PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Novosti iz svijeta high end computer zvučnika (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=74306)

Imagine 12.07.2007. 12:17

Citiraj:

Autor Vido (Post 767508)
1. Ne. Samo na prvi mah ih čuješ jer su slušalice pa su bliže uhu. Odmah poslje sam napisao da se isto čuje i na Z-2300 samo prije nisam primjetio.
Poanta: Pročitaj sa razumjevanjem pa tek onda piši kontru.

Kad se več pačaš ...

pročitaj s razumjevanjem pa tek onda piši kontru :p

promaklo ti 'ono na prvu' ?

ako čuješ kao što vidiš nije ni čudo..... :p






Citiraj:

Autor Vido (Post 767508)
2. Nije potrebno takvo izražavanje i takva usporedba. Očito je da nisi skužio o čemu sam pisao.

Da ti budem iskren ne vidim uopče da sam se osvrnuo na nešto što si pisao več mi je došlo da tu ludu misao tog trenutka prenesem na papir :D


p.s. ne vidim zašto bi se topik ključao jer iako striktno gledano hrpa je OT / isto tako ima dosta pametnog....

Vido 12.07.2007. 12:40

Citiraj:

Autor galama (Post 767513)
Da ti nešto pojasnim.Kratica hi fi znači high fidelity dakle visoka vjernost,pa se oprema koja se prodaje u Spartaka,Peveca i na sličnim mjestima nikako ne može nazvati hi fi.
Pozdrav iz Kaštela.

Da, znam to. To reci onima koji na te zvučnike stavljaju te oznake. Iako je i to nekima hi-fi.

Citiraj:

Vido - sorry, ali kenjaš na veliko. sama izjava da na slušalicama od 15kn si čuo detalje, meni podne. jesi li IKADA poslušao neki kvalitetni HiFi sustav (ne onaj iz Metroa za 999kn), i dali si uočio razliku u odnosu na Z2300? nisi? ili je mala razlika? e pa eto, ti nemaš interesa za kvalitetnu reprodukciju. ok. pusti druge da slušaju... to isto ko da neki audiofil ide tebi srat zašto imaš 8800GTS, kada se možeš igrati i sa 9500PRO...
Detalji se u nekoj mjeri čuju. Možda nije puno detalja, ali ih svakako ima. Nisam poslušao bolje slušalice pa ne znam koliko one detalja imaju, ali bolje zvučnike jesam. Mislim da ih je čovjek platio oko 7000 samo zvučnike, ima neko pojačalo sa lampama (kaže da je koštalo oko 10 soma kad ga je kupio, ali mi se po izgledu čini dosta staro, barem 5 godina) i neki cd plejer, stvarno nisam vidio koji. Razliku sam uočio, to je istina. Većina razlike je bila u boljem popunjavanju prostorije zvukom i u toplini zvuka i udarnosti jer su zvučnici kako je on rekao niske osjetljivosti. Ta razlika je možda nekih 10% bolji zvuk, ali za tu razliku u cijeni, to je ništa.
Nikome ja ne branim da sluša. Već sam rekao, nek svatko sam odlući kamo spiskati svoju lovu. Samo me smeta kad netko pljuje na dobre sisteme jer je hi-fi bolji od toga. UVIJEK može bolje, to se zna, ali i Z-5500 je odličan. Mislim da mu je jedina mana to što ima pre male drivere. Da su veći, a da imaju istu ovu kvalitetu, osjećaj slušanja bi bio mnogo bolji i mnogi od vas bi promjenili mišljnje.
OT: mogu se ja igrati i na Gf2 (koja bi za usporedbu predstavljala zvučnike od 30kn), ali je mnogo bolje igrati na GF8800 GTS (Z-2300). Mislim da se u tome svi slažemo.

Citiraj:

p.s. ne vidim zašto bi se topik ključao jer iako striktno gledano hrpa je OT / isto tako ima dosta pametnog....
Zato što hrpa frikova, uključujući i mene se počela prepucavati ovdje. Mislim da to nije za lock jer mađuostalim zato forum i služi, ali ipak mislim da neće još dugo.

Juan 12.07.2007. 12:48

Citiraj:

Autor Imagine (Post 767506)
Da ti se sad ja prepotentno osvrnem na nešto tj. baš to zadnje ;)

Ne vidiš li tu stvar za malo razmislit?

Naime ljudi pate / teže boljem te izdvajaju više baš iz tog razloga jer kako ideš prema 'gore' ,upravo suprotno nego što misliš ,nestaje kritičkih osvrta na uređaje i ostaje samo zvuk jer se približavaš krajevima vlastitih slušnih mogučnosti... nekom za to zadovoljstvo onim što čuje treba malo no nikako ne vidim zašto bi to bio razlog da se oni van tog prosjeka / kojima treba više, optuže da slušaju uređaje / traže nedostatke i neznaju uživat u glazbi što je u biti polazna točka svega.

Možda bolje shvatiš sročeno ovako:
Nisam čuo to čudo od Z5500 ali kad bi se našao kod vlasnika tog čuda ne vjerujem da bi se mogao oslobodit od ijednog kritičkog osvrta jer bi vidio / čuo samo iskakanje nedostataka
... dok na drugu stranu , kad bi se našao doma kod galame vjerovatno bi čuo baš glazbu / najmanje uređaja te 'na prvu' nebi bilo puno kritičkog osvrta i traženja nedostataka ponajviše zbog toga jer se svakodnevno nemam prilike družit s uređajima tog nivoa / čitaj kao: nisam imao 10k eura kao on za potrošit na vlastito slušanje muzike po mom ukusu

Sve stoji, ali možda s malo manje kritike i više "sebičnosti", no teško je priznati sam sebi da si sebičan, jel?
Kad bilogdje uložiš neke novce, želiš osjetiti razliku i gdje je otišao trud/novac.
Primjeri bahatosti su izvučeni čisto radi jednog pojedinca koji lupa cifre da se zapitaš a cijela fonoteka mu se sastoji od nekoliko DVD-a punih mp3-ca.

Cilj, u hajfaju dakako, opravdava sredstvo...samo treba znati cilj ;)


@Vido: Da si čuo ili da si ikad davao pažnju drugim sustavima, pogotovo malo skupljim i pažljivije odabranim, mislim da bi itekako mijenjao stavove.
A komentar na z2300: zvučnici su glasni, imaju dobar frekvencijski opseg, no koliko god se trudio, ne možeš nać neki optimalan položaj slušajući ih, uvijek zvuče kao da postoji samo jedan. Nema trodimenzionalnosti.

Što se tiče kablova, evo ti jedna super paralela: parfemi.
Mogu biti dovoljno dobri i jeftini, mogu biti skupi i niškoristi, ali pravilo je da što su skuplji da su i bolji.
Ista stvar i sa autogumama. Na autu s prednjim pogonom i 60ak KS i bravuris je super i po suhom i po kiši, dok su iste gume koma kad probaš 2-3 puta veću snagu prenešenu na stražnju osovinu opremljenu dunlop sport maxx gumama.
Ili michelin energy, koji je i skup i niškoristi...i na prvom i na drugom vozilu.


@Smartguy

Prvo veliš da je z2300 OK ali ne dovoljno glasan, a onda da je z5500 preglasan?
Bojiš se kupiti nešto što neće biti u trendu za par mjeseci jer će izaći novi model a ti ćeš imati stariji?
Kupuješ li stvari radi sebe i svog užitka ili radi drugih i njihove reakcije na to?

Juan 12.07.2007. 12:52

Citiraj:

Autor Vido (Post 767535)
, ali i Z-5500 je odličan. Mislim da mu je jedina mana to što ima pre male drivere. Da su veći, a da imaju istu ovu kvalitetu, osjećaj slušanja bi bio mnogo bolji i mnogi od vas bi promjenili mišljnje.


Volio bih samo znati što bi točno bilo "bolje" da se umjesto 3" drivera u plastičnu kutiju stave 4", ili možda čak i veći?
MOžda i razumijem stav da ih "braniš" kao računalne zvučnike, ali čemu onda pretjerivanje i traženje u tom proizvodu nečeg što nije?

Darth Vader 12.07.2007. 13:19

Ja ovo više nevjerujem, ljudi vi ste totalno polupali lončiće, strašno. Mješate kruške i jabuke.

1. Z-5500 će odraditi fenomenalan posao za komp, i nema neke audiofilske vrijednosti ali su jedna od najboljih kombinacja za usera kojemu to nije niti bitno.

2. cjenovni razredi su totalno različiti samim time i kvaliteta zvuka

3. ove idijotarije o hifi korisnicima neću posebno niti komentirati. Govoriti da se hifa kupuje da bi se budilo cijelo susjedstvo govori samo u neupućenosti u dotičnu sferu.

4. predlažem lockanje topica jer tema je prožvakaka milijun puta sa hrpom oT-a i spama.

Vido 12.07.2007. 13:22

Citiraj:

Autor Juan (Post 767544)
Volio bih samo znati što bi točno bilo "bolje" da se umjesto 3" drivera u plastičnu kutiju stave 4", ili možda čak i veći?
MOžda i razumijem stav da ih "braniš" kao računalne zvučnike, ali čemu onda pretjerivanje i traženje u tom proizvodu nečeg što nije?

Bilo je prije koji mjesec na ovom forumu o onom tipu što je stavio Z-5500 drivere u drvene kutije. Možda čovjek nema "super uho", ali kaže da razlika i nije neka. Ako je plastika kvalitetna, zašto ne? To za drvo je istina, ali samo zato što se rijetko kad koristi kvalitetna plastika. To su po meni samo predrasude...

Što bi bilo bolje? Srednji tonovi, ispunjenost prostorije zvukom ( voše zraka se giba), neki detalji bi postali izraženiji i sl.

Citiraj:

A komentar na z2300: zvučnici su glasni, imaju dobar frekvencijski opseg, no koliko god se trudio, ne možeš nać neki optimalan položaj slušajući ih, uvijek zvuče kao da postoji samo jedan. Nema trodimenzionalnosti.
Ne znam, možda nisi pustio dobru snimku, možda je izvor zvuka bio loš ili tako nešto, ali ako se dobro rasporede (jednakostraničan trokut, driveri u visini ušiju), mislim da se trodimenzionalnost itekako osjeti.


Citiraj:

Što se tiče kablova, evo ti jedna super paralela: parfemi.
Mogu biti dovoljno dobri i jeftini, mogu biti skupi i niškoristi, ali pravilo je da što su skuplji da su i bolji.
Ista stvar i sa autogumama. Na autu s prednjim pogonom i 60ak KS i bravuris je super i po suhom i po kiši, dok su iste gume koma kad probaš 2-3 puta veću snagu prenešenu na stražnju osovinu opremljenu dunlop sport maxx gumama.
Ili michelin energy, koji je i skup i niškoristi...i na prvom i na drugom vozilu.
Ne znam za to pravilo što skuplje to bolje kod parfema. Mnogi ljudi nose skupe parfeme samo iz fore, jer su marka. To što neki jeftini bolje miriše njima nema veze. To je stvar furanja najboljega kod bogataša i ukusa kod ostalih.
Ovo sa autogumama je mnogo bolji primjer, ali razlika između High-end PC i normalnog Hi-Fi-ja je po meni manja nego između bravure i dunlopa na bilo kojem vozilu. To je moje mišljenje, ne moraš se složiti, ali po meni je tako.

musso 12.07.2007. 15:37

Evo da objasnim malo pojmove i velicine hife za one koji ne razumiju. Gospon galama ima (po slici) male Sonus Faber Concertino zvucnike kojima se cijena sa stalcima krece mislim oko 6000 7000kn. I to je entry level HIFI, znaci prvi zvucnik kojim se moze smatrati da je HIFI i tu se krecu najmanje cijene entry level zvucnika. Wharfedale diamond 9.1 je zvucnik ali ne pravi HIFI.
E sad da vam pojasnim razliku izmedu dozivljaja slusajuci te zvucnike i recimo diamonda i z5500. (Ima ih frend uparene sa Musical Fidelity 40w A klasa pojacalo)
Z5500 svira jako, ok je to cujes zvuk ide iz zvucnika, na diamondu ces cuti bolje, kvalitetnije. Ali HIFI je nesto drugo, kod HIFIa zvucnici "nestaju" i kad cujes zvuk ti se nemozes ne natjerati da ga vidis. Recimo na snimci je neki zenski vokal i ti jednostavno vidis kako pjeva. Kod gitara osjetis koliko se zice tresu. Tesko ti je razluciti dali netko zaista svira u sobi ili su to samo zvucnici. Soba dobije stage, po sobi u prostoru mozes odrediti tko gdje pjeva, svira, udara... Prolaze te trnci, bude se emocije i kad to jednom osjetis moras to imat.
Sto se tice kablova, jednostavno, kabel od 15kn ko da igras igru na rezoluciji 640x480 a onaj od 500kn recimo 1280x1024. Zvuk postane detaljniji, kao da gledas u kamenje pa u zrnca pijeska. Razmisljajuci zakonima fizike, gubitci od .0005% na 1m nemaju veze s time sto u praksi dobijes stavljajuci drugacije kablove. Neki kablovi cak nisu tako dobri za jedan tip glazbe kao neki drugi itd...

musso 12.07.2007. 15:47

Citiraj:

Autor Darth Vader (Post 767561)
Ja ovo više nevjerujem, ljudi vi ste totalno polupali lončiće, strašno. Mješate kruške i jabuke.

1. Z-5500 će odraditi fenomenalan posao za komp, i nema neke audiofilske vrijednosti ali su jedna od najboljih kombinacja za usera kojemu to nije niti bitno.

2. cjenovni razredi su totalno različiti samim time i kvaliteta zvuka

3. ove idijotarije o hifi korisnicima neću posebno niti komentirati. Govoriti da se hifa kupuje da bi se budilo cijelo susjedstvo govori samo u neupućenosti u dotičnu sferu.

4. predlažem lockanje topica jer tema je prožvakaka milijun puta sa hrpom oT-a i spama.

1. istina, samo sto se hifi vs lofi useri uvijek svadaju jer lofi useri to uzimaju kao nekakvu referencu, vrh zvuka jer nisu culi za nesto bolje pa tu dolazi do konflikta jer ovi hifi ubjeduju ove lofi da malo prosire vidike.
2. potpuno se slazem
3. :D
4. pa zar ti nisi administrator?
5. Vader za precjednika :respekt:

galama 12.07.2007. 19:26

Citiraj:

Autor musso (Post 767685)
Evo da objasnim malo pojmove i velicine hife za one koji ne razumiju. Gospon galama ima (po slici) male Sonus Faber Concertino zvucnike kojima se cijena sa stalcima krece mislim oko 6000 7000kn. I to je entry level HIFI, znaci prvi zvucnik kojim se moze smatrati da je HIFI i tu se krecu najmanje cijene entry level zvucnika. Wharfedale diamond 9.1 je zvucnik ali ne pravi HIFI.
E sad da vam pojasnim razliku izmedu dozivljaja slusajuci te zvucnike i recimo diamonda i z5500. (Ima ih frend uparene sa Musical Fidelity 40w A klasa pojacalo)
Z5500 svira jako, ok je to cujes zvuk ide iz zvucnika, na diamondu ces cuti bolje, kvalitetnije. Ali HIFI je nesto drugo, kod HIFIa zvucnici "nestaju" i kad cujes zvuk ti se nemozes ne natjerati da ga vidis. Recimo na snimci je neki zenski vokal i ti jednostavno vidis kako pjeva. Kod gitara osjetis koliko se zice tresu. Tesko ti je razluciti dali netko zaista svira u sobi ili su to samo zvucnici. Soba dobije stage, po sobi u prostoru mozes odrediti tko gdje pjeva, svira, udara... Prolaze te trnci, bude se emocije i kad to jednom osjetis moras to imat.
Sto se tice kablova, jednostavno, kabel od 15kn ko da igras igru na rezoluciji 640x480 a onaj od 500kn recimo 1280x1024. Zvuk postane detaljniji, kao da gledas u kamenje pa u zrnca pijeska. Razmisljajuci zakonima fizike, gubitci od .0005% na 1m nemaju veze s time sto u praksi dobijes stavljajuci drugacije kablove. Neki kablovi cak nisu tako dobri za jedan tip glazbe kao neki drugi itd...

Da gosp.:lol2: galama ima Sonus faber Concertino Home zvučnike koje goni Nuforce IA7 integrirac a izvor zvuka je Rotel RCD 1072.Interkonekcijski kabeli su Kimber Kable PBJ a trenutno u sistemu sviraju neki (pre)skupi Nordost zvučnički kabeli koje san dobio na posudbu a inače sviraju VanDenHul CS122 hybrid.
Da razriješimo nedoumice nekim mlađim i neiskusnijim članovima foruma koji nikad nisu čuli jedan solidan hi fi sistem slobodno tko god hoće ćut razliku između hi fi opreme i kompjuterskih zvučnika(konkretno logitech x-230 zvučnika)a živi u Splitu ili okolici neka pošalje privatnu poruku meni pa dogovorimo slušanje.Uvjerit ćete se da to nisu nijanse u zvuku koje čine razliku već je to jedna totalno druga dimenzija zvuka koju hi fi ima a pc zvučnici jednostavno nemaju.
Pozdrav iz Kaštela.

Renesis 12.07.2007. 20:13

jest, napokon netko tko ima nešto kako treba doma :)

ali opet, smiješno je uopće raspravljat se tu, kada se zvučnici uspoređuju na reprodukciji empetrica...

musso 12.07.2007. 22:22

Citiraj:

Autor Renesis (Post 767880)
jest, napokon netko tko ima nešto kako treba doma :)

ali opet, smiješno je uopće raspravljat se tu, kada se zvučnici uspoređuju na reprodukciji empetrica...

Meni su moji bowersi bolji :D imho, ovi faberi su vise za nekakve violine i takve instrumente, cujes kako udara gudalom u zice i imaju onaj "rez" za njih :D

syss 12.07.2007. 22:40

te priče da su ovi za ovo i oni za ono je dreq... dobri zvučnici sviraju dobro sve.

svejedno z5500 su najbolji zvučnici na svijetu :)

hoću svoju hifu natrag!!! :(

Pecarosh 12.07.2007. 22:55

Ja mislim da su lođitek z5500 super zvučnici

bego2 12.07.2007. 23:13

Citiraj:

Autor Imagine (Post 767476)
[
Audiofile na lomaču ....ili još gore -svakom šiljak u uho.


:roller::roller:

Nikako!!! Live long the audiofili.:D:D

Imagine 12.07.2007. 23:25

Citiraj:

Autor galama (Post 767832)
Da razriješimo nedoumice nekim mlađim i neiskusnijim članovima foruma koji nikad nisu čuli jedan solidan hi fi sistem slobodno tko god hoće ćut razliku između hi fi opreme i kompjuterskih zvučnika(konkretno logitech x-230 zvučnika)a živi u Splitu ili okolici neka pošalje privatnu poruku meni pa dogovorimo slušanje.




Mogu ja ,
mogu ja ? :frend: ;)


....pošto nikad nisam čuo te Logi x-230 komp zvučnike :p


Mislim da bi ta prigoda zaslužila stvaranje novog test cedeja iz empetrica koje se trenutno vrte....


p.s. vjerujem da bi mi taj posjet bi mi bio puno draži da si onih spomenutih 10k eura utrošio u neki sistem isprve ..... ;)

Imagine 12.07.2007. 23:41

Citiraj:

Autor musso (Post 767962)
Meni su moji bowersi bolji :D imho, ovi faberi su vise za nekakve violine i takve instrumente, cujes kako udara gudalom u zice i imaju onaj "rez" za njih :D

Hm, neče audiofil u tebi daleko s tim pristupom "meni je moje bolje ,e! " :D


Inače pošto su ti zvučnici nestali iz siga moram priznat da sam se na trenutak zabrinuo da si krenuo putem kao syss ali me ono s prijašnje strane " možda je 2500kn dosta samo za kabele" osvjestilo da si audiofilski snob ko i prije ;)


OT: jesi rješio pitanje CD-a ?



btw, mislim da je topic otišao kvragu na neki način mi je malo žao što se nemam nikom uvalit i poslušat te Z5500 da bih bio kopetentan komentirat. :fiju: :D

musso 12.07.2007. 23:46

Citiraj:

Autor syss (Post 767967)
te priče da su ovi za ovo i oni za ono je dreq... dobri zvučnici sviraju dobro sve.

:fiju: pa da, dobro sviraju sve ali violine i slicni instrumenti mu jednostavno bolje leze, zato se i zove Concertino. (u ovom slucaju)

syss 12.07.2007. 23:47

bogati pa dođi do mene ako si nekad u zg i poslušaj iz prve ruke :)

stvarno i te logiteche slušam slabo jer nikako vremena naći, a kad dođe do nekog filma i više su nego dovoljni... naravno good old stereo je nešto najbolje što se iz aktivnih i pasivnih el. elemenata da izvući.

Costa 12.07.2007. 23:49

Gotovo :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:48.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger