Da, a D4F je D7F s par ventila i bregastom više.
Evolucija :)

d4ft ima 40% dijelova "drukcijih" tj nazovimo to i pojacanih :D,
ja sam zadovoljan,trosi 7 litrof gracke voznje,moze povuc al nije to nista spektakularno,kao mlinac za kavu :D,
mene su ljudi trovali sa spikama raspast ce se,to je premali motor za tu snagu bla bla bla,58000 hiljada pod kotacima,neki dan rijesen servis,kaze majstor dela ko vurica :D

JE. Mat sive boje je auto.

Sinoc sam naletio na Aventadora

Sa boka

Auto zgleda jebeno. Uzasno je nizak + ova bijela boja (neka perla je jer se presijava)

Set kvačila za passat tdi sam osobno platio 1000 kuna - valeo, auto imao 250 000 km.
Za mamin Peugeot 206 1.4 je 900 kuna, isto valeo.
Diskovi i pločice su cijene podjednake za sve vrste vozila ovisno o proizvođaču i što želiš.
Trajnost kočnica najviše ovisi o režimu vožnje i promjeru diskova. Ako si napravio 185000 sa originalnim prednjim diskovima, vjerojatno bi sa većim diskovima napravio više od 200 000 km.
Ni ja ih ne trošim brzo, imao na trojci čeljusti i diskove od VR-a 288 mm, nakon 50 000 km nit je bilo ajnzaca na diskovima, a na pločicama se potrošilo možda 2 mm "mesa" a bila je i dobra kombinacija brembo diskova koji nisu bili iz autokreše i Ate pločice. Sad imam originalne diskove i pločice mijenjane u ovlaštenom i kombinacija mi se čini lošija nego prijespomenuta jer su već nakon 10 000 km diskovi dobili ajnzace.


Nije da sam rob, ali volim da je sve uredno. Auto mora biti stalno čist, prioritet iznutra pa onda izvana, ispravan, motor i oko motora mora biti sve uredno bez obzira što je vani hladno i što je sve pod snijegom/bljuzgom.

Što se tiče turba, i ja sam se zaletio kupnjom ovog zadnjeg jer radim stvarno malo km. Ubuduće samo atmosfera i kubikaža.

A u zadnjih 7 godina koliko me koštalo održavanje? Ne znam, izmjenjao sam valjda 6-7 auta i sa svakim radio u prosjeku 150 km dnevno.

ok, ovo meni idijotu nije jasno.

da li je valeo original proizvodac za narodna vozila? ne pitam - da, to pase 100%, da - oni rade po licenci, da - to je to.........

ili da preformuliram pitanje, da li postoji kvacilo koje je napravio VW, a ne valeo? tj, da li VW proizvodi rezervne dijelove za svoja vozila, ili je u ovom slucaju to prepustio valeu i ono, kada kupis novi narodni auto, saltas preko valeo kvacila?

Niti jedan proizvođač ne radi sve dijelove za svoja vozila, ni "prvu ugradnju" pa tako ni zamjenu.
Valeo / ATE / Textar su sve i "prve ugradnje" i zamjene.

VW ne proizvodi svoje dijelove, nego možeš kupiti valeo u bijeloj kutiji sa plavim "vw" znakom u ovlaštenom ili u svijetlozelenoj sa bijelim "valeo" slovima. U oba slučaja je unutra u najlonskoj vrećici lamela, korpa i druk ležaj i mala vrećica grafitne masti.
Ili da preformuliram: kad sam skinuo getribu koja nikad prije nije bila skidana unutra je bio valeo set koji je montiran u Wolfsburgu 2000. godine. :)

Druga stvar je s nekim proizvođačima koji proizvode zamjenske dijelove, no takvi su u pravilu višestrukojeftiniji i upitne kvalitete, a rijetko zadiru u zonu potrošnih dijelova.
Npr.: originalni prednji hidronosač motora za isti auto je 1800 kuna, zamjenski topran je 250kn koji je btw totalno smeće i auto se cijeli trese poslije izmjene, pa imaš febi bilstein koji je oko 500 kuna i cortec za 800. To su već zamjenski dijelovi i kod njih kupuješ prema svom ili majstorovom nahođenju ovisno kako s čim je imao iskustva.
Ja sam jednom kupio topran i nikad više jer sam ga skidao isti dan poslijepodne, volan se toliko tresao da sam skoro bez zuba ostao prilikom držanja volana u leru. Vjerojatno trpaju iste nosače na benzinske i dizelske motore.

Ali, opet i kod proizvođača imaš razine kvalitete. Već sam naveo, brembo diskovi u autokreši su katastrofa, dok su u Austriji sasvim druga stvar.

86ks ;) Živahan?:roller:

Tu se slažem, dijelovi su (uglavnom) vrlo jeftini, accenti druge generacije su solidno sklopljeni autići, iznimno malo kvarljivi, i odličan bang for buck za kupnju polovnog u dobrom stanju.
Mane su katastrofalne performanse, hoćeš po pitanju brzine/ubrzanja, hoćeš po pitanju ležanja na cesti, krut ovjes, cvrčci u unutrašnjosti. Ali generalno, rekoh, odličan bang for buck i pouzdan auto općenito.

Još jedan:roller: tih korejskih 86ks slobodno zaokruži na 70. Eto koliko dobro ide naspram konkurencije. To su strahote koliko je taj 1.3 motor slabiji u praksi nego na papiru. Jedina prednost im je mala potrošnja, ali i to stoji samo u uvjetima normalne vožnje sa 1-2 putnika u autu, sve više i iole zahtjevnija (čitaj brdovitija) cesta, pun gepek, ajme majko. Npr., konkurentski benzinac, neću imenovat namjerno, iste mase kao accent, sa 75ks prelazi istu destinaciju od 350km, sa istom masom putnika i prtljage, sa 1L manje potrošnje na 100km i daleko lagodnijom vožnjom uzbrdo i pretjecanjima. Imamo accenta 2003.u familiji (snajkin auto) već 7g., tako da smo istestirali sve moguće i nemoguće varijable potrošnje i uspoređivali ga na toj destinaciji sa jedno 10 auta (kroz zajednička putovanja, znači sa oba auta se išlo u isto vrijeme, istim brzinama istim putem istim vremenskim uvjetima), u rasponu od 60-90ks, ne pričam neprovjerene gluposti. Znači accentovih 86ks nema veze s vezom kad auto nema momenta ono, ništa, nula. To je isto ko što je sisa tam prije napisao da je clio 1.2 brži u zavoju sa stock ovjesom i 195/50 15 gumama nego neki tam bmwi i mercedesi:roller: Ko da se ljudima da naganjat tam s nekim sepetićima:roller: (i ja sam jučer sa svojim sec. carom - clio 1.4 tak obrijao a6-icu 2.5tdi-a:D po izlasku iz zavoja, mislim wtf. da je liku stalo do takvih peezdarija otreso bi me ko ćik do kraja pravca prije prvog slijedećeg zavoja....)
Malo reale u nekim stvarima ljudi:fiju:

Kolega je napisao živahan motorić a ne živahan auto. To su dva totalno različita pojma. I 1.0 u P106 je živahan jer kad poklopiš i pustiš papučicu gasa obrtaljka odleti do 5000 rpm, dok u cliu 1.2 poklopiš papučicu gasa ona dođe do 3000 pa moraš još držat da bi vidio kako može i do 4000.

Uspoređivati potrošnju dva auta iste deklarirane snage, a različitih masa, ubrizgavanja, omjera mjenjača i je nerealno, pogotovo kod te klase. Prije 7-8 godina sam imao golf 4 1.4 16v koji je pio nenormalnih 10 po gradu i 7 na otvorenom, a duplo jači auto je trošio manje na otvorenom.

PS: još nisi rekao koji motor je bio u autu koji je pri 200km/h kontinuirane vožnje trošio 11L, i u kojem gti-u?

govorimo o obicnom motoru, benzincu. moj je redizajn druge linije, iako ne znam da li ima razlike izmedu druge linije i redizajna (osim sto je moj bolje napravljen sto se tice poda i pragova, rubnjaci su svima losa tocka).
da je ubrzanje katastrofa se nebi slozio, ali ono sto je meni gust - ubrzava od 2000 od 6000 okretaja, nema gubitka, nema posustajanja. i iskreno, ja svoj imam 10 godina, 185k km, nikakvog unutrasnjog zvocanja niti cvrcaka, sto me zacuduje. ali ponavljam - ja toga nemam.

potrosnja je relativan pojam. ja svoj uspijem imati na nekih 5L, dok ga se moze tjerati i na 10L :). ali da nema snage, sorry, ali nije istina. ja samo kada se sjetim, cak nedavno i ljudi su sva trojica ovdje sa foruma (nas 4, ja 120, drugi frend nekih 140 cak kg, i ova dvojica zajedno nekih 170 kg), uzbrdica jaca, bez najmanje frke.

ali da se mora drzati na 3000 okretaja, boze moj. ako hoces i ubrzavati, gazi ga do crvenog i saltaj. ono, vozim taj auto 10 godina, znam sta moze, sta ne.

lezanje po zavojima je u najmanju ruku osrednje :). ali zato picim preko rupa bez frke, imam bubrege na mjestu i ne prezirem ceste koje su kod mene katastrofa jer se moram voziti po njima.........

i glavni minus su kocnice, kada je auto opterecen. tu nisu uopce uvjerljive i to se osjeti. ali kako rekoh, 10 godina, znam se prilagoditi uvjetima u autu i na cesti, pa ono....... losa strana, ali mi ne predstavlja problem.


i ako nije problem, daj navedi koji auto ima obicni atmosferac, a da nije japanac i da ide ko' sasav sa tonom tezine. i da je tu negdje omjer tezine sa kubicima i snagom.

A kao da neki japanac ide ako je atmosferac sa 1400 kubika.
Honde s manjom snagom idu malo bolje od prosjeka na okretaje, ak ju uhvatiš na prepad - nema šanse. Ima neka crvena honda u SK, 93-94 godina, jaje.
Koja komedija kad faca razvlači na mostu, ja ubacujem u treću, lik još razvlači prvu. Mislim si, sad će se honda razvrtit i poderat će me ko peder erotiku, a ono ništa, auto se samo dere pored moje duje.

Hvataš se za neke slamke a pišeš peezdarije.
Živahan auto ne može bit bez živahnog motorića. Druga stvar, ne, nije živahno niti jedno niti drugo kod accenta 1.3 iz 2002 ili 2003e sa 63kW, nađi najbolji primjerak takvog auta i daj ga iole iskusnom vozaču pa nek ti kaže jel taj auto ide kao auto sa 63kW ;)
Dođi u jasenovac ili novsku pa ti pokažem kak ide clio1 1.4 ak i dalje misliš da su to kilavi auti:D Običnog 1.2 clia2 nisam imao, al sam imao 1.2 16v 2003.u, tamo negdje 2005.e, i autić je bio zvrk, fino je išao sasvim.

Ne, nije nezahvalno jer se priča o ISTOJ klasi automobila ;) I da ponovim, pošto vidim da ne čitaš, radi se o vožnji ISTOM cestom, ISTIM uvjetima.

Ne, nisam, a kao i obično, opet nisi pročitao kako treba, napisao sam IZMEĐU 11 i 12L, a ima ih, kako rekoh, u rasponu od 136ks do 150ks, astra 2.0 16v sport, g3 gti 16v, volvo s40 2.0 16v, itd., imao sam stvarno priličan broj automobila i ne da mi se sad izvlačit cijelu retrospektivu.
G3 gti 16v, abf motor, kog sam imao jako davno, kupljen sa 90.000km od prvog vlasnika, u vrhunskom stanju.


Motori u accentu 2 1.3 su svi isti - 63kW aka 86ks, znači nemaš neku specialone verziju sa 83ks. Barem takav ne postoji ovdje kod nas u Hr evidenciji.

Ubrzanje je katastrofa za auto od 86ks. Točka. Amen.

Naravno da je potrošnja relativan pojam. No to sam i napisao - čim je više od dvoje ljudi, i iole brdovitija cesta - katastrofa. Ne pričam o vožnji 10km po takvoj cesti, nego putovanju. No ionako je pojam snage auta i ubrzanja subjektivan dojam pojedinca u zavisnosti s tim što mu treba, što očekuje i što je vozio i gdje.

Nije stvar u držanju na 3000 okretaja, nego je auto em neelastičan, em je moment katastrofa mali.

Ležanje je slažem se osrednje, obzirom na klasu, ali opet ima masu auta iste cijene koji kudikamo imaju bolje ponašanje na cesti.
Na kočnice nemam neke velike zamjerke, snajkin ima abs i kočnice su zadovoljavajuće.


Nisam rekao da ide ko šašav, nego ide u ranije navedenim uvjetima kudikamo bolje nego accent. Znači brdovita cesta, 350km špura, 4-5ljudi u autu, pun gepek ;). Tu je accent truba, doslovno.
I upravo tu i je stvar - što je taj 1.3 sakat s tako malo kubika i momenta, konkurencija je uglavnom sa toliko ks na 1.6L i to se itekako osjeti.

Ja imam clio 2 1.2 8v vulgaris. Auto ide dobro, za 1.2 8v. Oko 100k km je prešao i drži se dobro. Problem su suputnici. Što ih je više, to je slabiji auto (naravno), a i kočnice :D.
Kad sam saam u autu, kao da vozim karting. Naravno, uz vožnju preko 3k rpm. Kad je preko 4,5k rpm, ide brzo čak i uzbrdo, sa dvije osobe i pun prtljage.

Kakve veze ima broj konja sa ubraznjem?

Ja bas volim te 1.3 12v motorice kao u Accenta ali nisam nikad vozio bas njega. Jesam Corolle, Coltove, Lancera i Starletu i za te aute je taj motor bio cist fajn. Prednost im moment koji dode vec na 3k i ne treba ih toliko vrtit kao neke novije sesnaest ventilce iako imaju nest manje momenta i snage. U doba kad su bili aktualni, kad sam pocinjal vozit, takvi motori su jako pouzdani i dosta brzi za tadasnja mjerila.

Lancer sa tim 1.3 me nije nimalo impresionirao... Recimo Fiesta 1.25 ga popapa bez frke... I to starija verzija sa papirnatih 75 konja.

treba definirati - brz. ja se sa akcentom ne mogu mjeriti sa novim turbacima ili nedobog - TDI-jima. to ode, ja mogu samo plakati ili se smijati ako ga ulovim na spavanju :).

ali da, na 3000 okretaja je motor zivahan, ali sto opet ponavljam - on se vrti do 6000 okretaja ko' iz one stvari. sada sam ga na povratku malo gazio u drugoj da ga ispusem jer sam stalno na 60-65km/h (naravno, cetvrta), i drzim ga na 4k okretaja, stisnem - ode do crvenog bez patnje. i fino vuce, nije to keljenje za sic i slicno, ali to niti nije takav auto.

i da, zaboravio sam napomenuti jednu veliku manu na visokom okretaju - buka u "kokpitu" (unutrasnjost). sve ok negdje do 3 i nesto tisuce, ali iza........ na tome su valjda stedili, nema izolacije toliko, pojma nemam.

1.25 je noviji motor i normalno da bu u manjem i laskem autu bio brzi. Po meni nema uopce usporedbe medu ta dva i nema te Fieste 1.25 koju bi izabral prije Lancera. Moj stari je okrenul preko 200k s njim da nije bas nista otislo, osim kocnica. Sve prvo je bilo gore kad ga je prodal i auto je vozil bez greske kaj je najbitnije.

btw. moja Starleta sa 1.3 12v bi silovala bilo koju 1.25 Fiestu na semaforu ali to nema veze s nicim.

To su bili relativno brzi auti sa manjom potrosnjom i jako pozudani ali tamo jos pocetkom devedesetih kad su kod nas prevladavali krsevi i Golfovi 1.6d. Bilo je Japanaca, narocito Miceka koji su bila popularni krajem 80tih i pocetkom 90tih i cesta pojava. Sad je to bezveze usporedivat sa novim autima iako jos mnogima sluze sasvim ok.

Znaš da ćeš ga prodat za tu cifru.
Probaj jedno 2000 eura manje, a i onda je upitno.

Evo da budem precizniji... Fiesta iz 1997. a Lancer je isto ili slicno godiste... Taj 1.3, jel... Lancer jedino ima vise mjesta, sve ostalo je na strani Fieste... Cisto moje misljenje... A tih 200 ili kolko k km je presla i ta Fiesta... Bez problema... Kuc, kuc.

I da, konkretna Fiesta je opremom bila ohoho bogatija... Ne znam koliko je Lancer tezak, ali i Fiesta je teska nekih tonu i nes sitno.. Bar po prometnoj.

:hitthewal:
Možda to što predstavlja SNAGU nekog vozila. Isti drek i da sam napisao da ima 63kW -.-
Iste veze ima kao i dimenzija kotača na vozilu, aerodinamika cijelog vozila, omjeri prijenosa u mjenjaču, itd....

Imam R.S. već 3.godinu i garantiram svojom glavom da nema niti crtice u interijeru. Još se malo osjeti miris po novom. Ali treba ga održavati. Nema jela, pića, pušenja u autu. Cipele se brišu ako su u blatu, nema gaženja pragova. Čišćenje svaki vikend unutra-van. Preparati za svaku vrstu materijala, lijepo se čisti i licka.

Tako da, nije istina ako se megija tetoši.
Ovo ostalo ulazi u domenu osobnih preferencija. Ja sam luc za coupe-ima, tak da ono. Ili hot hatchback-ovima ako želite :)

Sve stoji, ali šta mjenjač, tj. određeni stupnjevi prijenosa mijenjaju?

Šta su kraće brzine to brže nabire do 100, 150 ovisi kolko su kratke al je top speed zato umjesto 200 možda 170 180.

Jesi ikad vozio bicikl s brzinama :D ?

Pa mjenjač regulira količinu isporučenog momenta na kotače.
Kraći mjenjač će ti dati bolje ubrzanje ali manju krajnju brzinu, duži mjenjač sporije ubrzanje ali višu krajnju. Ili probaj stavit od dizela getribu na benzinca, da vidiš veselja, čupa ko lud, a krajnja manja za 40kmh:roller:

Krace brzine su bolja meduubrzanja a dulje su bolja ubrzanja s mjesta ali i slabija meduubrzanja i perf pod opterecenjem jer ceto okretaji padaju previse ispod momenta.. Tesko je to generalizirat jer ovisi o previse toga.

Pravi nasljednik E39 serije, samo da ima V10 TT :D

"Sve je relativno."- reče netko i napravi paradoks :D.
Ja imam slab auto do 4,5k rpm, a nakon toga postaje mala zvjer. Jučer baš isprobano. Trebalo obići dva kamiona, a to je meni problem. Budući da imam slab auto, ja moram dobro procjeniti udaljenosti, brzine, uvjete na cesti, položaj zvijezda... da bi obišao nekoga jer sam imao 4 osobe u autu. U tom scenariju niti ide niti staje kako treba. Uglavnom, preko 4,5k rpm, išao je k'o metak. Naravno, na ravnom u Slavoniji. Činjenica je da sam morao čak u treću prebaciti, ali ide. Ja, za razliku od nekih, uživam u zvuku motora i često mi je radio stišan/ugašen.
Druga je stvar/doživljaj kad vozim alteu 2.0 tdi, kumov golf 5 ili strikinu Mantu.
Tada nema razmišljanja. Izbacim se lijevo, provjerim jel ima koga i idem. Samo po gasu. Poanta, barem meni, je da svaki auto ima režim/način/preferencu načina vožnje i tako se treba ponašati prema njemu. Uopće me nije strah, niti osjetim, kad idem 150 km/h po OS obilaznici u altei, jer staje k'o ukopana. To mi je jedan od težih auta u životu, što sam vozio, a staje bolje nego moj clio.
Druga strana medalje je da je skuplja 7 puta od mog malog clia :D.

Jao :wtf2:

Poanta priče je da auto ubrzava momentom na kotačima, a mjenjač mijenja moment, a ne snagu. Snaga je u svakom stupnju prijenosa ista.

To me uvik zanimalo i postavio san pitanje, ali niko nije odgovorio, kako onda dizelasi i kamioni izvuku deblji kraj protiv benzinaca. I nemojte mi prodavat TDI price :lol2:

Bitan je moment na KOTAČIMA. Zato se može desit da isti auto s 2 različita mjenjača ponaša dosta različito. A tko izvuče deblji kraj, dalo bi se raspravljat. Ima dizla koji će poderat benzinjaru i obrnuto, govorimo o sličnim snagama/težinama auta.
Zato je jedno maksimalna snaga i moment, a drugo relativna, tj. ovisi kakva je raspodjela momenta kroz okretaje, i koliko on traje prije izmjene brzine.

Turbodizel se ne stigne niti razlaufat na svojim kratkim brzinama dok benzinac razvuče prvu i drugu punim plućima.
Premda se čini, i svi misle da je ta latencija malena, ali da bi turbina postigla željeni tlak treba malo više vremena te se rijetko kad i ostvari u prve dvije brzine. Npr. ECU je zadao 2,2 bara, motor diže okretaje i vrteći turbinu nabija tlak u usisu, ali istovremeno i troši taj isti zrak - nemoguće da se ostvari željni tlak a da ne postoji latencija. U prvoj ne stigne nadrukat niti 1,5 a motor je već spreman za drugu, u drugoj ista situacija. Tek u četvrtoj i petoj je otpor zraka tako velik da je razvlačenje brzine dovoljno dugo da se postigne željeni tlak. I to je upravo razlog zašto začađene turbine bacaju u safe mod pri 110-120 km/h, jer se tek pri 120km/h td motori potpuno opterete: rade pod zadanim tlakom a ne da ubrzavaju pokušavajući ostvariti taj tlak.

A zašto onda imaju vejstgejt ventil ako im fali zraka odnosno turbina nemože napumpati tlak?

Wastegate ventil je na turbinama koje nemaju varijabilnu geometriju, služi da bi isključio turbinu da zaštiti motor i turbinu.

Ok.Da bi ih zaštitio.Od čega,ako nema dovoljno tlaka?

Kako od čega. Ako je protok ispušnih plinova stalno otvoren, turbina se vrti i cijelo vrijeme nabija tlak - do onog trenutka kad je zadani tlak i ostvaren. Da ju ništa ne regulira, tlak bi prelazio zadane vrijednosti, što je opterećenje i za motor i za turbinu - razletila bi se.
Tlakovi od 1,5-2,4 kod modernih dizela, temperature ispušnih plinova od 300-900 stupnjeva a jedino čime se osovina hladi je ulje koje ima temperaturu od 80-110 stupnjeva.

Radna temperatura katalizatora koji je još pola metra iza je 400-900 stupnjeva.

Po tome ispada da vejstgate uopće ne radi do 4. ili 5. brzine kako si gore napisao.Da turbina nemože napumpati tlak.Djeluje mi nestvarno...

Kaj nebi mogla. Vecinom se radi o turbinicama velicine malo vece sake sa "mikro" krilicma koje vec od 1500rpm rade punom parom ili blizu. Nebitno dal je diesel ili benzin.

Misliš 150 000 rpm.

Garret VNT15 - deklarirano ide do 235 000 rpm, u praksi se zavrti do 150 000-160 000.