Pogle koliki naponi budu samo kad se EXPO1 stavi, nip drugo se ne dira

Kak smo komentirali, BIOS-i su sfušani, zato su sad u roku dan-dva svi promptno izbacili nove verzije. Kod mene je ručno podešen SoC na 1.1V i tak imam od početka još za R5 1600 + B350. I tak je sad na 7950X.

Kaj se XMP/EXPO profila tiče po pitanju garancije, nažalost to je već godinama aktualno, službeno se ne promovira OC i ne priznaju garancija, a svi proizvođači uredno promoviraju takve aktivnosti.

a kaj s VDDIO/MC to je isto napon memorijskog kontrolera.
Teško mi je to povjerovat sve, više sam sklon vjerovat nekom defektu u proizvodnji nego da ploče spale....

Ma doneses i kazes crklo, ne spominji xmp, pbo.... Sigurno je sigurno...

Onda bi sve izgorilo već odavno, jer Zen 4 procesori su u prodaji od jeseni 2022., a sad odjednom svi MBO proizvođači imaju nove BIOS-e.

Imaš Buildzoid video di između ostalog veli kak su sve CPU zaštite aktualne dokle god ploča i BIOS daju ispravne informacije, ali kad to zakaže, ode CPU.

https://i.postimg.cc/QBSLdRtk/HWi-NFO-01.png https://i.postimg.cc/sQ2kQwGF/HWi-NFO-02.png https://i.postimg.cc/bDFKQk1Z/HWi-NFO-03.png

Ovak je kod mene, pa si možeš usporediti.:frend:

Ne samo proizvodjaci ploca nego i AMD i Intel na svojim predstavljanjima uvijek imaju ukljucen xmp/expo u testnim konfama...

Da, velim to je tak već godinama, zato sam u prijašnjim postovima rekel da je cijeli OC danas oksimoron, a svi zajedno se prave Englezi kad to promoviraju krajnjim korisnicima.

XMP je OC što se tiče procesora samo ako se ide van frekvencija službeno podržanih od tog procesora. Na primjer Intel 12th gen memoriski kontroler nativno podržava DDR 3200 i to nije OC.

Evo neki moj kratki osvrt na x7800X3d

Potrošnja, idle jako velik, cca 30W. Na zidu troši više nego do jaja oc i7 8700k.
U loadu u igrama oko 60W. Peak 90-100W.
Vjerujem da je idle rezultat visokog SOC napona (1.3V) i 6000MT/s rama
Procesor radi stabilno S CO -30

Uspio sam natjerat gskil C32 38 38 96 (1.35V) na C30 38 38 28, ostatak doslovno copy paste od buldozoida
Latencija prema memoriji je 65ns, što mi se čini jako puno (i7 8700k sam imao na 49ns).

Užasno dugi restart, i boot time (30sek, tako nekako=.

Sleep radi savršeno.
Performanse su odlične (u igrama koje su mi bile CPU bottlneck).

Poz
Potrošnja u loadu
Stabilan s CO-30
Odlični minimumi u zahtjevnim igrama nakon tjunirane memorije

Neg
Platforma ima dugi boot (doduše fast boot nije enable, al je preporuka imat tako)
Visoke latencije prema memoriji
Idle potrošnja je ono katastrofa

Nešto tu nije 100% ispravno, power plan ili neka druga postavka, BIOS ili negdje drugdje. Pa na Techpowerupu je single-thread 16W.

Na zidu teško predvidjeti da li cpu troši. Ono što mjeri sa zida je ukupna potrošnja cijele konfiguracije.

Piše i pna zidu pa nitko ne j zid.

Znao sam za to i prije, i na ovom threadu sam pitao koliko je ljudima potrošnja u idle.
Mogao sam birat (intel, mala potrošnja u idle, al znatno veća u loadu), il AMD znatno veća potrošnja u idle, al znatno manja u loadu.


Ima po yubito reviewa di se vidi da zen 4 ima dosta veliku potrošnju u idle (osobito na asus pločama). I ims puno toga ns redditu.
https://youtu.be/bgYAVKscg0M?t=975

Ako se analizira što prijavljuje nuvoton, veći dio tog otpada na IO čip.
To je 6nm čip (nije 5nm ko CCD), velik je i ima puno staza.

Da smanjim memoriju i SOC napon vjerojatno bi se znatno spustilo.
Al nek stoji na forumu, ak netko razmišlja o imanju zen 4 s ddr5 6000, ne gine 30W potrošnja za paket u idlu.

Meni je sad spojeno 2 NVME diska direktno na IO , soc napon je 1.27V (ploča ga overvolta za 30mV), VDDIO je 1.35 koliko je i memorija na 6000MT/s


Nisam nikakvi fanboy, to kaj sam sad kupio AMD, ne znači da neću napisat što nevalja.
No suma sumarum 30W može hladit i pasivno bolji hladnjak, no intelove nebuloze ne može....jbga il jedeš govna u idle s AMD il jedeš govna u load s intelom

Koliko je tih 30W mjesečno, pa da i komp radi 24/7, 40 centi?
Zašto je toliko bitna ta idle potrošnja?

A dovoljno da ukupno gledano, u load-u prerastrosni Intel, bude efikasniji..

Pa nije. Nit grije sobu, nit je neki teret za novčanik, nit uzrokuje buku...zato sam i kupio AMD...al da me smeta, smeta me

Generalno sam jako zadovoljan procesorom. Stabilan, ne troši puno u laodu, brz za ono što mi je bitno.

Malo više o toj idle power problematici na Zen3, nisu očigledno to uspjeli riješiti ni sa Zen4.
A 5XXX serija neće ić u C6 na ovoj mojoj điđibajtici.
First world problems.

Iskreno, ne znam kaj imaju za riješiti, CPU jezgre se kompletno gase kad se ne koriste zajedno s pripadajućim cacheom, dok I/O SoC jezgra ima potrošnju kakvu ima.
I/O jezgru taman da i stave na još manji proizvodni proces, ne skaliraju toliko dobro ko ostatak (bitnijih) dijelova i to se zna od samog početka.

I sad su radi nekoliko Watta Interneti opet u plamenu.:frend:

EDIT:

https://i.postimg.cc/rydMsYSn/Gamers-Nexus.png

Huh, lagano se dodatno zakuhalo, pa budemo pričekali daljnji razvoj situacije da čujemo kaj Heavy Metal Gamers Nexus Steve ima za reći na temu izgorenih procesora.:chears:

Ispod u komentarima GNov odg na pitanje zašto se ovo nije vidjelo odmah kada je Zen4 izašao:

The main reason might be a combination of X3D being more fragile and high SOC killing things slowly (and most were non-3D). But yes, it's a good question -- and very difficult to find that answer!

Rekel je Steve u videu da se to nije ni moglo skužiti, jer em je sve radilo kak spada, em nitko od njih uopće nije znal da moraju to istražiti kad je sve radilo bez problema. I sad ispada da su (prvenstveno ASUS) ploče sfušane zajedno s podjednako sfušanim BIOS postavkama, a šrot AMD si kao firma ne može pomoći kad MBO društvo radi kaj god ih volja, a onda kad se ovakave pizdarije događaju, najlakše je (kao u ASUS slučaju) reći da je kriv AMD i na taj način oprati ruke od svega. Dobro je Buildzoid napomenul da su sve CPU zaštite aktualne dokle god ploča i BIOS daju ispravne informacije, a koliko imamo prilike vidjeti ASUS je uspjel sjebati sve moguće postavke. I uopće mi nije jasno, zbog čega se fila 1.3V, 1.4V ili 1.5V SoC napon kad je 1.1V ili 1.2V i više nego dosta i od prve Zen generacije se 1.0V i 1.1V SoC napon navode kao preporučeni, a sad odjednom svi nepotrebno filaju koliko god ide. Naravno da su u roku dan-dva izbacili nove BIOS verzije, jer su ionak za 3D modele imali iste BIOS-e kao i za obične Zen 4, s tim da ASUS stvarno radi kaj god ih volja i kod njih se ne zna ko pije, a ko plaća - u biti plaćaju krajnji korisnici.:hitthewal:

OK, skužolo se na vrijeme, novi bios ograničava vcore a ovih nekoliko izgorenih će valjda kroz garanciju dobiti nove komponente. Brijem da su neki za dobru paru prodali jubitouberima izgorene...
Meni koji "imam" OKP bi jedino bio problem dugoročno crv sumnje koliko brzo taj CPU degradira sa tim naponima ujedno i ograničenim novim biosom....što je nemoguće znati.
Ali ljude koji daju tu paru za cpu da bi se igrali moguće boli kifla za takve stvari tak i tak.
Uglavnom ne bi ih kupovao polovne za tri godine.

Heavy Metal Steve je fino napomenul da budu imali još analiza i osvrta, tak da se točno zna kakav bude rasplet situacije nakon nekoliko mjeseci aktivnog korištenja. Ionak su svi dosad oštećeni i zahvaćeni dobili zamjene, a bome i Steve je za pune iznose otkupil njihove ploče i procesore, tak da nemaju brige oko toga. Kaj se pak pretjeranih napona tiča, naravno da CPU ne bude preživjel dugoročno, dok mu se u pozadini polako, ali sigurno fila napon za koji nije predviđen. Ciganluk i pederluk samo takav.:stoopid:

Tako nekako, vj će brzo degradirati i/ili skorz krepat.
Sjetim se svog E2180, mislim da mu je takt bio oko 2ghz, a bez beda su išli na 3,2-3,6ghz sa OCom. I moj je prvo bez problema radio na 3,5 pa malo kasnije na 3,4....3,3...pa se eventualno malo duže sve do prodaje zaustavio mislim na 3,2 ili 3,0. Ugl taj je baš fino degradirao u roku godinu-dvije. Teško mi se sjetit jer to bilo pred 12-ak godina. :D A sada me to sjetilo i na ploču koju sam imao P35C-DS3, imala je 2 utora za DDR2 i 2 za DDR3....ah neka druga vremena. ;)

Da, ali u to vrijeme su procesorčeki:):D išli bez problema na 100% OC, dok sad ovi 3D modeli uopće nemaju potrebe za tim niti im se nude OC mogućnosti, kad ionak rade na ~5.0GHz, ali jebiga, svaka ploča ih fila s naponom ko da nema sutra.

Kad su gameri najjednostavniji za ošišati zbog svoje hardverske ovisnosti :D
Radi kaj te volja, nitko niš ne pamti i ne kažnjava...a fuš na sve strane od svih kopanija počevši sa svetom nvidijom.

To su si ljudi sami krivi, jer em ne zarađuju od igranja tih naslova mada tak pričaju, em su noviji naslovi poluproizvodi, em je hardver ni vrit ni mimo, em je to općenito stanje stvari zadnjih godina.

Sve je napravljeno po modelu unaprijed isplanirane zastarjelosti, tak da se lakše svake godine kupi i proda novi iUređaj, novi CPU, novi GPU, novi auto, novo nekaj, jer mora biti novo, inače ne valja.

Asus to radi oduvijek i na svim platformama, na x299 Apex mi je napon mem. kontrolera ako bi ga ostavio na defaultu isao do 1.4V a stabilnost se gubila na 1.25V, dakle sve radi bez greske s naponom ispod 1.25V a ploca sama stavi 1.4V i onda ljudi idu reklamirat memoriju.

Tako ce noob-ovi i sada krenut masovno reklamirat memorije koje su potpuno ispravne jer je AMD svima prodao da 6000 ddr5 radi pod normalno. Ako ti je normalno da procesor traje pola godine onda da...

Da se razumijemo, nije Intel nista bolji sa procesorima nabrijanim preko svih granica zdravog razuma kako bi se izvukao zadnji promil performansi...

Ono kaj tu nije normalno je to da se fila SoC napon od 1.4V ili 1.5V, kad za tim nema potrebe, jer EXPO DDR5-6000 ionak nema veze s tim postavkama kad stvar radi i na SoC 1.1V ili 1.2V. Najlakše je reći da je AMD kriv, jer nije dovoljno dobro pazil da ASUS ne sfuša, a bilo da je CPU ili GPU, ASUS u posljednjih nekoliko godina ima fini primjera ciganluka. Cijela stvar me podsjeća kad klijentima pošaljem detaljne tehničke specifikacije za pripremu VM-ova, pa me umjesto Windows Server 2019 ili Ubuntu 22.04 LTS dočeka nekaj deseto, jer su oni mislili da su moje dokumentacije samo smjernice.:):D Nek se sad još i der8auer javi, obzirom da je on sponzoriran do te mjere da je glasnogovornik za ASUS.:kafa:

:chears:

Opa, došlo vrijeme priče Asus kvalitete.
Ništa, ide brzo sljedeći Ryzen.

Baš suprotno AMD je kriv. Pratio sam napone i snage i temperature od prvog biosa (podržan 7800x3d).
Temperatura nikad nije narasla više od 44°C ni kod dugotrajnog maltretiranja na SOC pri naponu od blizu 1.4V!

Mikrokod tablice (AGESA, kako ih zove AMD) očigledno nemaju dobro postavljene limite, ni zaštitne mehanizme.

Zato je AMD i dao novi mikrokod proizvođačima ploča.

AMD ko AMD, jednostavno sinonim za lošu kvalitetu+LAŽ.

Definicija kvalitete "kvalitetno je ono što je napravljeno dobro, iz prve". Kod AMD se vidi u svakom segmentu od kad postoji da im treba puno iteracija da dostignu to dobro.

Idu mi već na q s tim izdavanjima BIOSA

Naravno da je AMD "kriv", a kak onda ovih devet mjeseci koliko je Zen 4 vani nije bilo takvih problema, niti ih je bilo u onim tjednima kad su svi živi recenzirali 3D procesore.
Nova AGESA 1.0.0.7 između ostalog donosi podršku za 24GB i 48GB DDR5 module uz hrpu ostalih sitnica, ali ono najbitnije je to da se SoC limitira na 1.3V, tak da ASUS i društvo ne mogu raditi kaj ih volja. Osim toga, AGESA je osnovni temelj za svaki BIOS koji proizvođači ploča onda dalje imaju mogućnosti prepraviti i skrojiti shodno svojim potrebama, ali opet se moraju držati onih osnovnih postavki i tu vidimo da ASUS fuša, jer da nije tak, onda Heavy Metal Steve ne bi imal primjer nekoliko različitih ploča, od kojih sve osim ASUS modela imaju SoC na ~1.2V, dok ASUS lupa 1.4V bez pardona. Isto kak su frajeri za Intel ploče ubacivali MCE po defaultu, pa nikome nije bilo jasno kak se CPU na ASUS pločama ponaša drugačije, nego kod ostalih. ASMedia koja proizvodi sve AMD čipsete, je također podružnica ASUSTek/Pegatron koncerna, tak da je i tu jedna lijepa poveznica. I naposljetku, der8auer je prije mjesec dana skrenul pažnju kak ASUS ploče nemaju nikavu zaštitu i ograničenje po pitanju CPU napona i zato ga filaju dokle ide, pa 3D modeli odu u vječna lovišta, dok ne srede BIOS i popratne postavke, samo jebiga to je zapravo AMD-ova krivica.

ASUS sjebe skupe ploče, ti kupiš jednu takvu, ASUS skriva sfušane BIOS-e sa službenih stranica, OCP na pločama ne radi, ali AMD je "kriv". Ništ, prodaj sve i kupi Intel za plug'n'play.

Oni te ne lažu.
:chears::frend: