PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Hamm 06.06.2025. 16:39

Za koliko si uspio uništiti octaviju? :D

Xiaomi 06.06.2025. 16:46

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3807879)
Kad su već spomenuti, jel ima itko iskustva s ova dva?
Idem idući vikend gledati CT200h i ES300h. Camry = ES, a ovdje ne košta ništa manje, iako je iznutra plastičniji.

Svakodnevno imam priliku vidjeti ES300h, impresivan stroj. Definitivno za ljude, koji ne žele imati EU vozila, kakvih je masu po cesti. ES bi čak gledao prije E klase. Ali, to sam ja.

1v@n 06.06.2025. 17:08

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3807924)
Isprobaj ako mozes kaj da ti velim. Za moj pojam kvaliteta izrade je top i u rangu Mercedes/Audi/BMW iste klase sa top paketima opreme, pogotovo koza koja je mekana ko bebina guza. eCVT bi takoder na tim modelima trebao biti tisi ali nisam imao prilike voziti nesto iz te klase.

Idući vikend idem vidjeti i probati CT, IS i ES, pa koji žena amenuje, taj kupujemo. Krenuti s probom od najvećeg prema najmanjem ili obratno… da amenuje ES :D

Amdejac 06.06.2025. 17:13

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3807935)
Za koliko si uspio uništiti octaviju? :D

Nisam uništio. 4 godine sam joj mast vadio, mapirao, tri puta nosač motora trgao, razvalio turbinu pa reparirao, ali nemreš to uništit
Danas sam ju upalio nakon 2 godine. Pali ko mina. Auto je u voznom stanju. I mogao bih ju registrirat. Da ju sad po ljeti prodam nitko ne bi ni skužio da slini unutarnji kiler. Tak da će ovakva neregana ići na oglasnik.
A isto ide i Fabia. Ona je pali vozi, regana do 12. mjeseca i kupac dobiva ulje i filtere za servis gratis.
I ostaju mi Rapidka 1.6 TDI, 2015 i Insignia 1.5 T, 2018.

rendula 06.06.2025. 17:23

Kad smo vec kod nereganih octavija - prva generacija ~2000. godina, prvi vlasnik, samo 150 tisuca kilometara, 1.6 75 konja benzinac, nista od opreme - jel ima smisla uopce pokusat prodati, ili na cios u staro zeljezo?

Amdejac 06.06.2025. 17:31

Citiraj:

Autor rendula (Post 3807948)
Kad smo vec kod nereganih octavija - prva generacija ~2000. godina, prvi vlasnik, samo 150 tisuca kilometara, 1.6 75 konja benzinac, nista od opreme - jel ima smisla uopce pokusat prodati, ili na cios u staro zeljezo?

Stavi, zašto ne. Svaka roba nađe kupca. Ak se auto da regat i nema većih ulaganja nekome će se isplatit. Možda neki meho uzme. Neki znaju imat tako stariji auto da ti daju dok je tvoj na servisu kod njega.

Mario92 06.06.2025. 17:38

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3807929)
To kaj ti pričaš je hrpa naklapanja kaj bi bilo kad bi bilo. Tog opela kaj si imao je vjerojatno bio kadet. I nemreš to uspoređivat sa opelom dok je bio pod kapom GMa i sad Francuza. Svaki auto se kvari, a ovisi najviše o održavanju, upotrebi i našim cestama.
A kaj se guma tiče velika večina ljudi kupuje precjenjene gume. Neki to pravdaju sigurnošću obitelji, neki misle da su piloti F1, a neki misle da će time sakrit što su nesposobni vozači. Nitko od njih neće izvući nikad, ali nikad ni 25% kvalitete te gume. Ali bitno da se ima i da se k..či.

A ne znam, nek mi jednom treba situacija da s gumom imam za metar kraći put zaustavljanja već se isplati.

Nema precjenjene gume, mislim ima ali ne u ovom kontekstu kaj ti koristiš. Pogotovo to da se ljudi kurče sa premium gumama :D Pa veći problem je ekipa sa bembarama i čajniz gumama

Amdejac 06.06.2025. 18:51

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tes...t-Shootout.htm
Dva kineza su među Top 10 guma testiranih ove godine.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...7b1bf9a16b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...926cac6f8c.jpg

Mladenxy 06.06.2025. 18:55

Pa da Maxxis...nije baš Kinez nego Tajvan. Kupio univerzalke za prošlog minija, odlične gume za šaku kuna.

Mario92 06.06.2025. 18:59

A ok al kakva je ta guma nakon 4 godine npr.? I kajaznam, ak imam gume 4 godine onda mi razlika od 30e po gumi, jt 120e, znači 30e godišnje razlike a ipak nekak mirnije spim... tj vozim :D

Mladenxy 06.06.2025. 19:09

Ja sam ju vozio tri godine tijekom cijele godine i bila je ko nova, ali OK ja radim malo kilometara....meni bi trajale deset godina i onda bi ju mijenjao zbog sigurnosti a ne istrošenosti.
Svejedno kad sam ovdje napisao maxxis ili nekome rekao ljudi su mi palili svijeću i slali svećenika. Sad sam na novom autu dobio ljetne Kuhmo i isto su odlične. Gledam zimske i vidim da ih ima po 40 €, prva liga. Četiri gume i montaža 200€

Inovator 06.06.2025. 19:25

Citiraj:

Autor zkljaja (Post 3807830)
Veliki plus ako je boldano slučaj jer ti motori imaju zelenaški pritisak ulja od niti 1 bar sve do cca 2500 okretaja (a tad već postižu max moment). Ne bi bilo loše ni raspitati se za remap krivulje pritiska ulja, pa da motor može veselo kucat 300k do zamjene lanca :)

Da, glavna boljka te generacije. Kao i novih 2.0.
Mogu rijesiti svaki taj MD1, EDC17, tako da je tlak kako treba.

zkljaja 06.06.2025. 19:41

Citiraj:

Autor Inovator (Post 3807965)
Da, glavna boljka te generacije. Kao i novih 2.0.
Mogu rijesiti svaki taj MD1, EDC17, tako da je tlak kako treba.

Eto, kolega rjesi, uzmi taj A5 i mapiraj ga, probaj tu sisatu plavusu s kurcem u ocima dok si jos mlad, u najgorem slucaju ga prodas ispod cijene i bok

Ivo_Strojnica 06.06.2025. 19:49

Znam samo da su maxxis na biciklima fenomenalne gume, i to godinama. Na autima nisam ni zna da postoje. Očito su i tu pri vrhu.

sokre10 06.06.2025. 19:50

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3807879)
Kad su već spomenuti, jel ima itko iskustva s ova dva?
Idem idući vikend gledati CT200h i ES300h. Camry = ES, a ovdje ne košta ništa manje, iako je iznutra plastičniji.

Isto godište, ista kilometraža, ista cijena. Iako mi CT paše po svim kriterijima, ES je :zdero:

Potrošnja je tu negdje, čak i manja kod ES zbog boljeg omjera snage i težine, osiguranje me košta više, ali ne toliko da bih ga otpisao. RC je otpisao jer je užasno nepraktičan, a IS je još u igri…

Imam ti ja camry-a, evo ide druga godina.
Prije toga sam imao corollu.
Gledao sam RAV4, uzeo camrya.
RAV je praktičniji auto, ali je interijer i izolacija kao u corolli. (Corolla sedan je bila full oprema sa par dodataka).
Camry je baš prava limuzina, izolacija kabine puno bolja.
Rav je cjenovno bio u rangu Camry-a, dakle placas porez na SUV.
Mali je potrošač 5-5.5l normalne vožnje, ovisno o godišnjem dobu. Autoput 140 oko 6-6.5L.
Jedini nedostatak mi je prtljažnik koji je ogroman, ali nije praktičan. Medutim na to sam bio spreman kao kompromis.
Servisi su cijenovno ok, upravo sam napravio na 45k, 312€.
Općenito sam prezadovoljan.
Ljudi se brinu oko baterije, a ne razumiju kako je garancija na istu 10 god. I da rikne, u međuvremenu ćete puno manje potrošiti na održavanje u odnosu na benzinski a pogotovo diesel ekvivalent. Mjenjač je bulletproof, agregat je provjeren i bez nekih nedostataka, garancija 10 god. i prst u uho.
Kad ostarim skupit cu para za hihglander i vozit ću se k'o kralj. 😀

Poslano sa mog PGT-N19 koristeći Tapatalk

zgmmax 06.06.2025. 20:17

Linglong gume je ekipa dobivala/dobiva kao prvu ugradnju na novim Tiguanima i Cupra Terramaru

Amdejac 06.06.2025. 20:29

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3807963)
A ok al kakva je ta guma nakon 4 godine npr.? I kajaznam, ak imam gume 4 godine onda mi razlika od 30e po gumi, jt 120e, znači 30e godišnje razlike a ipak nekak mirnije spim... tj vozim :D

Conti mi je 150 eura. Sailun sam uzeo po 76.
Neka ih 2 godine vozim i uzmem nove dolazim na cijenu Contija.
Ali nove Sailunke će biti sigurno bolje nego Conti u trećoj godini. A možda izdrže i tri godine. 150 eura po gumi za 6 godina vožnje. Kakvu god premium gumu imaš neće izdržati 6 godina.

murina 06.06.2025. 20:32

Danasnji hajlajf

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3bb48a28a0.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...fe3f08a07b.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Wolverine 06.06.2025. 20:35

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3807870)
Nego, jel je moguće da se premium guma od 225/40/R18 more kupiti za ispod 100e komad? S kim god sam pričal ne vjeruje mi da 18 cola gume nisu 200+ eura? Jel to zato jer je to popularna dimenzija ili kaj?

Da, 225/40 18 je ''popularna'' dimenzija. Pogledaj recimo 235/40 18 i već je osjetno skuplja.


Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3807960)
Pa da Maxxis...nije baš Kinez nego Tajvan. Kupio univerzalke za prošlog minija, odlične gume za šaku kuna.


Kak ponekad volim eksperimentirat s tim raznim brendovima koji imaju dobre recenzije uzeo Maxxis za E39.

U biti sam gledao Nexen Nfera SU4 koje sam imao na E46 no nisam ih mogao dobiti u 265/35 18 pa uzeo te Maxxis VS5 samo zbog rezultata testova.

Tihe su, po kiši su zasad (drugo ljeto da ih imam) fenomenalne. Odradio dva malo muška sljemena i začuđujuće dobro drže.

Mislim da su mi Nexen SU4 bile zeru bolje (225/40 18) no opet, to su kruške i jabuke što jer dimenzije nisu iste, što jer auti nisu isti.

Imam i zimski set Maxxisa (225/55 16) i također po kiši jako dobre. Po snijegu ne znam jer je vožen po snijegu jedan jedini dan :D


Radim relativno malo kilometara (oko 10k) godišnje pa i to igra ulogu.

Više derem službeni (cca 60-65k godišnje) :D
E tu u jednoj ljetnoj (30ak kila kilometara) ubio nove ljetne Fulde i u 30k km ubio nove zimske Hankookice.

WraGG 06.06.2025. 20:42

@KrunoSTc
Ako je taj Audi vec od nekoga poznatog i ako znas da je redovno i dobro odrzavan, ne trebas ga se plasiti. 150000km je nista za taj motor i auto opcenito.
Nemoj da te plase tim pricama da je odrzavanje skupo, da se kvare i slicno. Evo ja vozim auto sa slicnim motorom, sa takvim istim mjenjacem, samo nesto tezi i evo vec 6 godina niti jednog veceg problema sa njim. Sto se odrzavanja tice, ne osjetim da je nesto skuplje nego za aute koje sam do sada imao. Da, ulje i filteri su 200€, ali zar je to puno jednom godisnje? Vjeruj mi, u takav auto jos dugo neces uloziti nista osim potrosnog materijala. Ja osobno nikada vise ne bih isao na nizu klasu auta samo da bih ustedio parsto eura godisnje na odrzavanju.

fanATIk 06.06.2025. 21:28

Je, 225/18/40 je popularna dimenzija, i jeftine su za popizdit.
Za razliku od 225/50/18 koje imam.
Nedavno montirane stare Bridgestone turanze na njega, i skužim par dana nakon montaže da na gaznom sloju prednje desne, fali komad veličine 2 €. Reko goni ih u tri lepe, daj nove.
Četiri kom Michelin primacy 5 720 € plus ugradnja me izašlo.
Iste takve samo 225/18/40 su 5 glavi s ugradnjom.

Tulio 06.06.2025. 22:08

Citiraj:

Autor zgmmax (Post 3807971)
Linglong gume je ekipa dobivala/dobiva kao prvu ugradnju na novim Tiguanima i Cupra Terramaru

Nemojmo sad pretjerivat, jer jednostavno to nije istina.

Linglong gumu zaista dobijes, ali na prikolici od 700€.

Tiguan kupljen 04/24 i isporucen sa Hankook gumama. Sve sto je u salonu izlozeno je bilo redom na Hankooku, Continentalu ili Goodyearu.


A sto se tice 225/40R18, top dimenzija po pitanju cijene.
S obzirom da je premium guma 100ak €, ja uopce je bih razmisljao o bilo cemu ispod toga, za nekih 50-100€ ustede sve skupa.

Lani sam Continental Premium Contact 6 platio oko 100€/kom, ovo proljece 107€

coconut 07.06.2025. 08:12

Proizvodnja Golfa u slobodnom padu. Lani proizvedeno samo 300k pa se sve glasnije govori o preseljenju njegove proizvodnje u Meksico.
https://www.reuters.com/business/aut...ts-2025-06-03/

domy1 07.06.2025. 09:20

225/45/18 Conti PC7 s ugradnjom 680e. Čim sam kupio auto sam znao da je i 16" za moj skupa dimenzija. Ako je rega 500e, onda je 150e godišnje za gume ok.

Colop 07.06.2025. 09:30

Tjah, Nexen gume su prva ugradnja za Porsche.


Inače, ta dimenzija u 18 cola je džabe.
Pa 16' gume sam plaćao skuplje od toga.


Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

Amdejac 07.06.2025. 09:44

Citiraj:

Autor Tulio (Post 3807985)
Nemojmo sad pretjerivat, jer jednostavno to nije istina.

Linglong gumu zaista dobijes, ali na prikolici od 700€.

Tiguan kupljen 04/24 i isporucen sa Hankook gumama. Sve sto je u salonu izlozeno je bilo redom na Hankooku, Continentalu ili Goodyearu.


A sto se tice 225/40R18, top dimenzija po pitanju cijene.
S obzirom da je premium guma 100ak €, ja uopce je bih razmisljao o bilo cemu ispod toga, za nekih 50-100€ ustede sve skupa.

Lani sam Continental Premium Contact 6 platio oko 100€/kom, ovo proljece 107€

Ne znam koja je to dimenzija, ali mene za dimenziju 225/55r17 koštaju od 140 eura pa naviše plus montaža.
https://www.nabava.net/ljetne-auto-g...7-97y-97130291
Zato Sailunke po 76 eura su razlika od 300 eura. Tak da to nije 50 do 100 eura razlike niti su one po testovima toliko lošije. U RL normalan vozač neće primjetiti razliku.

zgmmax 07.06.2025. 10:10

Citiraj:

Autor Tulio (Post 3807985)
Nemojmo sad pretjerivat, jer jednostavno to nije istina.

Linglong gumu zaista dobijes, ali na prikolici od 700€.

Tiguan kupljen 04/24 i isporucen sa Hankook gumama. Sve sto je u salonu izlozeno je bilo redom na Hankooku, Continentalu ili Goodyearu.

Sve se da provjerit na internetu i ne pričam glupisti. To kaj ti nisi dobio ne znači da drugi nisu.

Pratim FB grupe, forume i reddit i ekipa govori da su dobivali LingLong gume, al da je zavisilo od naručene dimenziju guma

Na Terramaru su dobivali na 19" te gume.

Hamm 07.06.2025. 11:46

@amdjeac...ok pa idu ti uz taj američko-francuski krš kineske gume. :D I ja se slažem da se skuplje ne isplati staviti na opela. Mi smo furali savu jer smeće ide sa smećem. :D

Tumor 07.06.2025. 11:50

Citiraj:

Autor Tulio (Post 3807985)
Nemojmo sad pretjerivat, jer jednostavno to nije istina.

Linglong gumu zaista dobijes, ali na prikolici od 700€.

Ne pretjeruje, imam Terramar i ljudi su znali dobiti Linglong gume na 19' verzijama. Vidio sam postove na Redditu i Facebooku, ljudi cak stavljali slike.
Za 18' i 20' mislim da nisu isle jer nije imala onaj EU certifikat u tim dimenzijama.
Jos sam pitao lika u salonu za to i kaze da su imali puno prituzbi ljudi koji nisu bas htjeli da im na autu za koji su dali 40k€+ dodje kineska guma, pa su navodno prestali ugradivati.
Isto zanimljivo, ti postovi na Redditu i FB koje sam vidio su odjednom misteriozno nestali, mora biti da je VW Grupa marketing bio u akciji :D

Moj je 20', dosao sa Hankook Ventus Evo SUV gumama.

Kada dodje vrijeme za zimske bude me izuo samo tako :D:D:D

Amdejac 07.06.2025. 14:50

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3808038)
@amdjeac...ok pa idu ti uz taj američko-francuski krš kineske gume. :D I ja se slažem da se skuplje ne isplati staviti na opela. Mi smo furali savu jer smeće ide sa smećem. :D

Ko mi se javlja. Čovjek koji do prije par godina nije čuo za Sveto Trojstvo. Imaš autootpad u dvorištu. C3 i trulju od Klija. 😂
Za ABS si saznal kad se je onaj Audi ukopal, a trulja od Klija se parkirala pod njegov štosdenfer. 😂😂😂

medo 07.06.2025. 14:55

Automobili
 
Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3807929)
To kaj ti pričaš je hrpa naklapanja kaj bi bilo kad bi bilo. Tog opela kaj si imao je vjerojatno bio kadet. I nemreš to uspoređivat sa opelom dok je bio pod kapom GMa i sad Francuza. Svaki auto se kvari, a ovisi najviše o održavanju, upotrebi i našim cestama.

Prije VW kocerna daleko najviše sam vozio službene Opele. To su bili drek auti. Loši neprecizni nepouzdani mjenjači, kvarovi klime na novim autima, pucanje visokotlačnih crijeva na dovodima goriva novih auta, tvrdi ovjesi a ne leže bogzna kako na cesti, a sa 100 i kusur soma km su nas ostavljali na cestama i autoputevima.

Jedino što je valjalo od Opela su bile 1.3 cdti Corse ali to su bili radni strojevi a ne auti.

“Svaki auto se kvari i ovisi o održavanju” je točno ali je i vrlo površan stav. Neki se ipak daleko više kvare a neki skoro nikada. Neki auti opraštaju prilično zanemarivanje u održavanju dok se neki raspadaju u laboratorijskim uvjetima.

Mario92 07.06.2025. 15:42

A dobro kaj ne bi novi Opeli trebali biti bolji sad, sa 8 g garom?

Da su mi grdi ko lopov (unutra, i kvaliteta izrade mi se ne čini baš na nivou, bar ovo kaj smo sjeli kad smo gledali kaj kupiti), jesu, al bar imaju garanciju. Iako, Toyota sad ima 10 :D

Amdejac 07.06.2025. 16:00

Zadnje šta valja od Opela je Insignia B, a u face liftu 2.0 benzinac i 2.0 dizel. Ostalo zaobilaziti u širokom luku.
Astra K i Corsa E 1.3 cdti je nepoderiv auto. Meriva B facelift.
Trenutno mi nemaju ništa zanimljivo ni karoserijski da mogu reć baš mi se sviđa, a motorizacija im je užas. Sve se svodi na 1.2 PT. 🤦

Igorr 07.06.2025. 16:55

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3808068)
Zadnje šta valja od Opela je Insignia B, a u face liftu 2.0 benzinac i 2.0 dizel. Ostalo zaobilaziti u širokom luku.
Astra K i Corsa E 1.3 cdti je nepoderiv auto. Meriva B facelift.
Trenutno mi nemaju ništa zanimljivo ni karoserijski da mogu reć baš mi se sviđa, a motorizacija im je užas. Sve se svodi na 1.2 PT. 🤦

Kako sam si sad gledao PHEV-ove, novi grandland PHEV ima 1.6 turbak + el. motor, koliko sam vidio po speckama i review-ima - skroz solidna kombinacija.
A IMO i cijeli auto djeluje kao solidan paket.

fanATIk 07.06.2025. 17:10

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3807981)
Je, 225/18/40 je popularna dimenzija, i jeftine su za popizdit.
Za razliku od 225/50/18 koje imam.
Nedavno montirane stare Bridgestone turanze na njega, i skužim par dana nakon montaže da na gaznom sloju prednje desne, fali komad veličine 2 €. Reko goni ih u tri lepe, daj nove.
Četiri kom Michelin primacy 5 720 € plus ugradnja me izašlo.
Iste takve samo 225/18/40 su 5 glavi s ugradnjom.

Update;
Maloprije me žena zove, na autocesti na povratku iz Varaždina joj pukla par dana stara michelinka.
Sad dolazi vučna služba da ju dopelja pošto nema rezervne u gepeku.
Jel naletila na nešto na cesti il je do gume, pojma još nemam...

xlr 07.06.2025. 17:36

Ovo je izgleda tjedan puknutih guma, prvo na traktoru, a danas i na jednom golfu u familiji.

Hamm 08.06.2025. 05:27

Citiraj:

Autor Amdejac (Post 3808068)
Trenutno mi nemaju ništa zanimljivo ni karoserijski da mogu reć baš mi se sviđa, a motorizacija im je užas. Sve se svodi na 1.2 PT. ��

Nove astre super izgledaju. :) Iznekog razloga me podsjećaju na mustange.



Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3808077)
Update;
Maloprije me žena zove, na autocesti na povratku iz Varaždina joj pukla par dana stara michelinka.
Sad dolazi vučna služba da ju dopelja pošto nema rezervne u gepeku.
Jel naletila na nešto na cesti il je do gume, pojma još nemam...

Eh da dobro si me podsjeto da pogeldam kaj se da napraviti tj uglaviti u mazgo jer naravno ima onaj gay set za krpanje koji je koristan ko prazna baterija. Sve je to ok kad ti na kontinentu u civilizaciji pukne guma.

Kaj kad si na nekom otoku? Kaj piše u T&C od HAKa? 2-3 dana? :D Mislim ok opcija je ako imaš dizalicu da digneš auto, skineš kotač i na neki način ga odneseš/dovezeš do vulkanizera ako ima. Ja sam na Rabu razderao gumu tako da niti jedan vulkanizer tu ne bi pomogao tak da me spasila full size rezervna guma.

Amdejac 08.06.2025. 07:52

Upitno je da li taj set uopće radi nakon 7 godina stajanja u gepeku. Nisam gledal da li ima neki rok trajanja i jel ga treba zamjeniti. Gledal sam da ima neka kombinacija da mogu staviti rezervnu gumu i vratiti nazad subwoofer. Ali moram onda još negdje uglavit dizalicu i ključ.

zgmmax 08.06.2025. 08:39

Ja sam prošle godine pokupio neki klin iza Daruvara.
Kilometrima nigdje nikoga, nema signala na mobu.

7g stajao taj set za krpanje u autu. Izvadio taj drek van iz gume, stavio neku grančicu da zatvorim rupu i zakrpao gumu sa tim setom.

Držala je guma tlak normalno slijedećih 100km i do drugog dana.

Drugi dan našao vulkanizera pa mi je stavio onaj crvić nutra.

xlr 08.06.2025. 08:40

Ima neki rok koliko pamtim, nije bas tako dug pa treba provjeriti. Day one sam kupio rezervnu gumu, a od tog kita za krpanje kompresor je koristan za imati.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:16.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger