pa u biti 5600 je najvise stradao , dok je 5950 u tom smislu samo malcice poskupio..

s obzirom na bios fore, cijene i sve, ovoga puta mozda cak se i ne pozurim odmah ga kupiti, mozda malo i pricekam

kako je rekao silver, ajmo prvo vidjeti neke konkretne testove :)

Pa cijena.

IPC.., koga je briga koliki je ipc clock per clock ili kako god... oc ipc vs oc ipc, ama briga to usera, bitne su izlazne perfomanse.
Manja temperatura ? Otkud znamo ? Pa sacekaj testove jer TDP kao mjerilo, davno je izgubio na vjerodostojnosti, pogotovo kod Intela.
2 jezgre vise ? Kaj to, ko pokemoni, moras skupit sve ? Koga je briga za xy jezgri ako su perfomanse iste kao u nekog drugog xy proca koji ima sasvim drugi broj jezgri.
Opet su bitne perfomanse bilo gejming ili produktivnost, moze imati 2 ili 22 jezgre, bitno je sta mos dobit/radit sa tim cpu.

Sad cekam da napisu samo ovaj je 5nm a intel +++++++++++14nm :rolleyes: Pa koga briga jel u pitanju super wafer ili bio-procesor ??

1. Perfomanse
2. Cijena
3. Potrosnja ( eventualno )

Sad cemo imati procesore slicne po pefomansama, slicne cijene i moze ih biti i 10 proizvodjaca a ne samo Intel i AMD i koja korist od toga za klasik usera ?
Ako su perfomanse i cijena unutar 5-15% sta vrijedi sto je AMD dostigao Intela ? Nemas izbora, tak svejedno jel kupujes jedno ili drugo po paprenim cijenama.

Kako god, prvi testovi ce razbistriti situaciju, valja sacekati no i onako ce vlasnici ploca sa 4XX chipsetom, dobrano pricekati za bios update da bi eventualno presli na novi Ryzen.
Zapravo nece, mogu odmah kupit novu 5XX plocu ... hmmm o kome pisem sad Intelu ili AMD, zbunio sam se :rolleyes:

Neko rece valja pa treba i platiti.. pa to smo imali i prije, doduse sad imamo izbor kome platiti. ( ne nuzno u svim cjenovnim razredima )

ljudi moji cijene su ovakve jer je intel zakazao.. nema konkurencije i to je to.
biznis je biznis.. i to je bilo za ocekivati..
cak me ne cudi da su nonX modele "povukli", jer na svakom launchu su X modeli bili popljuvani kao neisplativi xD

AMD je mogao i vise poskupiti top modele meni se cini.. line up procesora imaju ogroman (kad se gleda aktualna ponuda), i taman su jos ubacili ove top modele iz 5xxx serije da dobiju gejmere i potreban prestige high end proizvođača i to je to.
njima ce lova teci u potocima , kukali mi ili ne xD

Kriva usporedba, vidiš po nomenklaturi da ne štima, ili se ide sve u x7xxx(ne može jer nema 5700x) ili onda(opet ne štima) kod gen ranije uzmi 3800x.

Ugl x8xxx je nešto izmedju, ni vrit ni mimo, budući da nema 5700x usporedbu treba raditi ili sa x6xxx ili x9xxx i kod intela i kod amd

Ne mogu vjerovati, ali slažem se ovaj put s tobom (boldano).

A cijene i meni smetaju, prvo su osjetno digli cijene ploča, a sada i procova (e sada nam trebaju cijene Intel i AMD konfe, i price/perf i to po mogućnosti da se odradi i neki OC, da se baš vidi što je isplativije, mislim da je na kraju Intel opet skuplji zbog ploča i OCa).
I kao što neko reče, nije isto 50$ više za 5600 i 5950, to je za 5600 osjetno skuplje. Vidim brane se jako cijene i za Ampere i ze zen3, kao najbolji su, pa vrijede kolko da su odlučili tražiti za njih...
Ne bih se složio.
I da se odmah obranim, ne ulazim u tuđe novčanike i to mrzim, samo komentiram cijene. A kupit će tko god bude htio i može, i neka kupi i uživa u novom HW-u. :chears::D

ne uzrujavaj se, meni je i 4/4 haso zasad dovoljno dobar za moje potrebe na istih 1080p/60hz i da sam dosad nadogradio na bilo što drugo posljednjih par godina ne bi mi se isplatilo jer igram sp igre kojima fps ne pada ispod 40, a sa ovom gtx 1070 je najčešće zakucan na 60 - dakle neki rajzen 3600 mi ne bi bio skoro pa nikakav upgrejd
druga je stvar da igram na 144hz monitoru i da igram neke mp igre, onda bi 1070 bn s mojim procesorom itekako bio izražen
i to ti kažem kao vlasnik ove prastare inte i novije rajzen konfe sa b450 i 2400g na koju će ići 5600 non x kad izađe i kad padnu cijene

a što se tiče cijena, neki pogrešno misle da je biti jeftiniji neki trademark amd-a, pa biti jeftiniji je poniženje za bilo koju američku kompaniju
njima je znak uspjeha kad svoje proizvode prodaju skuplje od drugih, ne da prodaju skuplje nego rasprodaju, jer je to znak da i potrošači vjeruju da su bolji
zato 50usd skuplja cijena čim su preuzeli i onu zadnju prednost intela - imaju bolji proizvod, sasvim je normalno da ga prodaju skuplje

Cijene ploča diktiraju MBO proizvođači, AMD nema ništa s tim. Ampere su pak dosad svi živi posrali, jer cijene nisu ništa drugo, nego ista stvar ko prošla generacija, ali su performanse bolje, mada sve to pada u vodu, jer kartica nema.

50$ viša cijena nije kraj svijeta mada se tak čini, a opet budu na kraju svi dobro prošli. Oni koji kupuju novo, pa sad imaju fini izbor i oni koji kupuju rabljeno ili još uvijek aktualnu Zen 2 generaciju koja bude i dalje u proizvodnji s tak jasno korigiranim cijenama.

https://i.postimg.cc/Dyy3XSBT/Zen-3.png

ja sam zadovoljan prikazanim performanasama, ali ne i cijenom

za tu razliku od 100 eura se kupi bolja grafa radije

E vidiš, po ovome sada vidim da je to čak i veće poskupljene za x600x. 70$ (XT ne računam jer je to neki mid refresh ili varijacija na temu).

Vidjet ćemo koje će to biti cijene u stvarnosti. Dva do tri tjedna nakon puštanja u prodaju je black friday, pa Božić, pa mrtva sezona. Mogle bi se te cijene brzo spustiti.

Također, tko ne mora imati baš baš najbolje i najnovije, može ići na 3xxx seriju koja će vjerojatno nešto pojeftiniti isto.

@Disco: Nije to točno, 3600X je imao MSRP od 250$.

Ma najbolje da se vratimo u dobra stara vremena i svi opet pređemo na 4C/8T za 300$+, pa smo mirni. Ovak samo nezadovoljstvo vlada među ljudima.

Ampere za 1.500$ se naručuje bez da su izašle recenzije, ovi stave u prosjeku 50$ višu cijenu i gotovo - ljudima pukne film, jer to nije ono što su obećali i dosad plasirali na tržište.:chears:

Nadam se da je valjda svima jasno da sve ovo kaj se danas nudi s Intel i AMD strane ne bi bilo moguće bez ovih budala koje sad traže 50$ više, jer eto - ipak više nije šrot u pitanju.

Uzeo sam 3800x jer im je to jedini 8/16 cpu i valjda je to jedino logicno za usporedbu, kako se zove je zapravo manje bitno. Kad smo vec kod toga da li su ista rekli hoce ce li izbacivati 3700x?

U gornjem segmentu ih AMD samara kako kod se okrene, a u x6xxx je prakticki ista prica kao i x7xxx.

https://www.youtube.com/watch?v=iQVB...el=GamersNexus

Opet imamo slicnu situaciju jer je 10600kf opet 15% brzi od 3600 nakon oc-a (ovaj put uzeo oc rezultate jer su oba bila oc-ana), 10600kf skuplji 19% po msrp-u od 3600, a 5600x skuplji 25% od 10600k. Kako ce se oni nositi jedan protiv drugoga to jos treba vidjeti u testiranjima.

Ne ne, nemoj to uspoređivati. Ja pričam o poskupljenju, a ne o tome kako nas je Intel zavlačio. OK, AMD je debelo napredovao u odnosu na Intel, ali ako se budu opravdavali takvi potezi, dobit ćemo Intel 2. Znam da oni nisu dobrotvrone ustanove, samo komentiram da su brzo odlučili naplatiti taj napredak.

Ma jasno je sve, poskupili su novu generaciju i daleko od toga da ja to opravdavam, ali lako za Zen 3, jer sad bude na temelju toga sve iz Zen 2 generacije došlo na još niže cijene.

To je ono kaj s Intelom nikad nismo imali. Stajali smo na mjestu imali skupo novo ili skupo prijašnje staro. AMD ako pretjera, čeka ih isto kaj im se već desilo, tak da tu nema straha.

A meni nije samo jasno cemu cudjenje, najbolji procesori za bilo gaming, bilo productivity. Ekipa staje u virtualni red da kupi karticu od 1500 EUR + kako bi imali 10% vece performanse od 3080 ali je ovaj skok u cjenama kriminal.

A sad bar imamo za birat, od cheap Zen 2 preko Intela do Z3N. Ili ubodi najbolji ili si izaberi najbolji price/perf.

Uz to sve sam siguran da kad skupe dovoljno skarta, bude i non-X verzija po normalnim cjenama i da ce to bit best bang for buck.

Potpis ko kuca. Ovim potezom odlazi u povijest renome user friendly firme, koji je pazljivo graden za Zen i Zen 2 serijom. Intel se pod hitno treba trgnuti.

@HCS

AMD nikad ali NIKAD nije bila user-friendly firma koja ugađa korisnicima. To pričam već 10 godina.

Tako je ispalo silom prilika. Intel ih je zabio u zemlju sa Sandy Bridgeom i svime kasnije do Ryzena pa je bilo kao "evo vam budget opcije, mi ne gulimo ko Intel". Kasnije, došo Polaris GPU, šamarao se sa 1060, jačim GPU mogo dunut prod prozor, pa opet ispalo "eto mi smo tu za kupce, damo svima šansu 1080p 60hz za male pare".
Čak i prvi Ryzeni nisu bili jeftini. R5 1600 je na launchu koštao više i od 2600 i 3600 na svojim launch daysima.

AMD i sad ima, kako ti kažeš, user friendly proizvode. I dalje se štancaju 5000 grafičke i 3000 procesori. Brate mili imat ćeš 2
3700X za manje od 2000 soma za koji mjesec. Imat ćeš GPU za 2500 kn za 1440p 60hz gaming bez beda.

Ali ti bi top of the pops, najjači CPU i najjači GPU? Može, al onda i plati.

Intel i nVidia su godinama cijenili kako su cijenili ali to smo kao navikli pa nas ne zanima. Sad kad je AMD našamarao jednog konkurenta i sprema se ošamariti i drugog, e sad AMD govnari nismo od vas navikli na ovakve cijene. Dajte da vaš bolji proizvod košta manje od lošijeg proizvoda kod konkurencije :)

Niste fer. Ne opravdavam AMD, ali pozivati se na to da više nisu "user friendly" firma je deplasirano jer kao što rekoh, nisu nikad ni bili. AMD je kapitalistička korporacija koja radi za profit. Kad si loš, palamudiš o poštenju i brizi za ljude. Kad dođeš na vrh, kažeš uspjeli smo ZAJEDNO i to naplatiš i više nego kaj trebaš.

Fascinantno mi je da se netko moze buniti protiv ovakvih cijena novih Ryzena, no dobro.

Posto nisam gledao cijeli video da li netko moze dati kratki info o biosima i plocama, kako ce to na kraju izgledati?

Treba do pučke kuhnje(pce tržnjak) svratit po koji r5 1600 i dat ga Kreši da ubaci u perf/usd graf da može biti još više kuknjave oko cijena, jer ovo je premalo kuknjave.

Rtx3090+r5 1600 za 4k gaming i bog se veseli.

Za ozbiljno, jedino smatram da bump u cijeni 5600x nije opravdan, po meni su trebali 6/12cpu staviti +25usd naspram prijašnje gen, ostalo je ok

X570/B550 su već krenule sa BIOSima. X470/B450 kreću najprije u siječnju 2021 sa Beta BIOSima.

A kaj je sa onom velicinom cipa za bios, hoce li sve x470/b450 ploce podrzavati nove ryzene?

E to se nezna. IMHO bi trebale.
Nije to uopće spominjano.

:goood:

Taj "user friendly" R1600 je koštao 220$ po izlasku, ja ga platio 1700 kn 6 mjeseci kasnije. 5600 će za 250$ biti kvantni skok u odnosu na njega, ali ne, AMD je postao novi Intel jer su odlučili naplatiti bolji proizvod.

Poštujem svačiju odluku da nešto ne kupi jer mu cijena ne odgovara, ali da su ovakav cringe i kuknjava mogući zbog 50$ više cijene, to mi je neugodno čitati iskreno.

ekipa to ovako dozivljava, ja sam vise manji svaki platio 1600-1700kn
dakle i r5 1600 i 2600 i 3600 ...
..a sada jedina opcija (najavljena da je na pocetku dobavljiva) ce biti vjerovatno oko 2200-2300kn..

izbacili su nonX (prvi zajeb) i poskupili X za 50us (drugi zajeb)
to je malo vise od 50 dolara..
to je skoro 30% gore xD xD xD

ipak, ovi koji gledaju jace modele sumnjam da se zale..
iako je po meni 5800x najgore pozicioniran, jer je samo mrvicu skuplji 12c24t i da ne spominjem 16c32t

mene najvise muci zajeb s biosom za x470 , stvarno mi zao mjenjat plocu za neku b550 i sad bi ja kao trebao cekati ..uh
šmrc

Da, preskakanje 5600 odmah u startu jest zajeb, pogotovo jer su njegovi prethodnici u X verzijama redovno proglašavani lošim kupnjama.

Ali 5600 dolazi 100%.

Btw, kako sad odjednom 450/470 ploče ne podržavaju Zen3, zar nije rečeno da su AMDejci poslali nove Biose vendorima i da dolaze u 1. mjesecu?

Po AMDu dolazi BIOS za 400 ploce dolazi u 1 mj.

Mislim da se i žale na to što dolaze u siječnju.
Osobno čekam sigurno godinu dana, kada najave sljedeću generaciju uzet ću si 5800x ili što već bude dostupno i najbolje u tom rangu (trenutno sam na 3600), i miran sam 5-6 godina.

Ma da, "zamjeram" ne samo kasnjenje biosa za x470 ploce. Nego i to sto su uopce razmatrali ukidanje podrske. Mojoj ploči samo fali pciex4 podrska da bi bila uptodate i takvih ima puno. Ne vidim razloga osim onih pohlepe za profitom sto su nas vlasnike x470 ploča sjebali pa sad moramo još dodatno cekati

mislim da je 1usmus zapravo sjebao AMD sa svojim OC toolom, svatko tko vozi r5 3600 na 4.3, 4.4 ghz nema smisla prelazit na r5 5600x osim ako navedeni procesor ne ponudi nekakve bijesne OC mogućnosti što čisto sumnjam ( dream is alive- 5 ghz :) )
PS: u ovoj godini izlazi gro novih stvari a ja ne vidim smisao u upgejdanju ijedne komponente, jednostavno nema igre koja to zaslužuje:D

E stvarno first world problems....

Koliko ja znam, do dolaska Ryzena se nije moglo ubaciti najnoviji procesor na matičnu koja je dvije generacije starija od procesora... a sad je problem što će se malo morati pričekati updejt biosa za matične ploče koje su se počele prodavati u prvom kvartalu 2018.g?

Meni je nevjerojatno da je AMD ili netko drugi uspio nagovoriti prozivođače ploča da updejtaju tako "stare" proizvode...

AMD je bumpao cijene minimalno... ni blizu onome što je Intel napravio sa Sandy Bridge-om.

A opet AMD je kapitalistička firma kojoj je profit na prvom mjestu... da nije bi odavno propala... tako da je po meni bump cijene 50$ korektan, budući da nisu do kraja odlučili kapitalizirati ovakvu prednost nad intelom.

Točno to...
Ljudi ne mogu dočekati da iskrcaju 2k € za nešto što im ne treba :roller:
A u drugoj temi kukaju ako im auto troši 6,3 litre umjesto 5,2 litre...
Stvarno First world problems :fiju:

Ali da je uzbudljiva jesen... To nitko ne može osporiti :)
Samo nek daju nove igracke, a mi ćemo svatko za sebe odabrati šta nam odgovara i kolko smo spremni lovice izbrojiti za to

Sve su to bile MBO ekipa igre, koja hoće svake godine prodati novi model, pa makar bili isti. AMD tu nema profita, jer se ne bavi time, a ASUS je bil prvi koji su odmah odlučili srezati podršku, pa je AMD vratil natrag. Pisali smo o svemu ovome na ovoj temi kad je bilo aktualno.

bome tak nekak i ovdje

Treba kao i uvjek sačekati Stevane i vidjeti, 4 CP rezultata gdje na jednom direktno priznaju da su isti rez kao Intel, ne zvuči baš uvjeriljivo.
Strpljan spašen, kukati o cijenama nema smisla, pogotovo jer ima cjeli range proizvoda od 1600AF do 3k serije tko hoće jeftinije.

Tako je i kod mene. Bio sam baš nabrijan na nove grafe, a i proceve do neke mjere sve dok se nisam ohladio i skužio da nema apsolutno ni jedne jedine igre zbog koje bih kupovao nešto novo. Čak ni ne izlazi u skorije vrijeme ništa zahtjevnog.

Na kraju dao 3k kn za PS5, a za ostale novce ću na neki put :D

Jbš to ganjanje hardvera :D Pogovo kad su još na sve to i nesposobni pustiti proizvode u prodaju.

Sto se tice cijena, samo jedan podsjetnik :)

2017.god. - Intel 6900K - 8c/16t - 1000$
2017.god. - AMD 1800X - 8c/16t - 499$
2019.god. - AMD 3800X - 8c/16t - 399$
2020.god. - AMD 5800X - 8c/16t - 449$

Pa nije bas tako doslovno.
Tko god se gejmao a htio je imati maximum fps-a prepurucivao se Intel ako je to bilo u odredjenom cjenovnom razredu.
Tko god se gejmao sporedno ili trebao dodatno PC za produktivnost, preporucivao se u 99% slucajeva Ryzen jer sad ne prvu
zbilja se ne mogu sjetiti koji bi Intelov proc bio produktivniji od xy Ryzena u istom cjenovnom razredu.

Ovo sto se sada desilo sa AMD cijenama je najgorja moguca situacija za korisnike. Intel nece pojeftiniti ziher s time da mozda, veliko mozda kada izadju testovi
novih Ryzena jer u stvarnosti jos ne znamo koliko su bolji/isti. Ako razlika bude veca u korist AMD-a debelo mozda Intel nesto spusti. Sto se tice Zen2 procesora
ni oni nece znacajnije pojeftiniti jer AMD-u to nije ni potrebno, mozde neki-pokoji model... Zen+ pogotovo nece nizje nego sada a neki ce i nestati.

Realno, tko god sklapa novi PC je na slatkim brigama, moze kalkulirati sa perfomansama i cijenom itd... tko god misli napraviti neki upgade sa Zen+ ili Zen2 na Zen3 bar za sada
je vrlo nejasno sta tocno dobiva i po kojoj cijeni. Nestao je onaj nizji srednji segment kod AMD-a cca 1700/1800kn sa novom generacijom.

Konkretno, zelim ubrzat rad u jednom zadatku za 30%. Procesor koji mi to omogucije je Ryzen 7 3700X no cijena bi mu morala pasti na 2080kn da bi mi to imalo smisla u odnosu
na nabavnu cijenu prijasnjeg procesora, dakle ne ono sto cu dobiti sada prodajom staroga ! Ryzen 5600X sigurno nece biti produktivniji od 3700X a bice osjetno skuplji jer je sada "gejming" proc.

Visoko postavljena ljestvica za nove Ryzen procesore ( sa pravom ako se gleda zarada AMD-a ) nece dovesti do toga da starijim generacijama pada cijena.

Tu ovih 50$ više na cifru od 749$ za bolji proizvod, kao i ovih 449$ vs 499$ kod Ryzena 9 stvarno nije ništa

No bode ovaj mid-range gdje je R5 3600 od 199$ na 299$ za 5600X, to je 50% povećanje na novu hexu (nisam uspoređivao sa 3600X iz očitih razloga). Vjerojatno će doći neka jeftinija non-X hexa, no ako ne dođe to je nastavak trenda udaranja po mid rangeu kao i na gpu tržištu. Low end je mnogo napredovao u zadnjih 10 god. High end je mnogo napredovao (u smislu value), jedino taj mid range kaska, najmanji napretci (recimo gpu od 1000-2500kn), a tu su najveće mase, samim time i profit. Mid range na kraju ima najgori value, iako bi trebao imati najbolji

E to. Skenjali su best buy. :zdero2: