PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN+" (2000 CPU / 3000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=291506)

messiah 02.03.2019. 11:08

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3281975)
meni sad ovo nije jasno. jel na kraju mogu ocekivat da na ryzenu rade virtualne masine (oracle virtual box) ili ne? koliko "lose" rade virtualne masine bez virtualizacije? sta je sve puno usporenije or what?

edit:
@alister, mozda pizdim bezveze, ali sad sam malo cito o virtualizaciji nabrzak, i spominje se na jednom mjestu da u biosu na nekim plocama imaju dvije opcije za ukljucit i jedna se nalazi u advanced menu-u (sto dobijes kad opalis neku kombinaciju tipki). da ti nije mozda u tome stos?

Ne znam kakvo je trenutno stanje, ali dok sam se ja s tim igrao prije, Microsoftov HyperV uopće nije radio dok nisi enablao postavku u BIOS-u.

Pretpostavljam da ima i softvera koji emuliraju VM-ice potpuno sofverski, ali to je onda vjerojatno znatno sporije.

Uglavnom stvarno mi je bizarna ta priča da ne rade VM-ice, i kad bi se kladio na uzrok rekao bi da je do matične/chipseta i implementacije BIOS-a na istima. Da je do procesora već bi sigurno bilo vijesti po portalima :)

The Exiled 02.03.2019. 17:40

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3281975)
meni sad ovo nije jasno. jel na kraju mogu ocekivat da na ryzenu rade virtualne masine (oracle virtual box) ili ne? koliko "lose" rade virtualne masine bez virtualizacije? sta je sve puno usporenije or what?

Možeš očekivati da virtualne mašine rade. SVM ti daje podršku za 64-bit OS unutar VM hipervizora (Hyper-V, VirtualBox i VMware Workstation Player), dok SMT općenito dodaje logičke jezgre na nivou samog OS-a.

Dakle, čak i ako u BIOS/UEFI-u imaš isključenu SVM + SMT kombinaciju i dalje možeš pokretati virtualne mašine, ali npr. Ryzen 5 1600 je u tom slučaju samo 6C/6T i možeš vrtiti samo 32-bit OS unutar VM-a.

stef 02.03.2019. 21:05

SVM je hardverska podrška za virtualizaciju i bez toga se ne isplati ništa ozbiljno vrtit. A u nekim slučajevima se ni ne može.
Koliko sam uspio izgooglat probleme uglavnom radi Ryzen Master Utility. Odnosno, to je ispisano na BSOD ekranu. Tak da je pitanje, da li je to g*vno bilo instalirano cijelo vrijeme s obzirom da su rotirali hardware.

Idealno bi bilo isprobat na Linux-u s KVM-om, no što je tu je. Na kraju loša reklama za Intel.

The Exiled 02.03.2019. 21:22

Kaj je moguće da nikome u ADM-u tijekom testiranja nije palo na pamet isprobati čistu Windows ili Linux instalaciju, već su samo njegov disk šaltali na različite kombinacije ploče i procesora?:fiju:

Alister 03.03.2019. 11:54

Meni je problem što bi ploča poblesavila i prikazala jednu pločicu od 56GB umjesto 4 x 16GB RAMA, dakle čisti hardwarski problem, da li to proca ili RAMA ili ploče ne znam.
https://ibb.co/nbGzkrX
Zato sam ga vratio u ADM, i nema razloga vjerovati da nisu probali više procova, ploča i memorija te zato je stvar gora, jer je onda cijela serija te opreme "sje...a" u ADM-u.

Alfa_R 03.03.2019. 12:06

Iskreno, ja ne bi njima vjerovao ništa :)

MadBoY 03.03.2019. 14:10

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3282083)
Kaj je moguće da nikome u ADM-u tijekom testiranja nije palo na pamet isprobati čistu Windows ili Linux instalaciju, već su samo njegov disk šaltali na različite kombinacije ploče i procesora?:fiju:

Ne vjerujem da itko od servisera u bilo kojem shopu zna pravilno istestirati VM i sve opcije i mogucnosti VM-a. Da zna raditi s VM-ovima ne bi radio u servisu :D.

stef 03.03.2019. 21:23

Citiraj:

Autor Alister (Post 3282154)
Meni je problem što bi ploča poblesavila i prikazala jednu pločicu od 56GB umjesto 4 x 16GB RAMA, dakle čisti hardwarski problem, da li to proca ili RAMA ili ploče ne znam.

Može i ne mora biti. Može biti skroz odvojen problem blesiranja BIOS-a pod određenim okolnostima.

Dottore 04.03.2019. 02:09

Koji su rami u pitanju? Jesu li isti svi?

MarkoZibret 04.03.2019. 23:25

Citiraj:

Autor Alfa_R (Post 3282156)
Iskreno, ja ne bi njima vjerovao ništa :)

Zašto ??? :fiju:

Baš sam danas dobio mail sa zanimljivim laptopom po promotivnoj cijeni.

"Dell Inspiron 3576 ADM Promo

Predstavljamo izvrsni Dell-ov uredski laptop s FHD zaslonom veličine 15.6". Srce ovog računala je moćni Intelov procesor 8. generacije uz koji dolazi i posebna nVidia grafička kartica te 256GB superbrze...

15.6" FHD/i7-8550U/8GB RAM/256GB SSD/
Radeon 520 GPU/Windows 10 Pro"

:roller:

Alfa_R 05.03.2019. 00:50

A imaš cijelu temu o njima pa pročitaj. Svašta su muljarili. Nisu baš ED ili bahati kao Protis, ali daleko su od trgovine čije riječi i dijela ulijevaju povjerenje.

MarkoZibret 05.03.2019. 01:19

Citiraj:

Autor Alfa_R (Post 3282548)
A imaš cijelu temu o njima pa pročitaj. Svašta su muljarili. Nisu baš ED ili bahati kao Protis, ali daleko su od trgovine čije riječi i dijela ulijevaju povjerenje.

Malo bolje pogledati prethodnu poruku... :goodnite:

Alfa_R 05.03.2019. 01:34

A ne vidim smajlice i pretpostavio sam da je tvoj post od forumaša koji je imao problem sa virualkama...

Mea culpa

Alister 05.03.2019. 14:48

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3282300)
Koji su rami u pitanju? Jesu li isti svi?

Da svi rami su isti koji su na popisu od matične kao 100% kompatibilni, kao i na popisu Crucial-a da ih matična 100% podržava.

Kažu da su probali i neku drugu ploču, i da je tamo pokazalo da ima 32GB rama

https://www.adm.hr/product.asp?produ...266&code=83412

MarkoZibret 05.03.2019. 23:33

Citiraj:

Autor Alfa_R (Post 3282552)
A ne vidim smajlice i pretpostavio sam da je tvoj post od forumaša koji je imao problem sa virualkama...

Mea culpa

:chears:

Ima već koju godinu kako su frendu naplatili dijagnostiku za novo DOA napajanje (nakon što se fino iskeširao kod njih) i od tada su prekriženi...

Što dalje to je situacija sve lošija, do te mjere da počneš žaliti za rupama tipa vemil, polaris... :beer:

sakomako 06.03.2019. 11:47

Izvinjavam se što se uplićem u raspravu o RAM-ovima, no bode u oči slijedeće:


Ovaj RAM koji je dan na ovom linku:http://redirect.viglink.com/?format=...3Bcode%3D83412


U DE košta 75 EUR pojedinačno https://geizhals.de/crucial-dimm-16g...-a1748333.html


No kada se kupuje u kompletu od 4 pločice onda košta višestruko dakle 550 EUR a radi se o potupno istom modulu:


https://geizhals.de/?fs=CT16G4DFD8266&in=


Dakle potpuno isti modul ali košta kada je uparen sa ostala 3 oko 550 EUR umjesto 4x75 odnosno 300 EUR.



https://geizhals.de/crucial-dimm-kit...-a1722497.html


Dakle testiran komplet od 4 modula košta 250 EUR više, očito u ovom grmu leži zec.


Dakle ramovi koji sigurno rade koštaju 250 EUR više od pojedinačno skalupljenih. Moduli su potpuno isti, no nisu prošli postupak uparivanja i testiranja i onda se mogu očekivate ove ranije navedene manifestacije.


Dakle ako se ne radi o kitu od 4 uparena i testirana modula nema garancije da će četiri pojedinačna modula raditi kako treba, već je to stvar čiste sreće. Ja ima 4x8 GB i kupljeni su kao kit i rade bez problema i na overclocku.


Ovi u trgovini bi trebali probati sa izmjenom više pojedinačnih modula dok ne dođu do kombinacije koja radi kako treba, samo treba imati dovoljan broj pojedinačnih modula za testiranje i uparivanje.


Nadam se da je ovo od pomoći.

sakomako 07.03.2019. 10:34

Vidim da i ovi u ovoj našoj trgovini imaju ovih kitova 4x16 GB rama!


https://www.adm.hr/search.asp?upit=4x16%20kit


Pa onda neka lijepo isprobaju jedan takav kit i otklone svaku grešku do ploče.


A na tebi kao kupcu je odluka dali ćeš uložiti skoro duplu lovu za kit 4x16 GB rama, ili ćeš isprobavati sreću sa pojedinačnim neuparenim i netestiranim modulima.


S obzirom na razliku u cijeni u DE i kod nas možda ti se isplati dodati 25% više na cijenu pojedinačnih modula kod nas i naručiti kit iz DE koji ima garanciju i koji bi trebao raditi bez problema, ako je ploča ispravna?

Manuel Calavera 08.04.2019. 16:26

AMD Ryzen CPUs Outsold Intel Core CPUs For Three Straight Quarters at Major German Retailer – Ryzen 7 2700X More Popular Than Intel’s Core i9-9900K

Disco 08.04.2019. 16:45

Odlično, treba ih našutirat dok su na podu :fiju:
Sad bi se AMD trebao ubacit OEM-ovima, mi u firmi smo komplet na HP/Lenovo Intelima, od AMD-a ni A. A tu im leži prava lova.

doky 08.04.2019. 21:32

Pa trebao bi jer 95% poslovnog svijeta je na HP/Lenovo Intelima...


Makar ima nekih naznaka da rade na tome, cak su i nama nedavno banuli HP serveri s AMD-om, bili u cudu cjeli dan. :)

The Exiled 08.04.2019. 21:44

Problem je u Intelu koji s OEM ekipom ima jako dobar odnos (1 - 2) i pitanje je da li će AMD ikad ugledati barem mali dio tog kolača, pa taman da se na njihovom hardveru uspješno izmodeliraju rješenja za sve vrste (zloćudnih) karcinoma.

MadBoY 09.04.2019. 00:38

Citiraj:

Moreover, in order to be able to compete with the Intel rebates, for the part of the computer manufacturers' supplies that was up for grabs, a competitor that was just as efficient as Intel would have had to offer a price for its CPUs lower than its costs of producing those CPUs, even if the average price of its CPUs was lower than that of Intel.

For example, rival chip manufacturer AMD offered one million free CPUs to one particular computer manufacturer. If the computer manufacturer had accepted all of these, it would have lost Intel's rebate on its many millions of remaining CPU purchases, and would have been worse off overall simply for having accepted this highly competitive offer. In the end, the computer manufacturer took only 160,000 CPUs for free.
To je bilo 2001., vjerojatno se ni sada situacija nije previse popravila.

Disco 09.04.2019. 11:01

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3291975)
To je bilo 2001., vjerojatno se ni sada situacija nije previse popravila.

Kakve su to igre...a očito dok Intel ima love AMD im neće ni prismrdit, opet sa ovom taktikom će se davit u lovi...začarani krug.

Manuel Calavera 09.04.2019. 12:25

Baš sam htio napisati da se AMD-u vjerojatno ne isplati ulaziti u tu priču sa OEM jer bi morali davati cpu-e ispod cijene, neka mita i sl.

Frung 09.04.2019. 12:40

Ma ako je tolika suša procesora, OEMovi će sami doć AMDu jer nemaju nekog izbora ako žele održat brojke prodaje.

dewil23 09.04.2019. 21:39

Ako isključim SMT,R5 2600 bi trebao onda boostati više od 3750 na sve threadove?

ansha 09.04.2019. 23:18

Citiraj:

Autor dewil23 (Post 3292252)
Ako isključim SMT,R5 2600 bi trebao onda boostati više od 3750 na sve threadove?

Mislim da ce se identicno ponasat sta se takta tice ali ce biti malo hladniji i nesto manje struje vuci.

Najbolje ti je naci mu maksimalni takt sa ~1.3V napona i ciao. To ti je izmedju 3.9 i 4.1ghz...

d0X 10.04.2019. 10:57

Baš sam se jučer opet poigrao sa klokanjem. LLC2 i fiksno 1.2625V mi treba za stabilnih 4GHz. Offset mi ne radi pri OC-u.

shar 10.04.2019. 12:32

Što točno misliš kad kažeš da ti offset ne radi?

stef 10.04.2019. 13:23

Da mu postaviš offset voltažu + ili - i ostaviš na power managementu i svim điđama. Samo s višim multyem i/ili FSB-om. U teoriji on bi trebao šetati po power state-ovima s offsetom. Ja to isto nikad nisam upio natjerati da radi kak treba.

stef 10.04.2019. 13:30

Citiraj:

Autor Frung (Post 3292070)
Ma ako je tolika suša procesora, OEMovi će sami doć AMDu jer nemaju nekog izbora ako žele održat brojke prodaje.

Npr. Asus je povećao AMD udio u mobilnim procesorima.

dewil23 10.04.2019. 13:54

Citiraj:

Autor ansha (Post 3292279)
Mislim da ce se identicno ponasat sta se takta tice ali ce biti malo hladniji i nesto manje struje vuci.

Najbolje ti je naci mu maksimalni takt sa ~1.3V napona i ciao. To ti je izmedju 3.9 i 4.1ghz...

Znači u principu,stavim na 3900 i 1.3v i to je to?

d0X 10.04.2019. 15:29

Citiraj:

Autor shar (Post 3292387)
Što točno misliš kad kažeš da ti offset ne radi?

Čini mi se da ne radi sa overclockom. Stavio sam multi na 40 i probao par stepenica u negativnom offsetu, pa pozitivni offset sve do cca 0.05V. Nisam mogao bootati Windowse zbog nestabilnosti. Sa fiksnim naponom zasad radi bez problema.

Disco 10.04.2019. 19:34

Citiraj:

Autor stef (Post 3292408)
Npr. Asus je povećao AMD udio u mobilnim procesorima.

Nije to neka pinka kao ovo što kupuju velike firme, doslovno na tisuće komada.
Ali i ovo je dobro az početak, ako niš drugo, vega unutra je OK.
Ima buraz neki Acer sa mislim 2300U, radi pristojno.

Manuel Calavera 10.04.2019. 19:55

Citiraj:

Autor d0X (Post 3292444)
Čini mi se da ne radi sa overclockom. Stavio sam multi na 40 i probao par stepenica u negativnom offsetu, pa pozitivni offset sve do cca 0.05V. Nisam mogao bootati Windowse zbog nestabilnosti. Sa fiksnim naponom zasad radi bez problema.

Multi na 40? Koji bios imaš? Naše ploče nemaju klasičan multi (nego one dvije vrijednosti što se dijele) u biosima već možda i godinu dana. Ako ne i više

Jedino ako je nešto opet promjenjeno s time u zadnja cca 2 biosa

Citiraj:

Autor Disco (Post 3292498)
Nije to neka pinka kao ovo što kupuju velike firme, doslovno na tisuće komada.
Ali i ovo je dobro az početak, ako niš drugo, vega unutra je OK.
Ima buraz neki Acer sa mislim 2300U, radi pristojno.

Navodno je značajno porastao udio i u laptopima. U zadnjih cca pola godine sam prvi puta krenio viđati laptope sa AMD cpu koji se isplate. Inače budu preskupi odnosno lošiji value od intel/nvidia kombinacija

d0X 10.04.2019. 20:19

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3292503)
Multi na 40? Koji bios imaš? Naše ploče nemaju klasičan multi (nego one dvije vrijednosti što se dijele) u biosima već možda i godinu dana. Ako ne i više

Jedino ako je nešto opet promjenjeno s time u zadnja cca 2 biosa

Trenutno koristim zadnju verziju BIOS-a. Ako misliš na FID-a i DID-a, tj. P-state, to ne koristim jer valjda ne radi kako treba odavno. Imamo opciju za klasičan multi, samo si ju možda previdio. Custom CPU Core Ratio ostaviš na Auto, a pod CPU Core Ratio uneseš multi. Bilo je još ljudi koji nisu znali da se može direktno upisati u to polje, bez brige :D

Manuel Calavera 11.04.2019. 08:44

Ne znam, moram pogledat. BIOS mi je mislim 3 od iza... Meni sve radi uredno preko FID i DID, tamo namjestim 3,9ghz i vozi. Prije sam furao preko multi, pa su promjenili raspored biosa malo

Manuel Calavera 13.04.2019. 13:22

d0X - je provjerio sam - tu je multipler :D

Problem je što vjerojatno rijetko kome padne na pamet pisati vrijednost za multipler dok pod Custom CPU Core Ratio piše Auto, a ne Manual (manual samo za fid i did), pa dolje opet tipkati vrijednost preko riječi Auto

Al kažem, nema veze - radi mi i sa FID i DID

Nego:


https://i.redd.it/cq92mu98zfr21.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D34s7yVX4AAYOfZ.jpg

The Exiled 13.04.2019. 14:06

Intel vs. AMD Sales Volume & AMD's Comeback Story:chears:
Citiraj:

AMD has undoubtedly gained marketshare over the past two years. Multiple factors have aligned for AMD, the most obvious of which is its own architectural innovation with the Zen family of processors. Secondary to this, Intel’s inability to keep up with 14nm demand has crippled its DIY processor availability, with a third hit to Intel being its unexpected and continual delays to 10nm process. It was the perfect storm for AMD: Just one of these things would have helped, but all three together have allowed the company to claw itself back from functionally zero sales volume in the DIY enthusiast space. In addition to all of this, Intel’s own sales volume has tilted toward higher-end processors, pushing a higher ASP versus previous years. This is partly due to the shortage and Intel’s fab allocation to higher-end parts, but largely due to AMD’s ability to steal would-be buyers from the i5 segment into its own R5 segment.
Izvor: Gamers Nexus

d0X 16.04.2019. 12:27

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3293239)
d0X - je provjerio sam - tu je multipler :D

Problem je što vjerojatno rijetko kome padne na pamet pisati vrijednost za multipler dok pod Custom CPU Core Ratio piše Auto, a ne Manual (manual samo za fid i did), pa dolje opet tipkati vrijednost preko riječi Auto

Al kažem, nema veze - radi mi i sa FID i DID

Slažem se da su nespretno napravili. A ja probao FID i DID i stvarno radi ok. Jedino offset napon nikako ne želi raditi. Zaključa mi se na baznu vrijednost + offset i ne želi se spustiti u idleu, kao da sam postavio fiksni napon.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 23:49.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger