PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce GTX 660 / GTX 660 Ti (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=235713)

Charmander 18.05.2013. 09:10

sto se tice bundlea, jucer pokupio POV gtx660. dobio sam vrecicu u kojoj je grafa. ni jedan adapter, kabel za napajanje ili driveri, brosure, nista. dobro da je kutija bila u boji.

darkijas 19.05.2013. 11:47

Tako je to kad imamo previše dućana u odnosu na broj potencijalnih kupaca. Jel netko možda pokušao prebrojati sve te silne dućane i web shop-ove u RH pa usporediti sa situacijom prije 10-12 godina. Broj kupaca je ostao isti ili u padu a broj dućana se rapidno povećao. Kako sa više prodajnih mjesta rastu i troškovi poslovanja a broj kupaca se smanjuje trgovci pribjegavaju jedinoj mogućoj mjeri da bi poslovanje održali stabilnim-povećanjem cijena. Eto zašto su trgovačke marže u RH veće nego u ostatku svijeta.

Silvestrus 19.05.2013. 13:03

Citiraj:

Autor darkijas (Post 2397898)
Tako je to kad imamo previše dućana u odnosu na broj potencijalnih kupaca. Jel netko možda pokušao prebrojati sve te silne dućane i web shop-ove u RH pa usporediti sa situacijom prije 10-12 godina. Broj kupaca je ostao isti ili u padu a broj dućana se rapidno povećao. Kako sa više prodajnih mjesta rastu i troškovi poslovanja a broj kupaca se smanjuje trgovci pribjegavaju jedinoj mogućoj mjeri da bi poslovanje održali stabilnim-povećanjem cijena. Eto zašto su trgovačke marže u RH veće nego u ostatku svijeta.

Nije to baš tako... Marža trgovaca u trgovinama se redovno vrti oko nekih 10-15%, a online shopovi imaju i bitno niže marže. Uglavnom je prodaja informatičke robe vrlo neisplativ posao ukoliko se ne pokriva veliko tržište, tj. ukoliko nema velikog prometa. Računaj da nekakva prosječna fizička trgovina mora raditi minimalno 150k kn da bi bila samo na nuli ako uzmeš u obzir troškove zaposlenika, najma, režije itd. Vjerojatno sam malo i rekao. Onda imaš hrpu "one man band" web shopova koji dalje ruše cijenu ovim trgovinama jer imaju bitno manje troškove pa se zadovoljavaju i sa svega par posto marže. Iako mi opet nije jasno kako mogu raditi sa tako malim maržama. U svakom slučaju, radi se o vrlo nezgodnom poslu jer je konkurencija velika, rat sa cijenama je stalno prisutan... A to što je vani bitno jeftinije za kupiti, recimo ljudi spominju dosta newegg, je vjerojatno razlog visoki PDV, distribucija koja se ne odriče svojih marži jer imaju dosta visok rizik poslovanja (targeti prema principalima), troškovi transporta i sl.

makaza 19.05.2013. 22:51

Dali je itko kupio ovu GAINWARD GTX660.?Za 1350kn u Portiu mi se čini dobra kupnja ili.?

danc00 19.05.2013. 23:19

Citiraj:

Autor Silvestrus (Post 2397934)
Nije to baš tako... Marža trgovaca u trgovinama se redovno vrti oko nekih 10-15%, a online shopovi imaju i bitno niže marže. Uglavnom je prodaja informatičke robe vrlo neisplativ posao ukoliko se ne pokriva veliko tržište, tj. ukoliko nema velikog prometa. Računaj da nekakva prosječna fizička trgovina mora raditi minimalno 150k kn da bi bila samo na nuli ako uzmeš u obzir troškove zaposlenika, najma, režije itd. Vjerojatno sam malo i rekao. Onda imaš hrpu "one man band" web shopova koji dalje ruše cijenu ovim trgovinama jer imaju bitno manje troškove pa se zadovoljavaju i sa svega par posto marže. Iako mi opet nije jasno kako mogu raditi sa tako malim maržama. U svakom slučaju, radi se o vrlo nezgodnom poslu jer je konkurencija velika, rat sa cijenama je stalno prisutan... A to što je vani bitno jeftinije za kupiti, recimo ljudi spominju dosta newegg, je vjerojatno razlog visoki PDV, distribucija koja se ne odriče svojih marži jer imaju dosta visok rizik poslovanja (targeti prema principalima), troškovi transporta i sl.

Ne znam dal je to tak kak ti velis, nemoj misliti da sam ja siguran kak je kod nas, ali da u jednoj Svicarskoj ista kartica izade ogromnih 400kn jeftinije to mi je tolko cudno da ni ne kuzim kak mi dodemo to tih cifri, a 1200kn je cijena s njihovim porezom, znaci platim im porez i opet je jeftinije.

A svi znate kolko je njihova platezna moc a kolko nasa, a opet i oni zarade na toj kartici makar kosta 400kn nego kod nas. Pa sas ko tu koga...


Gainward obicna ima nesto bucniji kuler i malo vise temp, no kartica je zato gabaritima dosta manja, ali ima i 3g garancije.

Silvestrus 20.05.2013. 15:26

Švicarska ima oko 8% PDV ako se ne varam. To je već dosta velika razlika. Ali da ne odemo u off topic, držimo se mi naših gtx 660 ovdje. :)

Evo već par tjedana se Gigabyte GTX 660 OC nalazi kod mene i par stvari koje će možda nekima značiti ukoliko odaberu ovu karticu.

Overclocking potencijal je loš što se tiče ove kartice. Znam da već dolazi sa lagano povišenim taktovima, ali sam čisto iz znatiželje pokušao još malo podići GPU takt. Sve iznad nekih 20MHz je rezultiralo rušenjem drivera.

Što se buke tiče, u idle je nečujna što je već par puta bilo spomenuto. Kad se kartica optereti, postaje čujna. Ništa strašno, ali ima nekakav čudan visoki zvuk. :) Kad se pogledaju temperature, vidiim da se rijetko kad penje iznad 60C tijekom igranja. Znači, išli su na hladniju opciju umjesto tiše opcije. Vjerojatno se ovo može riješiti sa custom profilom u nekom od tweaking programa.

Sa performansama sam zadovoljan, i čak ugodno iznenađen. Zadnjih dvije godine sam uglavnom imao high end kartice (gtx580, 7970, gtx680), pa sam mislio da će mainstream biti puno lošiji. Ali osim nekih novih zahtjevnih naslova koje u principu niti ne igram, sve je na svom mjestu i igrivo.

HCS 20.05.2013. 15:52

Citiraj:

Autor Silvestrus (Post 2398504)
Švicarska ima oko 8% PDV ako se ne varam. To je već dosta velika razlika. Ali da ne odemo u off topic, držimo se mi naših gtx 660 ovdje. :)

Evo već par tjedana se Gigabyte GTX 660 OC nalazi kod mene i par stvari koje će možda nekima značiti ukoliko odaberu ovu karticu.

Overclocking potencijal je loš što se tiče ove kartice. Znam da već dolazi sa lagano povišenim taktovima, ali sam čisto iz znatiželje pokušao još malo podići GPU takt. Sve iznad nekih 20MHz je rezultiralo rušenjem drivera.

Što se buke tiče, u idle je nečujna što je već par puta bilo spomenuto. Kad se kartica optereti, postaje čujna. Ništa strašno, ali ima nekakav čudan visoki zvuk. :) Kad se pogledaju temperature, vidiim da se rijetko kad penje iznad 60C tijekom igranja. Znači, išli su na hladniju opciju umjesto tiše opcije. Vjerojatno se ovo može riješiti sa custom profilom u nekom od tweaking programa.

Sa performansama sam zadovoljan, i čak ugodno iznenađen. Zadnjih dvije godine sam uglavnom imao high end kartice (gtx580, 7970, gtx680), pa sam mislio da će mainstream biti puno lošiji. Ali osim nekih novih zahtjevnih naslova koje u principu niti ne igram, sve je na svom mjestu i igrivo.

Potpis na OC potencijal, katastrofalno, vec treca GTX 660 lijena krava, ali ajde, performanse su joj na razini 7870, cak i malo vislje. Ali tesko mi bit na default taktovima nakon 7850/7950 koje sam bez problema dizao 300 MHz :nono:

zvonac 20.05.2013. 16:06

Čak sam pikiral na GB 660 OC, al ak se tak loše OCa, onda niš od nje.. Sad gledam Asus 660 dc2 ili MSI 660 tf...


@HCS, kak si zadovoljan sa svojom MSI 660? u pogledu, oc-a, buke i temperature..

HCS 20.05.2013. 16:25

Citiraj:

Autor zvonac (Post 2398532)
Čak sam pikiral na GB 660 OC, al ak se tak loše OCa, onda niš od nje.. Sad gledam Asus 660 dc2 ili MSI 660 tf...


@HCS, kak si zadovoljan sa svojom MSI 660? u pogledu, oc-a, buke i temperature..

Svejedno ti je koju uzmes, bitan ti je samo cooler gore, sve ostalo ti je sreca kakav te primjer zahvati. Moja je po defaultu dignuta 50MHz na jezgri i ide jos nekih 30-ak gore, slabo. Memorija se fino dize na 1700, potpuno je necujna, u zadnjem Metrou nisam vidio temp visu od 61c. Sve u svemu, zadovoljan, nis ne trosi, a ganja Metro na 1080p VH, tess high, physx high, 0xssaa bez problema.

bluefluid 20.05.2013. 16:31

Citiraj:

Autor makaza (Post 2398182)
Dali je itko kupio ovu GAINWARD GTX660.?Za 1350kn u Portiu mi se čini dobra kupnja ili.?

Dobra je kartica, tiho hlađenje, ali se cuje slabo zujanje pod opterecenjem

New One 20.05.2013. 16:33

Koliko oc donosi? Kaj je tih 5fps tak bitno ili je o vecem iznosu rijec?
Da li se kod radeon konkurencije tako velikim oc kompenzira gubitak hrpe fpsa u bf3?

Ja sam sokiran da kartica vrti bf3 na ultra glatko. Bolje od ovak mainstream kartice se nemre trazit. A hladna!

danc00 20.05.2013. 17:02

Citiraj:

Autor zvonac (Post 2398532)
Čak sam pikiral na GB 660 OC, al ak se tak loše OCa, onda niš od nje.. Sad gledam Asus 660 dc2 ili MSI 660 tf...


@HCS, kak si zadovoljan sa svojom MSI 660? u pogledu, oc-a, buke i temperature..

Ni jedna GTX 660 ti nisu neki klokeri(ni MSI se ne kloka nešto previše, jedino ak otključaš bios pa tam podesiš TDP ali ni onbda nejde previše mislim da do 115%), jer su dosta već tvronički digli taktove pogotovo na GB kartici, ne znam ak niste skužil kad se igra taktovi se dignu i preko standardnih OC taktova, kad budem sljedeći put igral bacim SS.

Moj prijedlog ti je 1. MS TF II 2.Gigabyte OC ostale ako baaš imaš neku ponudu ili si ograničen pa nemreš jednu od ove dvije, frend mi ima MSI i kartica je nešto veća, tj PCB je veći nego kod ostalih kartica, ne znam točno zašto.

I MSI je nečujna čak i pri igranju, jedino ju testovi malo probude pa se čuje ali na igrama koje smo probali vent se nije uopće čuo kako npr na Gigabyte OC.

Koju god od ove dvije uzmeš nemreš fulat, a ostale su ti tak, lošije samo kaj se kulera tiće.

HCS 20.05.2013. 17:06

I MSi GTX 660 daje vise FPS-a na nizim/istim taktovima od svih ostalih kartica, nezna se tocno zasto.

"While the MSI card reaches lower clocks than other GTX 660s tested today, the resulting performance is better. We have seen the same behavior in our GTX 660 Ti reviews and suspect that MSI found a way to get more performance than other board partners out of their cards."

Izvor

zvonac 20.05.2013. 17:38

Ma sad više ni sam ne znam, prvo sam mislil uzet 650 ti boost, al onda gledam 660 je skuplja 200-tinjak kn, a bolja, 15-20-tak %, pa mi je u igri bila 7870, al ne da mi se više natezat s mušićavim driverima.. Eventualno da pričekam novu seriju 7, za istu lovu,a bolje performanse..
Ak se kaj promjeni uzel bum u obzir MSI 660 tf..
A kaje s Asusom 660, ni riječi o njoj? Pa kaj nije ta grafa uz bok MSIu, a skuplja 100-tinjak kn, ak i tolko..

Omerta 20.05.2013. 17:49

Imaš na tržnici gigu 660, uzmi to i miran si.. da imam love nebi se dvojio.. Ili čak onu u protisu za 1350kn.. pa dok igraš ionako su ti zvučnici upaljeni, a onda koga briga za koji dB više ili manje :D

Thommy 20.05.2013. 18:31

mislim da se ne isplati davati za asus 100-tinjak kn vise, ja sam uzeo MSI 660 OC TF, skroz zadovoljan sa karticom, tiha, hladna, sto se preformansi tice ja zadovoljan, prije sam imao HD5770 i ovo je poprilican boost nakon te kartice, kad sam ja kupovao na lageru je bilo samo msi, nije mi se dalo vise cekati ali da je bila neka jeftinija varijanta tipa gigabyte vjerojatno bi nju uzeo

dedaWraith 21.05.2013. 21:38

Citiraj:

Autor makaza (Post 2398182)
Dali je itko kupio ovu GAINWARD GTX660.?Za 1350kn u Portiu mi se čini dobra kupnja ili.?

Ja ju imam od 12mj prošle godine. Pod opterećenjem ju čul još nisam, u idlu 28, 29.
Jedino je oklop di je vent malo labav, ko da ga možeš strgat prstima, ali ono, metneš karticu u komp i više ju ne ne diraš :)
Al kad vidis da je ista cijena ko 7850, mislim da nemas dileme.

danc00 24.05.2013. 18:35

TDP 97% = 1136MHz na tolko mi se zasad maximalno digla u igrama, 100MHz OC, čisto dovoljno.

Max temp je 63°C, nikad nije išla preko toga, nije glasna ali se čuje, no dok se igra čisto nebitno.

Ja sam super zadovoljan, odlična kartica za te novce, kaj je najbitnje na 24" sve zasad kaj sam igral je na max i ne šteka ama baš niš.

Brko 25.05.2013. 11:09

Citiraj:

Autor danc00 (Post 2401174)
TDP 97% = 1136MHz na tolko mi se zasad maximalno digla u igrama, 100MHz OC, čisto dovoljno.

Max temp je 63°C, nikad nije išla preko toga, nije glasna ali se čuje, no dok se igra čisto nebitno.

Ja sam super zadovoljan, odlična kartica za te novce, kaj je najbitnje na 24" sve zasad kaj sam igral je na max i ne šteka ama baš niš.

Skini afterburner 2.2.3 verziju i još to malo poteraj. Neće joj niš bit ;)

The Man 25.05.2013. 11:20

Druže brko, de reci koliko 660 bolja od moje 560 Ti je i ako znadeš koliko vrijednost njena danas je. Još godinu dana pod jamstvom je i htio bi prodat je, a 660 Windforce primamljiva je. Klikni na ovo plavo ispod teksta da vidiš koja je moja je. Ou je!

HCS 25.05.2013. 11:22

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2401459)
Skini afterburner 2.2.3 verziju i još to malo poteraj. Neće joj niš bit ;)

Zasto bas 2.2.3 verziju, primjetih da kod ove zadnje 3.0.0 beta 10 imam problema sa sleepom pri OC-u, poglavito memorije. Kaj rade bolje sa 2.2.3?

Brko 25.05.2013. 11:26

Citiraj:

Autor HCS (Post 2401477)
Zasto bas 2.2.3 verziju, primjetih da kod ove zadnje 3.0.0 beta 10 imam problema sa sleepom pri OC-u, poglavito memorije. Kaj rade bolje sa 2.2.3?

To je zadnja verzija afterburnera koja neke stvari ima otključane ;) kasnije su počeli fantazirat.

syss 01.06.2013. 20:34

http://img.techpowerup.org/130601/nv...601_202942.png

dobro je... uplašio se da se taj početni model neće klokat ništa, a ono oko 1150mhz drži pri jačem loadu, ram 7k baca artefakte, a na 6800 radi oke.

mark11 - p8750, x2950.

zvonac 22.06.2013. 18:48

Ukratko..Jel ova grafa vrijedi 1300kn?
http://www.njuskalo.hr/graficke-kart...-oglas-8467462

ThePornstar 22.06.2013. 18:58

Po meni - da :)

EDIT: sad tek vidim da nema garanciju kod nas, pa bi se trebalo raspitat u slučaju reklamacije za slanje van. Ili možda 1.7. promijeni kaj po tom pitanju :)

zvonac 22.06.2013. 19:31

Ma nebi htel da prdne, a ta garancija me najvise bode..
Kupljena je u Americi..

jurbAs 22.06.2013. 23:00

btw lik ju prodaje vec dobra 2 mj sigurno tako da budi na oprezu. Mozda nesto ne stima sa njom moj savijet ako je moguce da je probas prije kupovine

JuiceBox 22.06.2013. 23:29

Citiraj:

Autor syss (Post 2406221)
http://img.techpowerup.org/130601/nv...601_202942.png

dobro je... uplašio se da se taj početni model neće klokat ništa, a ono oko 1150mhz drži pri jačem loadu, ram 7k baca artefakte, a na 6800 radi oke.

mark11 - p8750, x2950.

opcup, nvidia inspector podrzava boost verzije grafickih ? lijepo, najbolji i najjednostavniji program za oc nvidie :chears:

zvonac 23.06.2013. 08:03

Citiraj:

Autor jurbAs (Post 2419461)
btw lik ju prodaje vec dobra 2 mj sigurno tako da budi na oprezu. Mozda nesto ne stima sa njom moj savijet ako je moguce da je probas prije kupovine

Znači ta je grafa već duže vrijeme na njuškalu..
Prvo je koštala 1500, a posle ju je spustil na 1300..
hmm

Omerta 23.06.2013. 10:28

Prvo je koštala 1800kn ;)
Već sam se ja dopisivao sa njim.. Nakon što sam mu rekao da je malo pretjerao sa cjenom, drugi dan vidim cijenu 1500kn..

Ma odfakofaj to..

EDIT: Ali ako se možete naći oči u oči, to je već druga stvar, barem vidiš što kupuješ.. U mom slučaju sam odustao od toga jer ne znam što kupujem..

zvonac 23.06.2013. 10:32

Šteta..
Uff, kaj bi mi legla ta grafa, ko budali šamar:D

Pital sam ga za temp u loadu, BF3, rekel je da su oko 70i još nekaj sitno..

A nisam o toj grafi našel niš negativno, osim tog "pregrijavanja", riješenje (par komentara na neweggu) je skidanje hladnjaka, i zamjena paste...

Brko 23.06.2013. 10:39

Citiraj:

Autor zvonac (Post 2419536)
Šteta..
Uff, kaj bi mi legla ta grafa, ko budali šamar:D

Pital sam ga za temp u loadu, BF3, rekel je da su oko 70i još nekaj sitno..

A nisam o toj grafi našel niš negativno, osim tog "pregrijavanja", riješenje (par komentara na neweggu) je skidanje hladnjaka, i zamjena paste...

Isprobajte grafu kod njega doma. Ako je sve ok, platiš i odeš.

zvonac 13.07.2013. 10:10

http://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=891
Kaj ima ko ovu grafu? Zanima me grijanje tj buka te grafe...
Pošto je referentna i još od Gainwarda.

windfucker 13.07.2013. 12:26

Imam ju ja, buka je umjerena jer je narihtana da u load-u drži cca 72-75C i pri tome se čuje, ali ništa neizdrživo, zbilja...
Umjerena, jer se živo sjećam koji zvuk je imala turbina na ATI 4870, to je bila buka :D
Grafa je "ubodi i vozi", mislim da nema nekoga smisla OC-ati ovakve grafe jer tu ipak treba bolje hlađenje (probao sam na max. vent sa +50MHz šta sam dobio stabilno i temp. nisu velike bile, ali je buka bila neprihvatljiva).
Sasvim OK grafa za navedeni "ubodi i vozi" režim rada.
U load-u radi na max. zabilježenome 2220rpm (između 2080 i 2220 je fluktuiralo, ovisno o opterećenju, baš sam sada gledao) u mome dobro provjetrenome kućištu, a da bi održala tu temp. do 75C.
E, da: od iza je naljepnica na šarafiću tako da ništa od skidanja hladnjaka, gubiš jamstvo :(

Mrakky 19.07.2013. 18:28

najvjerojatnije bum prodal obije 660 i planiram uzet msi gtx 770 tf, kaj mislite mi to pametno?

MAGARAC 19.07.2013. 18:39

Ni pametno ni jedno ni drugo za 1080p. Ja sam u dva navrata napravio istu stvar, 470 sli na 580 i prije toga g92 SLI na gtx 260 i svaki put bio jako zadovoljan. Manji fps ali i puno gladi i fludiniji sa solo grafom. Ne znam kak se sad situacija sa SLIje a znam da 770TF radi jako dobro, svugdje.

Mrakky 21.07.2013. 08:22

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 2432516)
Ni pametno ni jedno ni drugo za 1080p. Ja sam u dva navrata napravio istu stvar, 470 sli na 580 i prije toga g92 SLI na gtx 260 i svaki put bio jako zadovoljan. Manji fps ali i puno gladi i fludiniji sa solo grafom. Ne znam kak se sad situacija sa SLIje a znam da 770TF radi jako dobro, svugdje.

nakraju ipak nikaj od prodaje, tak i tak sve vrti na ovima kaj god oču, a oko prodaje, jedan kupac pristane-drugi odustane, ne isplati mi se sam jedna prodavadav, jer dok naiđe drugi kupac za drugu, ova lova se bude več rastopila za nekaj drugo, a i gledal sam testove 770 je nešto sitno bolja od 680, a 660 sli je tu negdije sa 680.
iskreno neznam kak je bilo prije sa sli jer ih imam tek 3-4 mj. al ispočetka sam imal nekih problema oko skaliranja, al sad nikakvih, sve vozi, ako negdije i počne zapinjat stavim na adaptive v-sync i to to.

windfucker 21.07.2013. 11:47

Jedino šta bi se tebi isplatilo prodati jeste taj "non-K" proc i nabaviti "K" verziju :)
Grafe ne diraj, ako ti SLI šljaka u naslovima koje igraš- to je to.
Uživaj, miran si dosta vremena još ;)

Mrakky 21.07.2013. 11:56

Citiraj:

Autor windfucker (Post 2433042)
Jedino šta bi se tebi isplatilo prodati jeste taj "non-K" proc i nabaviti "K" verziju :)
Grafe ne diraj, ako ti SLI šljaka u naslovima koje igraš- to je to.
Uživaj, miran si dosta vremena još ;)

jelda, razmišljal sam več o I.B. i5 k verziji i matičnu možda, al ak budem kaj to bu bil proc pa davidim kak radi na ovoj ploči, flešan je bios na uefi i piše da podržava ivy bridge i5 3570k. (sry ma offtpic)
upravu si za grafe.

syss 22.07.2013. 09:55

Citiraj:

Autor windfucker (Post 2429835)
Imam ju ja, buka je umjerena jer je narihtana da u load-u drži cca 72-75C i pri tome se čuje, ali ništa neizdrživo, zbilja...
Umjerena, jer se živo sjećam koji zvuk je imala turbina na ATI 4870, to je bila buka :D
Grafa je "ubodi i vozi", mislim da nema nekoga smisla OC-ati ovakve grafe jer tu ipak treba bolje hlađenje (probao sam na max. vent sa +50MHz šta sam dobio stabilno i temp. nisu velike bile, ali je buka bila neprihvatljiva).
Sasvim OK grafa za navedeni "ubodi i vozi" režim rada.
U load-u radi na max. zabilježenome 2220rpm (između 2080 i 2220 je fluktuiralo, ovisno o opterećenju, baš sam sada gledao) u mome dobro provjetrenome kućištu, a da bi održala tu temp. do 75C.
E, da: od iza je naljepnica na šarafiću tako da ništa od skidanja hladnjaka, gubiš jamstvo :(

dotična ti ide 24/7 +50mhz gpui i +250mhz mem stabilno bez potrebe za 100% ventom u klimatiziranoj sobi ;)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:57.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger