 db ,radili bez beda...ali ovi moji od 85 86 db,nikako...

uopće se nisam referirao na audio epiloge (koje sam razne slušao kroz godine i ne osporavam im kvalitete), nego na tehnički dio.

Ja sam jučer napisao podugačak post, ali su me obaveze sputale.

Vjekson,
Previše se zamaraš brojkama, odnosno karakteristikama na papiru koje bez obzira na činjenicu što razumiješ što znače treba uzeti s velikom rezervom.
Iznošenje vrijednosti nazivne snage zvučnika neću niti komentirati jer me nikad nije zanimala. Na cca 10-15 samogradnji za koje sam koristio uistinu različite jedinice, ne sjećam se snage nijedne jer je kao parametar nebitna, iako je otisnuta najvećim slovima.
Nadalje, položaj potenciometra na pojačalu mi je tako nebitna stvar jer uz karakteristike pojačala, ovisi o izvoru, kvaliteti snimke, položaju zvučnika u prostoriji i ono najbitnije - samoj prostoriji.
I na kraju osjetljivost. Moji najdraži zvučnici imaju osjetljivost ispod 82dB a tjera ih pojačalo za koje ne znam koliku ima nazivnu snagu (moja procjena cca 60-80W), i to dvoje u kombinaciji zvuči izvrsno. Da bi parodija bila veća, nemam niti potenciometra da ga mogu staviti na 10-11 ili 14 sati.
Samu nazivnu osjetljivost promatram kao parametar da otprilike znam koliko je lako pogoniti takvu jedinicu i s čim mogu očekivati nekakvu sinergiju, ali podatak je toliko bedast kod većine jedinica jer ne predstavlja stvarno stanje.
Kako znam napamet skretnice koje sam radio mogu i na temelju primjera:

Midbass ima nazivnu osjetljivost 90dB.
Tweeter ima nazivnu osjetljivost 90 dB.

Po nekoj sirovoj logici promatranja parametara te dvije jedinice, to je to.
Nakon što je to sve utrpano u kutiju, spojeno na skretnicu koja je na papiru idealna, tweeter vrišti za još 4-5 dB atenuacije.
Sa 90dB osjetljivosti na papiru uparen sa midbassom jednake osjetljivosti je sve skupa palo na 85dB. Odnosi se na konkretan primjer. Ko za vraga, prije ovog tweetera je bio jedan nazivne osjetljivosti 92dB koji je trebao samo 3dB atenuacije.
Toliko o brojevima.

Ali nastavite ovim tonom, jer mi je zanimljivo čitati. Nije bitno kako se izražavate, bitno je da se iskustvo podijeli ;)

O hi fi-u,se stvarno može danima razgovarati...recimo osim zvucnika i pojacala,najveću razliku sam osjetio sa zvucnickim kablom. Ali nikakvu bakar vs bakar. Nego bakar vs silver. Zvuk je totalno drugaciji,na silveru je otvoreniji,vise naglaseno srednje i visoko tonsko podrucje. A dobar bakar je opet nekako topliji,ugodniji, vise se osjeti bas i donje mid podrucje. Sa intekonektima,ne mogu reci da sam ista osjetio. Osim na onim najjeftinijim(20kn),da se cuju smetnje. A na interkonektima od 300 do 2000 kn ,meni nikakva cujna razlika. A kako je netko spomenuo,soba je apsolutno jedna od najvaznijih karika audio sustava.

Ma ti subjektivni dojmovi o kablovima su uvijek posebna tema. Trebalo bi odraditi mjerenja pa bi se moglo reći konkretnije.

A ekipa što trpa na stotine, pa i tisuće dolara u kablove...

Izmedju inakustik silver 2x4mm2 i inakustik reference 602 2x3.8mm2, je ogromna razlika u zvuku. Po svima koji su ih slusali,definitivno bolje rade silveri,barem sa mojim zvucnicima. Ne moras uopce razmisljati o razlici. Kad moja zena cuje na prvu,a ne kuzi se u nista,onda je razlika ocita...inace silveri su oko 75kn/m,a reference oko 200kn/m

Postovani, trebam malu pomoc.. Posto sam dobio 300 hrk poklon bona u emmezeti a vec duze vrijeme planiram uzet stereo integrirano pojacalo, u emmezeti mi je upalo u oko yqmaha as201 . Imatmozda kakvih iskustva s njime. Zelja mi je inace bila denon 720, ali reko posto imam poklon bon da ga iskoristim. Znam da je ta yamaha entry level i kolko sam citao recenzije ima dosta distorzije kad se pojaca. Budem ga ja otiso poslusat uzivo tamo ali me zanimaju i vasa iskustva. Inace bi ga koristio za slusanje glazbe s ravunala, flac i origigi cedeji sa xonar dx zvucnom

Za soma i pol kuna je vjerojatno barem ok.....mislim, novo je i ima garanciju koju godinu, pa ćeš bezbrižno svirati neko vrijeme.

Ključno je koje imaš zvučnike, ako nisu neki "gladni", ne bi trebao imati problema ni kad glasnije slušaš.

A sad, kvaliteta zvuka....

Kod tog mi se pojačala ne sviđa što je deklarirano na 100W RMS-a, a nisu naznačili da je neki digitalac.
Ako je AB - klasa, to ni je više nego sumnjivo, i po pitanju pouzdanosti a pogotovo kvalitete.

Čini mi se, kad sam prije koji tjedan bio tamo, da sam vidio na polici i jedan Pioneer A-10 za otprilike istu lovu.
Rekao bih da je to ipak nešto bolje pojačalo, na temelju ovih slika koje sam izguglao:

Yamaha AS 201:
http://user-items.s1.citilink.ru/883353_04_b.jpg

Pioneer A 10:
https://i.ytimg.com/vi/YDt4-xrXy_0/maxresdefault.jpg


Mislim da je i tehnološki nestručnima (u koje uključujem i sebe) vidljivo da je jamahica teški čemer i bijeda. Ovaj hladnjak je definitivno obični lim, a trebao bi hladiti neke tranzistore koji su deklarirani na 100W na 8 Ohma???
ne bih baš rekao.......

Pioneer mi, s druge strane, izgleda solidno - standardno, barem.

sve te brojke ti padnu u vodu ako imaš "težak" zvučnik... da, prosječno on može biti bilo koliko ohma, ali ako ima konstantno dobru krivulju na recimo 8ohma i onda ti zvekne na basu na 1ohm pa bude proglašen 6ohmskim zvučnikom pojačalo će se dobrano s njim napatiti.

evo recimo ja imam 2.5 sistemce, što bi reklo da se mora gurat 3 drivera po kanalu, 90db, 6ohm i amp koji na 6ohm daje "skromnih", ali zdravih 50ak watta... i dare you da slušaš više od 5 minuta na 12h potenciometru, mislim da ni nikad preko nisam ni išao i to čisto na par sekundi zbog demonstracije sile.

isto tako moja iskustva su potpuno suprotna i više sam čuo razlika na interkonektima nego na zvučničkim kabelima, ali to sve ovisi o okolini, duljini kabela etc. etc.

neće baš 100w dat, ali može fino potegnut:

https://s1.postimg.org/53j209rkov/Capture.jpg

makar ja bi te cheap yamahe avoidao totalno.

A kažu:

Maximum Power(8 ohms, 1 kHz, 10% THD) 100 W + 100 W

100W × 2 High Output Power* and High Sound Quality Circuit Design
The A-S201, with 100W* × 2 high drive power that's above its class, has a high sound quality design that minimises the length of signal routes and optimises the circuit layout. Positioning the power transformer near the power amp circuit reduces power loss while improving peak power supply capacity to enable high volume output. The signal ground and power supply ground are connected at one point, eliminating mutual interference to achieve a higher S/N ratio. The result is sound filled with clarity and a feeling of openness.
* 8 ohms, 40Hz—20kHz, 0.2% THD


https://europe.yamaha.com/en/product...l#product-tabs

ne znam, ono - manje od 7 kila, 2 mala konda, lim radijator, prazna kutija.....ne kužim zašto ti velikani ne pređu jednostavno na D-ampove u osnovnim klasama, kad kinezi već godinama rade solidna pojačala od 2020, TPA3116 i slične bratije?
Valjda im je ostala gomila elementa na skladištu, pa da se ne baci :D


s druge strane, kad pogledaš iznutra Yami top modele od 1100 do 3100 - vrh vrhova, Luxman maltene...

slušao sam onaj as500... ma bjež od toga, a kamoli ovoga.

a ništa onda. puno vam hvala na odgovorima. Bum si ja skupio pare pa uzeo denona 720 , a nakon njega i poštene zvučnike.

Još jednom hvala na razjašnjenju :)

S tim da, bojim se, ni taj Denon baš ne ispada iz te skupine....odi u Emmezetu i pogledaj si Pionirca, pogotovo ako imaš popust. Ili skupljaj malo više. Ili pogledaj kaj ima u SHu, ako imaš keš

i sad ti veliš čovjeku da je denon 720 šljam kao i jamaha iako nije entry model, dok je pajo sa entry modelom A10 bolji?? kak to?
ja imo model 700AE i radio je više nego OK, bio je made in Japan

ma da? Pa cijelo vrijeme živim u uvjerenju da je denon pma- 720ae ok pojačalce za cijenu .od oko 2200 HRK. Čitao i po netu da je ok napravljen i da sasvim pristojno zvuči još mi ga je i poznanik iz jedne renomirane trgovine aduio opremom preporučio, jer je i Onkyo bio u igri od kojega me odgovorio zbog zagrijavanja i reklamacija koje su imali

Jeba ga ćuna, pa čitajte s razumijevanjem.......

Pa nigdje nisam napisao za niti jedno pojačalo da je šljam, samo da je Pijonir složen po nekim standardima za tu klasu, a Yamaha baš i ne.
O zvuku mogu sudit samo općenito jer ih nisam slušao al sam slušao neka druga početna pojačala pa otprilike znam gdje su.

Preporuka da odeš pogledat (poslušat) A10 je bila u smislu da se ne isplati davati dodatnih soma kuna za Denona iz, realno, iste klase, jer će to biti možda malo bolje al ne značajno.

Prijedlog je, dakle, da se taj višak uloži u bolje zvučnike, ili da se štedi još.

Uostalom, pogledajte kako su cjenovno poredani Denon 500 i 700, a gdje je prvi slijedeći model? Sad je PM 1600 mislim.

Razlika u cijeni između 720 i 1600 je 3-4 puta, i to nije slučajno.
Možda bi čak neloše bilo poslušati onaj mali digitalni model ako se baš hoće Denon.

Digitalni ulazi su vrlo praktični i po mom iskustvu daju odličnu vrijednosti za novac u tim klasama, jer s nekim audio OSom kao izvorom dobiješ dio lanca kvalitete koje u amplifikaciji moraš puno više doplatiti.

pa to je to - 500-700 za mase ili 1500/1600 za neke koji žele bolje dijelove unutra.
tako bi onda bilo i usporedba za A10 i denon 720 - valjda bolji dijelovi.
imo sam 700 i rado je vrlo pristojno sa Wharfedale 8.3, 9.2 i quad 12L2.
ja bi reko ipak solidniji integrirac

ali reć da je to kao i ona jamaha sa limom hladnjaka kao za konzerve i minijaturnim kondićima je neozbiljno.

čovjek može birat - il novo il SH pa nek odluči.