|
Europu2 imam a firmware je 1.1,i dela bez greške...
|
onda je to bilo valjda do firma jer je ovaj primjerak koji sam ja imao bio dosta...''čudan'' :D
|
Citiraj:
Slozi si radije RAID5 polje od jedno 7-8 manjih SATA diskova, doci ces na istu cijenu, a imat ces debelo veci kapacitet... |
Ne znam kako stojite sa ultrabrzim SSD diskovima (klasa Enterprise Flash Drive), no predlozio bih da pogledate sljedece stvari... :)
Violin Memory Systems http://www.violin-memory.com/ STEC ZeusIOPS http://www.stec-inc.com/ssd/ FusioIO http://www.fusionio.com/Products.aspx O cijenama necemo jer nemaju veze sa consumer svijetom... :) |
imam jedno pitanje, čist da vidim da li se i drugima sa SSD-om događa ista stvar i da li netko zna zašto se ovo događa.
Kad je SSD prazan rezultati su dobri, kad vratim image malo padnu rezultati pisanja ali ništa strašno, no kada boot-am sa SSD-a onda to izgleda dosta loše. Evo malo brojeva da vidite o čemu se radi. Prazan SSD: Code:
Sequential Read : 124,276 MB/sKada vratim image ostane slobodno 33,2 GB od 59,6 Code:
Sequential Read : 122,910 MB/sBoot-ano sa SSD-a: Code:
Sequential Read : 123,525 MB/s |
Da to je normalna stvar ... kada sve sjedne na svoje mjesto, ovo je neizbjezno.
Slicno se desava kod obicnih diskova ... sa porastom kolicine podataka na njima smanjuju im se realne performanse u svakodnevnom radu. To je svijet IOPS-a i multitask operacija :) Eventualno mozes probati i s cistom instalacijom OS-a, tek toliko da dobijes okvirnu sliku situacije. |
Citiraj:
|
Malo drukcija interpretacija ...
Shvati to kao kao stol na kojem imas sve vise stvari ... sto vise stvari to se teze/sporije snalazis po njemu (za obicne diskove). Npr. probaj bilo koji novi disk ispuniti 90-95% kapaciteta s podacima ... za sat-dva imas "spor" disk ... :fiju: Kod SSD-a postoje neke stvari koje se mogu povezati s SSD fragmentacijom, te neke koje se mogu povezati s I/O specifikacijom ... sto vise podataka -> sporiji komp. Ovi trenutno dostupni SSD diskovi nisu bas toliko mocni da ne osjete ama bas nikakvu promjenu sa starenjem instalacije OS-a (ajmo reci "fragmentacijom"). Ima par proizvoda koji to mogu, tj. ne osjeti se toliko kod njih, ali im se zato cijena osjeti (hint PCI-e SSD) :) |
Citiraj:
|
To nitko ne porice ... jednostavno su PCI-e diskovi bolje "slozeni" ... od njihovog kontrolera na kartici (ponekad i RAID), memorijskih flash chipova, pa sve do vrlo dobrog firmware-a koji to sve iskoristava.
Usporedba: jedan OCZ, Samsung, SuperTalent ili neki drugi "obican" 2.5" SSD disk ima nekakvih 200-injak IOPS-a Random Workstation specifikacije ... S druge strane gotovo svi PCI-e flash diskovi postizu barem 2000+ IOPS-a. Npr. imam RAM diskove koji su na razini od 7000-8000 po komadu i njima stvarno nikakav load ne predstavlja prepreku, kao niti ispunjenost podacima ... jednostavno melju sve sto treba. Tu lezi razlika na koju vrlo malo ljudi obraca pozornost ... |
kod mene nema takvih problema
mislim ono, osjeti se razlika kad benčam iz os-a koji nije upogonjen s ssd-a u odnosu na benč koji je podignut sa ssd-a... al razlika nije tolika, ko kod tomy-evog ssd-a možd je bitno to jel slc ili mlc ? |
Mojih pola kune :)
Flash tehnologija za brisanje koristi relativno spor Fowler-Nordheim efekt (u odnosu na brzu "vruću" injekciju elektrona kod pisanja), što je pogoršano činjenicom da kad se disk napuni podatke treba često reorganizirati (čitaj-mijenjaj-piši), budući da je temeljna jedinica brisanja cijeli sektor. |
Citiraj:
Ovako napamet ne bi htio govoriti, jer nemam uzivo iskustva s doticnim Samsunzima, ali to je ona razlika koju kupac ne vidi odmah. Za ovo su pojavise krivi proizvodjaci koji iskrivljuju podatke, tj. ne daju one koji su stvarno bitni ... da se ne bi saznalo sto oni u stvari prodaju :nono: @borgy: upravo o tome pricam :) |
Citiraj:
|
Ja kad sam imao MemoRight GT, koji je ima RW 120/100, pun, prazan, nov ili star 6mj, davao je jednaki graf.
Dok Intel X25E, ima ovakvih "anomalija". |
Problem je sigurno bio isti, samo ga je kontroler mozda bolje zaobilazio.
|
@ DeadMan+: probao par puta i uvijek isto
evo instalirao Win 7 na SSD, boot-ao sa SSD-a (bude slobodno 50,9 GB od 59,6) i pustio Crysta Disk Mark: Code:
Sequential Read : 129.634 MB/s |
Citiraj:
btw. izisao je novi Firmware za OCZ Vertex, v1.4 i v1.41 za ekipu koja ima RAID, ili OS koji ne prodrzava TRIM (jedino Windows 7 ima podrsku) :chears: LINK :) update: na istom linku je i novi firmware za OCZ Agilty :) |
Gledam malo nabavu...
I Corsair Performance serija ima vec za 1280 kn, a Mushkin Europe 2 za 1600 kn. E sad jel Mushkin vrijedi 320 kn razlike, tj. jel se kuzi kod svakodnevnog rada na kompu to kaj Anand pise za Samsunga. |
vidim nitko nije spomenuo clanak s xbitlabsa od prekjucer. vrlo zanimljiva usporedba utjecaja firmware-a na performanse indilixa, ostatak price dobro poznat od prije. Steta sto ih nisu sve apdejtali pa prosli sve testove jos jednom doduse :S
@kian.. pogledaj clanak, Corsair P i OCZ Summit su isti diskovi, a Europe2 je isto sto i Vertex Mac. kao najrelevantniji genericki test se pretpostavljam moze pcmark vantage uzet posto je najnoviji. |
Bez apsolutno ikakve dvojbe, ovo su testovi koji najvise govore (Xbitlabs):
http://www.xbitlabs.com/images/stora...oundup/b23.png http://www.xbitlabs.com/images/stora...oundup/b24.png Koliko vidim taj Mac edition je vrlo solidan :) @kian: pricekaj malo da se pojave ti novi diskovi u HR, vjerojatno ce i cijene starijih modela nesto pasti, a takodjer ce i ponuda biti bogatija. |
ma mac edition je isti vertex vulgaris, jedino sto im je turbo imao 1.0 rev firmwarea i logicno da su rezultati ocajni :)
|
Ja razmišljam prodat je SSD, ionako ih ne koristim u RAIDu....
|
Citiraj:
:hitthewal: zapravo dosta njihovih rezultata se razlikuje od drugih reviewa, a i od rezultata koje ja dobivam doma na Vertexu i Agilityu .... |
To ne znaci da su rezultati losi :fiju:
Iskreno oni su jedni od rijetkih koji detaljno obradjuju SSD diskove ... naspram nekih "reviewa" koji svoja zapazanja temelje na HD Tune rezultatima :flyingey: Ovi su testovi koliko vidim vrlo zanimljivi, a za daljnju usporedbu bi trebalo detaljnije ispitati situaciju (npr. revizija diska, FW verzija, tip OS-a, ostatak konfe, nacin pripreme particija ...) Uglavnom, ne znam koji dio je kod tebe drukciji ... |
Citiraj:
evo samo za primjer: moji rezultati za 120GB OCZ Agility u IOMeter Sequential Write testu: http://imagefruity.com/images/wfsgnk...946h_thumb.png ako za pocetak zanemarimo brojeve, vec po obliku njihove i moje krivulje se vidi bitna razlika :hitthewal: iz kojeg razloga OCZ Vertex Mac edition ima isti oblik krivulje kao moj Agility, dok njihov Agility (ako zanemarimo 0.5 i 1 kB) ima gotovo ravnu liniju sad jos ako uzmemo u obzir da je OCZ Vertex Winows edition i OCZ Vertex Mac edition zapravo isti disk onda su rezultati jos cudniji... :stoopid: |
takoder treba uzeti u obzir kapacitete, tj agility na onom tesu je sa 60gb, te sa starim firmware-om, a oba podatka znatno utjecu na performanse.
zapravo nije nista cudno u tom testu, ja bi rekao da su svi rezultati u usporedbi s ostalim testovima "spot on" kad se sve uzme u obzir |
da, dobro antrax zbori, kod ssd-a na same performanse utječe i memorijski kapacitet samog diska, dakle, veći kapacitet, više prostora za birkanje po memoriji za sam kontroler ssd-a ;)
nisam sto posto siguran, al mislim da sam čitao da je baš za vertexe to jako izraženo, znači, isti kontroler, ista verzija fw-a, a kapacitet od 60 i 120 gb daju različite rezultate u korist 120 gb verzije ili je to bilo za sammy-e... hmmm ipak mislim da su vertexi bili :) |
Citiraj:
sto se firmaware-a tice, svi Agility SSD su isli na trziste s fw 1.3, ako pogledate sluzbeni OCZ forum vidjet cete da razlike u brzini izmedju v1.3 i v1.4 nema, sto mogu potvrditi i iz svog iskustva :) Citiraj:
ostaje problem Vertexa, jer su na testu i Mac i Winows edition Vertex isti diskovi, istog kapaciteta i istog firmware-a (v1.3 i v1.31 se isto tako ne razlikuju u brzini, vidio sam negdje na sluzbenom forumu sad ne mogu naci), kako su onda rezultati tako drasticno razliciti? :fiju: |
ja nisam ni rekao da to sa vertex i mac vertex ima smisla, štoviše, totalno nema smisla :D
|
da u pravu si, obicnog vertexa iskreno ja uopce nisam vidio u tom testu do sad.
u svakom slucaju, zanimljivo da jedino u iometrovim testovima su razlike, sve ostalo su u par % obicni od mac editiona, sto vrlo lako moze bit i greska samog testa, ali manje bitno. ono sto pokusavam naci sad je spisak koje su razlike izmedu firmware-a, sta je popravljeno, al nejde me bas edit: evo jednog traga: "1.31 firmware best to use as it has self heal", cini se da je to uvedeno tom verzijom, no vidjet cu sta se jos da iskopat |
Citiraj:
Ima naravno jos dodatnih faktora, ali ovi su uglavnom vrlo ocigledni. Citiraj:
BTW gdje pise da krivulje moraju isto izgledati za npr 60GB i 120GB SSD disk? Citiraj:
Citiraj:
U jednom slucaju je bio iskoristen pun potencijal sekvencijalnih prijenosa, dok je u drugom IOPS specifikacija bila eksponencijalne naravi. Ovo uz dodatan utjecaj stavki iz prvog dijela posta moze poluciti nevjerojatno razlicite rezultate ... gotovo neprepoznatljive. To je najnormalnija stvar posto je odnos IOPS specifikacije i Sequential prijenosa obrnuto proporcionalan. Kljucna stvar koja se pojavljuje u svim PR odgovorima iz OCZ-a je da su smanjene maksimalne brzine (sto ne mora nuzno znaciti da su prosjecne izgubile na vrijednosti, tj. vjerojatno su stabilnije od obicnog Vertexa) citanja i pisanja zbog "kompatibilnosti" s Apple racunalima ... sto upucuje na promjene u FW-u, a ukoliko se nadovezemo na prethodnu recenicu (brzine prijenosa su obrnuto proporcionalne IOPS-ima) onda ovo dobiva sasvim logicno znacenje (uza sve navedeno mi se cini da ovaj Mac Ed. ima vise slicnosti s Turbom nego s obicnim Vertexom, izuzev razlike u taktovima). Citiraj:
Naravno da ne iskljucujemo mogucnost pogreske u tim testovima, ali cak i ako se uzmu u obzir ti tvoji rezultati, opet je razlika ocigledna (sto je tijekom gotovo svih IOmeter testova konzistentno). Znam da ti ovo vjerojatno nece biti prihvatljivo objasnjenje, ali je jednostavno nemoguce usporedjivati dva razlicita setupa, pogotovo uz (opravdanu) osjetljivost IOmetra i razne HW/SW modifikacije/verzije diskova. BTW PUNO korisnija bi nam bila IOmeter Workstation (Random read & write) specifikacija tvog diska nego ovaj sekvencijalni test, jer ipak ona daleko bolje opisuje ponasanje SSD-a (i bilo kojeg drugog diska) unutar OS okruzenja. Opis postavki je na slijedecem linku. Ukratko, to je to :) |
slazem se s vecinom ovoga :)
Samo da napomenem, generalno smatram xbitlabs kvalitetnijim siteom sto se metodologije reviewa tice, ali iz sve ove rasprave mozemo izvuci samo jedan koristan zakljucak, a to je da rezultate njihovog testa ne treba uzeti zdravo za gotovo. Previse parametara ne znamo i postoji velika sansa da bi rezultati na drugoj platformi bili bitno razliciti od njihovih. Osim bilo bi puno bolje da su za review odabrali SDD ove istih kapaciteta (gdje je to moguce). |
|
Jos jedan Intelov promasaj ... naprave jos manji i slabiji disk i ocekuju nekakve pomake s tim :nono:
Nadam se da ce spustati cijene normalnih SSD jer im se inace ne pise dobro ... @DeadMan+ Bit ce jos testova sigurno :) |
Ne misle valjda stvarno sa sporijim SSD-om od 40 GB i cijenom od 160 $ napravit nešto.
|
Posto nisam bas toliko upucen u SSD tehnologiju moze mali savjet jel ovo dobra kupnja?
Jel netko ima sto od corsaira? http://www.diskont24.com/product.php...cat=514&page=1 Hvala unaprijed. |
to je u principu isti uredaj kakav tomy b. ima, samo druga naljepnica gore
|
Taj disk je sa Samsung-ovim RBB kontrolerom (isti model kao Samsung PB22-J i OCZ Summit), cijena je OK ako se usporedi razlika u cijeni ostalih SSD kod nas i na eBay-u.
Deklarirane vrijednosti čitanja i pisanja za 64 GB model su 220/120 MB/s, a ovjde se vidi kolike su stvarne vrijednosti (230/160 MB/s). Imam takav (Super Talent MasterDrive SX 64 GB) i meni radi dobro, samo dosta sporije radi kada se napuni podacima i kada se boot-a OS sa SSD-a. Trenutno čekam novi FW koji će podržavat TRIM i Garbage Collection pa da stavim Win 7 i vidim kako će se tad ponašat. U svakom slučaju ja sam zadovoljan, ne radim ništa posebno na laptopu tako da uopće ne primjetim da se SSD usporio, to vidim jedino kada pustim neki benchmark. Na 38. stranici nešto niše o "usporavanju". |
Alo ssd-guru-i :D
Sta bi se meni isplatilo upiknut sa ove stranice Iskreno, gori mi guzica da vec jednom probam esesde. :D Namjena: Opcenito :) |
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:23. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger