ja mislim da sam napisao istu stvar post vishe :chears:

AutoCad lista podržanih karica

link

Razlikujte 3D za igre ( najčešće low-poly ) i 3D za animacije, CAD i sl.
Za izradu modela za igre i rad unutar game engina, dovoljne su gamerske kartice, ne moraju biti ni tweakane i radi se u DX-u jer je brži.
Za izradu animacija ( unutar igara, filmovi, spotovi ) i rad u CAD programima, bolje su profi kartice u OpenGL, brže i stabilnije rade sa velikim brojem poligona i tekstura.
Po pitanju tweakanja : ako se želite ozbiljno baviti 3D-om, nemojte tweakati, uvijek će vam program puknuti u najkritičnijem trenutku.
Quadro 550 je 2000.00 kn, FireGL 3300 je 1600.00 kn, imat ćete stabilan, brz i siguran rad.

Di ima solidan izbor FireGL-a kod nas? Mada mi se nekako 2600XT cini kao vrlo moguc izbor.


@KnezTame

Nisam siguran da ti je 3DMax OpenGL full.
Nazalos ja koristim Pro/E i on je 100% OpenGLhttp://forum.pcekspert.com/images/icons/icon13.gifhttp://forum.pcekspert.com/images/icons/icon8.gif

Je, sad sam išao ponovno pročitat stvar. Uglavnom su spominjali neke stvari koje su se više ticale npr. modela u filmovima, osvjetljenje u istima i slične stvari.

U pravu si kad kažeš da CAD alati koriste (u velikoj većini) OpenGL.
Ovo iznad što sam napisao, rkahler je puno puno bolje objasnio.

Mada, ako se nema novaca, soft modana 2600XT bi mogla napraviti opako dobro isti posao. Sve je to rizik, ali bože moj - sejvajte radove :)

FireGL - www.autronic.hr , www.adm.hr.
Quadro - www.lab2000.hr

Ni iz bliza!!!!
Pogledaj moj link gore na 3dprofessor pa pogledaj Power of R6xx arhitekture u OpenGLu.:D
Izbor su ti V3600 (2400XT), V5600 (2600XT), V7600 (2900PRO) te V8600 i V8650.

Ovaj V5600 (2600XT) od 500$ je ravnopravan s Quadro od 2000$ a u nekim slucajevima je i bolji! :kafa:
Moja preporuka za nekih 3500kn!

V3600 - 200$
V5600 - 500$
V7600 - 1000$
V8600 - 2000$ (HD 2900XT s 1GB DDR3)
V8650 - 3000$ (HD 2900XT s 2GB DDR4)

Za renderiranje treba samo što jači procesor (x64) i što više memorije.
Po mogučnosti ako možeš složiti neku render farmu sa što više procesora.. :)
http://www.boxxtech.com
Oni su specijalizirani za grafičke radne stanice pa si pogledaj neke modele kao referencu.

Za 3D modelarske alate tipa 3D Max, Maya, Lighwave itd, neznam na cem su bazirani.
Za veliku vecinu MCAD softwarea OpenGl je alpha i omega, naravno kad govorimo o 3D MCAD alatima, tipa Pro/E, SolidWorks, CATIA, Unigraphic SolidEdge itd.
Sam AutoCAD je vise 2D, znaci za njega samoga ne treba neznam kak jaka graficka kartica, vec ona koja je bazirana za 2D.
AutoCAD 3D, vjerovatno takodjer koristi openGL, tak da ako radis u 3D okruzenju potrebna ti je kartica s boljim OpenGl-om.

Neko veli da za renderiranje je potreban samo procesor. To je istina, al treba uzeti u obzir, da prije samog procesa renderiranja, treba uvuci model u software; npr ako je model radjen u ArchiCADu, AutoCADu, ili nekom drugom softwareu. Tada opet treba jaka graficka kartica, jer ti s tim modelm moras moci manipulirati, moras popravljati poligone, moras dodati materijale, osvjetljenje, kameru itd.
Ako imas sporu karticu, cijeli taj proces ce ti biti tlaka, te ce se sve vuc itd.
Naravno govorim o kompleksnijim modelima, a ne o modelu sahofske figure...

Kao i kod svake kupnje novog racunala i komponenta, uzima se u obzir za sto ce one sluziti.
U gore navedenim softwareima mozes raditi cuda, od obicnih sarafa do spaceshutlea.
Ovisno kolko kompleksne modele se misli raditi, o tome ovisi odabir graficke kartice.

Ja sam do sad radio na dvije profi graficke kratice, jedna je 3D Labs WildCat realisam 500, a druga Quadro FX1500, na kojoj trenutno radim.
Moram priznat da uvijek bi birao 3D Labs, za te novce (WildCatica je bila cca 5k kn) daje najbolje moguce rezultate, dok ova quadrica mi se cini dosta slabijom u odnosu na wildcat. Doduse Quadrica radi odlicno, nema nikakvih problema s njom u radu, vrti sve i svasta (radim dosta kompleksne stvari), bez problema.
Glavnu stvar, odnosno razliku koju vidis izmedju gamerske high end kartice i profi kartice je kad stavis kompleksan model u wireframe i zavrtis ga. Nema te gamerske kartice koja se nece ugusiti, ma kolko god bila softmodana, dok profi ce to progutat bez problema, okrenut model trenutno (citaj realtime).

Ja bi ti preporucio 3D Labs, al nazalost oni vise ne proizvode kartice za racunala, sad su se okrenuli k proizvodnji graf kartica za mobitele :rolleyes:

Kaj se ProE-a tice tu imas popis trenutno najbrzih konfiguracija i koje procesore koriste i koje kartice:
http://www.proesite.com/index.html

Svaki software za modeliranje nudi gro opcija optimatizacije broja poligona, definiranja vidljivosti određenih modela...
Osobno, kod modeliranja nikad nisam imao problema sa interakcijom već uvijek sa presporim renderiranjem (rekord mi je bio 22 sata za jedan frame)
Znači svaka scena se može vrlo lako optimizirati uporabom nekakvih proxy modela, dummya, redukcijom nepotrebnih poligona-patcheva-krivulja, uporabom layera, izolacijom objektata ili jednog segmenta objekta....
Ne kažem ovo da se ne ideu u nabavku jake grafičke..dapače ako se ima para onda optimatizacije pada na sekudarno mjesto. Iako kod vrlo kompleksinh scena i najače stanice ju koriste...
Ovo sve govorim iz osobnog iskustva sa Maya programom i zato bi se više koncentrirao na nabavku jačeg procesora ili više radne memorije...pogotovo zato što o procesoru ovisi i socket, brzina memorije...a bolju karticu se uvijek lako može nadodati...
Jednostavno ne bi GPU stavljao na primarno mjesto.

U potpunosti tocno, 2sec renderacije crtica sa 20fpsa 15h....piff, da ne spominjem cinjenicu sto je prescott zagrijo kvart dok je zavrsio posao.
http://forum.pcekspert.com/images/icons/icon8.gif
PS
Pro/E i Catia zele sirovu OpenGL snaguhttp://forum.pcekspert.com/images/icons/icon4.gif u radu sa modelom/assemblijem i tu su top quadro/FireGl modeli doma dok je proc/RAM 2nd placed.

Ovisno o potrebama korisnika, ja bi recimo volio imat >50 WGM u SPECviewperfu za Pro/E pa i pod cijenu da su svi ostali testovi <3.

Agree!
Al ak izvodis mehaničke i toplinske analize, analize strujanja, e onda ti treba i te kak jak procesor, a i bome memorije nikad dost, naravno sve to na 64 bitnom OS-u i 64bitnom ProE-u.

PS ima li 64bitna CATIA???

Kao sto sam vec istaknuo, ovisno o potrebama se kupuju komponente.

Činjenica je da onaj ko ima za poštenu FireGL ili Quadricu ima i za quada. Ne može se reči niti za jedno od toga (CPU/RAM/GPU) da je 2nd placed ili još gore da je nevažno.

Kako funkcionira uparivanje dvije FireGL ili Quadro kartice (SLI ili Crossfire)?

Rezultira samozapaljenjem doticnih + eventualno MBOa:wtf2::Machineg::rambo:
navodno se najnovije quadro i FireGL modu sparavat u serije (4x 2500+1600px:wtf2:)
@Wolverine:goood:

Meni za Assemblije od max 15partova u ProEu (NE RENDERIRAM NISTA) netreba proc ni ram (komp iz siga je i pre jak) samo me grafa je**.
:stoopid:
BTW. 6600GT je SModan u 540FX i sa defoltnih 7.4 WGM u Specviewperfu za Pro/E je skocila na 15.:goood::D

Pokusavas biti duhovit ili stvarno imas neki link? :fiju:

Svakodnevno gledam kako studenti FSBa rade na X300 assembly od 150 partova u CATIA V5R16 i Wildfire 2 i stvarno ne znam o cemu vi fantazirate.
Ne kazem da to radi glatko ali ekipa uredno radi i predaje programe.

E sada, da li bi to ljepse izgledalo na grafi od 20k kn - nema sumnje, a da li je neophodno - ne! :kafa:

sorry ali dok sam bio na FSB-u tamo su se vrtile MX440 i poneka X300, a sada novi končarevi strojevi imaju X550 (znam jer sam ih slagao)

btw ja sam više orjentiran na arhitekturu i vjeruj mi kad ti kažem da je npr Artlantis gotovo 2x brži (rendering) sa Q6600 @3GHz nego sa E4400 @3GHz a u oba slučaja se radi sa 8800GTS i 2GB RAM-a.

ima R17 64 bit-a, i radi znatno brže od 32 bit (usput ako netko ima SP6 neka se javi) verzije...
... provjeren je podatak jer čovjek zna što priča...

R18 je za Vistu (koliko sam shvatio)...

Zast mislis da je to nemoguce?
http://www.sun.com/desktop/products/graphics/fx3500/
http://www2.pny.com/support/media//F...r_Guide_v1.pdf


Obicna felga s kocnicom moze imat 150 partova, koji nisu komplicirani, samim time to ne spada pod veliki assembly, vec pod mali.
Kompleksnost sklopa ne ovisi samo o broju partova, vec i o samoj kompleksnosti partova.
Ponekad je dosta samo jedan part, koji je dovoljno kompliciran (model koji sadrzi puno Chanfera, Roundova, rebra, draftova, patterna, kompleksne geometrije, sagradjen od par tisuca featurea), da je nemoguce manipulirati s njime na ekranu, s obicnom gamerskom karticom...
S druge pak strane, sklopovi koji sadrze po par tisuca komada dijelova, su takodjer teski sklopovi, koji su pravi challenge za graficke kartice.

S obzirom da studenti na FSBu ne rade tako kompleksne modele, ove gore spomenute kartice su sasvim zadovoljavajuce...

Neophodno je i te kak.
Radio sam s sklopom koji je imao preko 100 000 dijelova i podsklopova, to na stroju s profi grafickom karticom; 3D Labs WildCat Realisam 500, s 512Mb memorije, a kartica ga nie mogla prozvakat u Master Repu (za one koji znaju s ProE-om), odnosno full prikaz cijelog sklopa je bio doslovno nemoguc.
Mogo sam ja otvoriti cijeli sklop s svim dijelovima, ali njega manipulacija je bila nemoguca, rotacija i zoomiranje je trajalo podosta, a nedaj boze da sam stavio WireFrame prikaz, tad sam glatko mogo otic na gablec.

Jos jednom, ovisno s cime se bavis, kolko kompleksne stvari radis, ili mislis raditi, kupuju se komponente...

daklem ako modeliras male do srednje kompleksne modele i sklopove, tad su dosta ili gamerske kartice softmodane, ili entry level to middle range profi kartice.
Za sve ostalo se kupuju high end profi graficke kartice...

Uvijek si izracunas trosak i sa kolko projekta ces si ga pokriti.
:kafa:

Rezime:

CPU - renderiranje, mehanicke analize
Memory: - mehanicke analize, ugodniji rad, renderiranje
Grafika: - prikaz i manipulacije modelima,

Istinahttp://forum.pcekspert.com/images/icons/icon14.gif, meni treba ovo trece i samo trece.

Q-cpu nit mi treba nit imam para.http://forum.pcekspert.com/images/icons/icon9.gif

@wolverine & Jerry
bit ce jos da se jos i znamo, ja recimo na faksu ne radim na kompovima vec 3g. jer su koma i uzas(a i smrdi pun kur** jer se ekipa ne pere). mos ti radit i na 512megi rama i na Radeku9200 ali to ja zovem silovanje.

jedina stvar koju nemozes radit na krami od kompa je rendering(tocnije mozes ak imas godisnji odmor viska...:dobar:

Strojevi iz Koncara na kojima studenti rade imaju GF6600 ali imaju 512MB RAMa. Ovi s X550 idu osoblju. :fiju:

Od R14 Catia izlazi za 64bit Win (i za Linux, Solaris, Unix,....biraj!).
Sto se brzine tice NE RADI brze iz razloga sto OS nije brzi!:D
XP64 je katastrofalan OS sam po sebi a Vista64 je.....Vista (mislim da nije potrebno vise reci)!

Mislio sam na samozapaljenje koje si spominjao.
Spominjati vrucinu od grafa (100W po komadu) a imati u nekom WS stroju recimo, 2 Nocona Xeona @3GHz+ je u najmanju ruku LICEMJERNO! :kafa:


Ako se bavis konstrukcijom i tebi su dovoljne.
Industrijski dizajn (FreeStyle, FreeShape u Catia) definitivno zahtijeva vrhuske kartice dok kontruktor se uvijek brine za sto jednostavniju konstrukciju (ipak to treba netko i izraditi nakon sto se to nacrta!).

FYI,sef mi je izmodelirao transformator za Koncar prije par godina na Matroxici 8MB od 150000 partova. Bilo je ''cupavo'' u nekim prikazima ali je napravio posao.
Treba li napomenuti da su danasnje recimo 2900XT kartice jace od Matroxice nekih.....1000x?:kafa:


Mozda se i znamo! :D
Sto se tice strojeva mogu oni i renderirat ali se trebas onda odmaknuti jer ce ti cooleri nanijeti trajno ostecenje sluha! :D:D:D

True!
Na 64 bitni sustav se prelazi zbog podrske za vise memorije


Sun uredno nudi do 4 graficke kartice u single Workstationu:
http://www.sun.com/desktop/workstation/ultra40/
http://shop.sun.com/is-bin/INTERSHOP...Products=false

Znaci da su ljudi rijesili od napajanja do hladnjenja ;)

Osim toga kaj mislis na cem rade velike firme, kad konstruiranju nove automobile, traktore, avione, space shutlove, brodove etc...


Ak si strojar po struci, onda znas da nikad nista nie jednostavno. Primjer koji sam ja spominjal, je tipican za modele koji se ljevaju, ili koji se izradjuju od plastike.
Znaci pocetni model ti je porlicino kompliciran, a onda jos na njega moras izraditi kalup za ljevanje koji je isto tak poprilicno kompliciran...

Za CATIAu neznam kolko je komplicirana za surface, al za ProE znam da je lakse raditi s surfaceima (manje hardwareski zahtjeva) nego s solid modelima...



Gle, okk, mozes ti to raditi na slabijim grafickim karticama, ja sam podosta toga izmodelirao i modeliram i dalje na FX5600 Ultra (mos vidit moje radove na www.kknezic.net - sve osim turbo i hidro generatora je radjeno na FX5600), nije da se ne moze.
Ali moras uzet u obizr jednu stvar a to su rokovi, iliti dead line. Danas ne mozes nekome raditi projekt po 6 mjeseci jer imas sporo racunalo, il ugovoriti s nekim posao, koji u ugovoru pise da ces izraditi za 2.5 mjeseca, a ti mu radis 5 mjeseci jer imas spor komp, pa nece te platiti za tih viska mjeseci smao zato jer si stedio na komponentama...
A vjeruj mi sekunde za koje je neka kartica sporija, se vrlo brzo pretvaraju u sate, sati u dani, a dani u tjedne...

:dobar:

ovo je istina, no zato je prvo potrebno odvagnuti koliko složene stvari radimo i kolika nam je isplativost ulaganja u određenu komponentu (CPU, RAM, VGA ili sl.)

U potpunosti se slazem!
Moja jedina opaska je bila upucena na to da li ce takav (skupi) hardware biti u potpunosti iskoristen od pocetka. Jer za ucenje je dobro i nesto slabije dok konfa od 20k kn koja stoji par mjeseci ne vrijedi pola tog novca!