U pravu si, već nagodinu je 7nm+, a 2021 je 5nm.

AMD je u ogromnoj prednosti. Intel jos nema nijedan MCM proizvod, a to ce im trebati za buducnost. Kako ce oni rijesiti problem latencije i ostalih stvari ostaje za vidjeti, samo im se ne pise dobro ako ostanu na monolitnom dizajnu. Zna se da AMD vec radi na Zen 5 arhitekturi, imaju iskustvo u MCM dizajnu, imaju sve sto im treba da budu ispred intela iducih 5-10 godina. Sansa da ce Intel napraviti ogroman skok u IPC-u je jako mala.

Ja čak vjerujem da mogu prebaciti AMD sa IPC, no ostaju im ovi ostali problemi monolitnog čipa (previsoka cijena za 8 core i sl.), node itd. Dok je ova core arhitektura ostat će tako. Nešto novo iz Kellerove kuhinje tamo negdje za par godina na ddr5 platformi je drugo

A trebat će im 3-5 godina min, da skuhaju nešto fino. Svakako ih ne valja križat kao što su oni AMD prekrižili pa su ima ga ovi kvalitetno smjestili dok su se Intelovci očito češali i vrtili palčevima...barem po pitanju desktopa.

A ovo što im AMD trenutno radi je ružno za gledat, mislim oni (Intel) su glodali quadove do iznemoglosti i minimalno dizali IPC. Onda dođe zen i prvo 8/16, cijene osjetno niže, IPC lošiji....prvi kvalitetan udarac gdje se Intel počeo lagano koprcat. A trenutno je AMD IPC-om očito jednak ako ne i jači od Intela (će da vidimo 7.7.), a onda su još onako jer im se može u desktop ubacili 12/24 i 16/32 (tu su se ugledali na NV koja zadnjih godina ima momentalni odgovor na bilo što iz ATIja). Intel tu zasada ne može ni prismrdit i onda najavljaju procesore koje će izbacit godinu dana ili ovaj 9900KS koji je IMHO komedija kao i 8086.
I ovdje čak nije ni bitno koliko će se 3950X prodavat, glavno je da AMD trenutno ima top ponudu tj najbrži desktop procesor, ostalo će riješit marketing. ;)

Nego gledao sam malo te usporedbe X370/X470 vs X570 i ako se memorija proc (zen2) stvarno budu OCali i ponašali tj davali iste rezultate na svim trima čipsetima onda stvarno ne vidim zašto kupit x570 za nas kojima PCI 4 ne znači ništa. HU je tako nešto i preporučio gejmerima, ali je rekao da se ipak pričekaju rezultati, e sada samo da AMD ne gimpa preko BIOS updatea stare čipsete. A negdje je neko rekao (mislim da Buildzoid) i da se treba paziti ovih novih djelitelja na X570/zen2 za memoriju jer da iako bi mema išla na veći OC, infinity fabric bi mogao patit jer mu se bandwith smanjuje za duplo.
Ali vidjet ćem

Kako će AMD dominirati tako će i dizati cijene. Ne vidim tu nikakvo mjestu za euforiju. Npr. trenutna situacija je idealna i bez Zena 2. Ryzen 1600, Ryzen 2600, i5 9400f puna šaka brade za 900-1200 kn. Da je tako u GPU segmentu ne bi bilo baš nikakvih problema.

Pa R3600 će koštati jednako kao i R1600 kad je izašao, a to će biti novi bestseller. Još uvijek su cijene dobre. Imho su veći problem x570 ploče koje su poskupile i do 100% u odnosu na x370.

Kako kome, ne vidim zašto bi dao cc 2000 kn za taj procesor ako su mi ovi od 900-1200 kn savršeeeeeeeeno dobri. Radije 800 kn uložim u bolju grafu. Vidjet će mo uloženo/dobiveno kad izađu. Ako R3600 u roku od godinu-dvije padne u taj cjenovni rang, onda im se klanjam pod uvjetom da konkurencije i dalje ostane tapkati u mjestu.

Pa nemogu izbrisati donji cijenovni rang, mislim da je serija x600 najprodavanija.
Vidimo što se dešava u GPU segmentu sada kad je nv izbrisala taj srednji cjenovni segment (opala im prodaja i dionice)...nije to dobro, pa to ni Intel nije radio, nadam se da neće ni AMD.
A euforija sa moje strane je jer konkurencija čini svoje.
Da nema AMD-a, sad bi još bili na quadovima što se Intela tiče.
Ovako će se Intel stvarno morat potrudit i izbacit nešto opako da zapapri AMD-u, i tu opet profitiramo mi..kupci/krajnji korisnici ;)

EDIT: A to kome je što bolja kupnja je individualno i svako si kupuje ono što može, želi i/ili mu paše iz ovih ili onih razloga.

Nije baš 2000, mislim da sam platio svog Ryzena 1600 kn, par mjeseci nakon izlaska. Očekujem i R3600 na toj cijeni na jesen.

Ali kužim te, ako ti ne treba ne uzimaj :) Meni treba više takta i IPC-a zbog 144Hz gaminga, pogotovo ako pređem na Ampere dogodine.

Pa to i ja kažem , bez konurencije će AMD dizati cijene i ne vidim mjesto euforiji. Jedino ako se pokolju dobrim proizvodima možemo imati trenutnu situaciju koja je idealna. Treba navijati isključivo za svoj džep, tj. za obje firme :goood:

edit; makar ni to nije neko pravilo jer to trenutno vidimo u GPU tržištu gdje je AMD prihvatio nove Nvidija gulikoža cijene.

edit 2, kakvo uzimanje, ja sam miran 2-3 godine. Samo grafu mijenjam kad bude nešto ekstra povoljno uloženo/dobiveno, ako ne tu je njuškalo ili pcekspet tržnica. Mene nitko ne guli tak lagano :D

Na Amazon.de se pojavile prve MSI X570 ploče u preorderu, dobavljivost od 11.7...

MSI MEG X570 Godlike - 723,47 Eur :fuming:
MSI MPG X570 Gaming Plus - 236,10 Eur

https://www.amazon.de/MSI-MEG-X570-G...mputers&sr=1-3

:fiju::roller::hitthewal:

Kažem ja, X470 ili X370 ako ne bude neka caka negdje. Ili ako se ne rasprodaju. Koliko sam skužio Buildzoida, VRM-ovi (i to i B450) će bez frke podnest i ove 3900x.

Uvijek. Slažem se sa time. Ali, sjetimo se samo pojedinaca koji su se veselili kad je AMD bio na koljenima 2011-2017, pa smo gledali kako i5 4c/4t svake godine raste 2% po IPC-u i po 15% u novcima, pa smo došli od 2500K za 1100 kn na i5 7600K za 2000 kn i hrpu ploča i soketa. Ali bilo je smiješno jer je AMD bio na koljenima i trebalo ga ubiti.

Svakako da ne treba se veseliti što je Intel sad u banani jer AMD će/može nbapraviti istu stvar. Jer kao što si rekao, treba navijati za sebe i svoj džep, a onda za nešto drugo ;) Eto ti ploče sada. X370 vs X570, u 2 godine, porast čak i više od 100% na nekim modelima.

Ako ništa, Intel je zaslužio nagradu za najzeleniju kompaniju na svijetu. 8 godina su samo reciklirali.

Mislim da je 2500K bio cca 1500kn, sjećam se da mi je bio skup jer sam tada uzeo i3 2100 i platio ga cca nekih 900kn. Nemoguće da je razlika bila u samo 200kn.

Mislim da si u pravu. Uzeo sam i3 2100 jedno 3 mjeseca nakon izlaska po toj cijeni jer mi je 2500 bio skup. Mislio sam da ce mu bar malo pasti cijena kroz 3 mjeseca, ali se zadrzala na istoj razini. U biti, iako obozavam amd/ati oduvijek, upravo ta kupnja i3 je kod mene pokrenula koristenje intel platformi sve do ove godine.

"ne kupujte amd, imamo plavu transcendenciju 3.0 koja dolazi u sljedecem kvartalu".

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Moguće.

Imam ili sam imao račun iz MagazinRS-a sa i5 2500K, nekom pločom i RAMom (kupio sam RAM polovni, pa sam dobio tu kopiju računa) gdje je maloprodajna cijena i5 2500K 1100 i kusur kuna. Ako ga nisam "arhivirao" budem javio datum, mislim da je proljeće 2012...

Kao što rekoh, gore, moguće da sam u krivu vezano za inicijalnu cijenu, vjerojatno imam podatak kasnije kad je već vani bio i5 3570K.


2002-2004 - Intel (s370)
2004-2008 - AMD (sA, s939)
2008-2017 - Intel (s775, s1156, s1155)
2017-???? - AMD (AM4)

Robovanje jednom brandu? Ma neeeee :)

Znaci redovito financiras oba tabora hehe :goood:

Evo 2500k cijene, ljeto daleke 2011.


https://i.ibb.co/6yfxJ2M/A9-R1kotp9b-1jnzxd2-2h0.jpg


Još uvijek veselo radi, a i ploča :D


No ove godine će u mirovinu, odluka je napokon pala. Dakle nakon 8 godina ću sa 3600 imati isti IPC ko i 2011 :D ali sa 2 fizičke jezgre viška i SMT-om na svakoj. Kad se tako stvar pogleda, nakon 8 godina i nismo bogzna što dobili :lol2:
Tako to bude kad nema konkurencije :baad:

IPC ko u Sandya? Nisam znao da Intel mitomanija seže tako daleko u prošlost.


https://wccftech.com/amd-ryzen-5-360...e-performance/

Ja ne znam ko brko po godinama, ali počeo sa 486 dx2 66mhz AMD, pa ogromna stanka, Athlon 900mhz, pa palomino XP (u ovom razdoblju sam zapravo promjenio hrpu AMD-a, igrao sam silikonsku lutriju :D :D), pa barton XP,tu negdje probao i northwood p4 (ploča abit ic7, ali se sjećam da sam ga se riješio za mj-dva jer mi je bio loš nakon Athlona), Athlon 64, Intel e2180 (ovaj mi je brzinski degradirao, mislim da je išao na 3,6 pa brzo na 3,4 pa 3,2 i zaustavio se na 3,0ghz-sve u manje od god dana), Intel sandy i3 2100 pa prodao i nadoplatio 200injak kn za i5 3350p i onda free ''upgrade'' na ovaj trenutni ivy jer ima GPU. Sad razmišljam o r5 3600 ili r7 3700+, vidjet ćemo. Najveći skok i baš ono osjetan je bio sa e2180 na sandy 2100, nevjerojatna razlika.

Imati ćeš isti takt (najvjerojatnije) cca 4.5GHz ali IPC budeš imao svakako dosta veći sa R5 3600 od 2500K :)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Vec Zen+ ima puno bolji IPC od Sandy Bridge-a. Problem je sto su igre optimizirane za intel, a tu nema pomoci osim da developeri napokon krenu optimizirati igre i za AMD. Zen2 ce po IPC-u prestici Coffee Lake.

Intel mitomanija? Ne znam što bi to bilo, stariji sam od 12g


Jeste da sam malo pretjerao, ali Intel bolje nije ni zaslužio, Ako će novi ryzen stvarno biti au pair coffeu u ipcu, to znači da je AMD dostigao u nepune dvije godine Intelov IPC kojeg ovaj zadnjih 8 godina povećava po par % godišnje. Brutalan skok u odnosu na vishera procove.


@Brko, u pravu si naravno. IPC je i na prvom ryzenu jači od sandya. Ako zbilja se potvrde te priče o 4,5+, bit će to fin proc :chears:

Ma sve 5, već godinama se provlači priča o Ryzenovom ipc zaostatku, pa ljudi po navici misle da je to prednost koju će Intel imati zauvijek :)

Sto je je IPC?

HOF proc. moj ceka novu kutiju i ssd da ga upogonim 4.5 ghz zadnje 3g. bez greske

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Prve ploče dostupne za preorder.

MB MSI MPG X570 Gaming Plus - 236€
MSI MEG X570 Godlike - 723€

Pokušavati izjednacavati ta dva proca u performansama je na neki nacin samo pokazatelj da ne znas bas tocno o cemu pricas :D