jedna od jako starih igrica koja mi je ostala uspomena na dane kada su 386-ice vladale Golden Axe... to su bili dani...

Moraš neš pojesti :dobartek::D

Čudi me da nitko nije spomenuo Curse of Monkey Island (Monkey Island 3). Naravno, takve se igre ne prelaze mnogo puta, ali imala je neke svoje čari ( ono što današnje igre nemaju ;) ).

Istina, ali kad smo već kod Monkey Islanda, mislim da je dvojka bila u svoje vrijeme bolja nego trojka (Curse) u svoje. Dvojka, i Indiana Jones and the Fate of Atlantis - po mom mišljenju, dvije od pet najboljih avantura koje su ikad ugledale tržište.

Šuma, šuma je syebala sve :)
Ma sve to stoji, ali na kraju krajeva mi se "moramo" igrati jer smo zakačeni a ovi što ih rade dobro to znaju i iskorištavaju cijelu priču. I znaju da što god da naprave - mi budemo ko ovčice udrili na to. Na stranu to što mi ovako po forumima pljujemo po tome, trala, la, la - mi to španamo doma jer nemamo ništa pametnije. Ako ovako nastave, mi koji smo i vidjeli još što znači dobra i igriva igra bez obzira na grafiku, znamo što valja a što ne. A što je s novijim generacijama koje su odrasle na fensi šmesni efektima pa ni ne znaju za bolje...

Zapravo, developeri i nisu krivi sto igre izgledaju danas tak kak izgledaju, jer po meni tamo ipak radi ekipa koja se kuzi u igre, ekipa koja je prala UT, D, Q, te sve ostale stare igre.
Dam se kladiti da kod normalnih developera pocetna igra izgleda bas onak kak bi mi htjeli, al onda nastupe problemi.

Dolazi na red Publisher, u kojem mahom rade samo menageri i neki salesmani, koji nemaju blage o racunalu, a kamoli o igrama.
Oni samo gledjau grafikone profita i zarade, a nazalost oni odlucuju kak ce igra izgedat koju oni publishiraju...


Bas malo svrljam okolo po drugim forumima, nevezano uz igre, al vezano uz razvoj softwarea. Izgleda da je danas svigdje takva situacija, sav software se pocinje svoditi smao na to kak ce se uspjesnije prodat, a time se zanemaruju useri, koji koriste taj software, njih se ne slusa, ne uzimaju se njihovi zahtjevi i prohtjevi za poboljsanje softwarea...

Pohlepa je kriva za vse...

E pa upravo tu leži zec.

Noviji gameri su navikunti samo na dobru grafiku, te im je to, usudio bi se reći jedini kriterij kod kupovine (te i ocjene) same igre. Nije njemu bitna priča, atmosfera, glazba i slično. Glavno je da ima super grafiku, i da je igra pojednostavljena do kraja. Ova tvrdnja se može jako dobro vidjeti ako se usporede Morrowind i Oblivion.

Sjećam se kad sam igrao Morrowind, koliko sam samo puta zapeo i razbijao glavu dok je trebalo pronaći neku lokaciju šturog opisa. Prekrasan i inovativan krajolik, te ono što je po meni bitno, na neki način si totalno prisiljen ići pješice te se možeš nagledati upravo tog krajolika, te je svakako samo to putovanje produžilo znatno igru. A što imamo kod Obliviona? Retardirane questove, kompas (koji možda i nije tako loša zamisao, ali ipak ne bi smio kazati kamo treba ići) mislim ono, točno te vodi gdje je osoba s kojom trebaš razgovarati. To je stvarno jadno. I tako za (skoro) svaki quest. Fast travel i konji totalno ubijaju želju za igranjem jer se može skakati s jednog kraja mape na drugi samo tako. Dobro opet se to ne treba koristiti u samoj igri ali je tamo s razlogom. Jadno je da Oblivion ima jedini adut grafiku, koja pravim gamerima kao što sam ja nije dovoljno. Sreća je opet ovdje s jedne strane što Oblivion ima veliku mod zajednicu, pa se igra ipak može prilagoditi.

Ne znam jel tko prati ovdje razvoj Starcrafta 2. Član sam jedne velike zajednice, koja se bavi progamingom te svime što ima veze sa SC. Vodi se velika borba između nas kojima je bitna sama kvaliteta igre, i onih prokletih noobova koji bi željeli pojednostaviti igru, te također staviti grafiku na prvo mjesto.

Jako se bunimo na blještavilo grafike te efekt lasera (ono iz svake jedinice pršte laseri), te smo protiv pojednostavljenja same mehanike igre. Na primjer ima glasina da će se moći pod jedan hot key staviti više zgrada iz kojih se proizvode jedinice, te samo pritiskom na jednu tipku moći će se izgraditi puno jedinica. Ima i glasina o automatskom bacanju spelova, što je totalna glupost.

Srećom blizzard posjećuje dotične forume, te je dobro informiran što volimo a što ne, ali ipak sigurno je da sve neće ispasti kako bi mi željeli.

A gle, to ti fakat ovisi od igre do igre. Evo, ja naprimjer nisam igrao Fallout u vrijeme kad je on žario i palio, i nedavno sam baš htio vidjeti kaj je to toliko dobro u toj igri. Pokrenuo sam ju i grafika me totalno odbila. Nisam ju uopće igrao. A inače igram Worms Armageddon (najjača igra ika IMNSHO :care:), koji su isto 2D i 3d igara se dotičem tek ka dizađe neki dobar rpg pa ga igram sa što udaljenijom kamerom da zgleda kkti stari RPGovi. Go figure.

OMG dude, you're like soooooooooo hard kor čru gejmer :care::care:

NOT.

Ako išta, ovim postom si pokazao da više spadaš u skupinutih po kojima pljuješ.

Jedine igre koje garantiraju hemeroide su bile C&C i StarCraft....bijaše i DukeNukem u kvartovskoj igraonici na 10Base2 ethernet-koaksijalnoj mreži...
Ahh šta je za reć...zasićeno tržište, razmaženi kupci, neugasiva hardverska glad dovodi do takvih sranja.
Baš me kolega gledao čudno neki dan kada sam pod dosbox-om pokušavao pokrenuti Wings of Fury...pustih suzu...

:dobar:

prezasiceno je, prije 9 god si mogao na sve prste izbrojat igre koje su izdane.
a sad ih je 3 put vise u 3-4 tjedna...

:beer:

A daj me prosvijetli, na koji način?

Po meni tu se radi o pozitivnim promjenama, odnosno poboljšanom usabilityju.
Recimo novi C&C po meni ima najbolji GUI, pogotovo za WS monitore jer ti ne "popapa" vertikalu.

Zašto se još uvik držati arhaičnog pristupa iz doba Warcrafta kad si za izgradit pojedinu jedinicu triba klikat na građevinu koja gradi te jedinice, pa tek onda na portret jedinice koju želiš izgradit, dok je C&C to ima od početka (čak i Dune 2)?

Automatsko bacanje nekih spellova je dobro i poželjno (recimo medic ili neki spell za boost snage), ali ne nešto tipa Psi-Strom koje niti nećeš htjeti da ti komp baca samostalno, jer će ti vlastita vojska stradati.

Uostalom, zašto je SC zajednica toliko opsjednuta sa "dvojkom", kad je po riječima "profesionalaca" SC savršena strategija (ili najbolja od svih) ako u pitanju nije nova šarena grafika, ili par novih jedinica? ;)

Graphic lover i noob....

@Red Dragon
Inave Blizzard nie firma koja je poklekla do sad na stranu zatupljivanja igra za siroke mase, oni se nekak uvijek drze svojih smjernica

Zato jer se previše očekuje od dvojke. Svi priželjkuju da se dogodi SC, odnosno igra koja će biti gotovo savršeno izbalansirana. Neupitno je da će se većina gamera prebaciti na SC2 zato jer je novija, sigurno i Koreja neće biti iznimka. Sadašnji SC progameri smatraju da bi se trebale održavati odvojene SC i SC2 lige (kad izađe naravno). Po meni se to neće dogoditi.

Ja sam protiv više baraka pod jedan hot key zato jer se sve više smanjuje razlika između dobrih i loših igrača u samoj mehanici igre. Sad je recimo potrebno za svaku baraku stisnuti hot key pod kojim je, te hot key za željenu jedinicu. recimo 5-->m, što bi pokrenulo treniranje marinca. Sada je potreban puno veći multitasking. Kad bi pod jedim hot keyom bilo 5 baraka, moglo bi se trenirati neupitno više jedinica. Ipak blizzard još uvjek testira ovo, pa možda neće ispasti baš tako.

Svatko ima drugačiji pogled na to i ja to poštujem :)

Heh, pitanje je da li se igre rade za ekipu koja mjeri cpm-ove i d_r_kaju na to ili se radi za prosječne igrače željne zabave. Meni bi osobno ta fora s automatskom izgradnjom jedinica bila fora jer olakšava management pri proizvodnji jedinica tako da više pažnje igrač može pridati samoj bitci. Automatsko castanje spellova - ista stvar. To smanjuje learning curve igre, a to je poželjno. Na kraju se ipak sve svodi na taktiku.

Čitam ovu raspravu i skraćenice, vi pričate o sasvim nečem desetom a meni s nostalgijom na pamet pada samo Star Control i Star Control 2. :o

Hehe, Star Control je bio mrak igra. :)

Sjećam se da sam jedinicu igrao prvi put u osmom razredu osnovne na natjecanju iz fizike. Jedan dečko je isfuro 286 ili 386 baziran laptop s monokromatskim zelenim ekranom. Onda smo igrali 1vs1

Ma da, ti CPM-ovi mi idu na živcac, to onda više nije strategija nego se bazira na tome tko ima bolji micromanagement (brže prstiće ;))

Kad se već goori o igrama čudi me da se nitko nije sjetio UFO enemy unknown.
Teška i dugačka igra koja je bila izvrsno razrađena i tražilo se određeno vrijeme da ju se skuži.

Netko je bio spomenuo i Dune 2 igrao ju miljun puta i nikda dosta igre samo je predzadnja msijia malo nebalsinra u odnsou na cijelu igru.
Dune 2000 modernizirana dune2 po mei čak i bolja je rje uz grafiku imala i onaj dio da je s tenkom bilo teško ići na hrpu pješadije, trebalo je imati dobar balans kod snaga.
od novijih iskače mi Company of Heroes jer igra nije klasična moderna strategija s ww2 tematikom, nema gomilanja snaga kod neprijatelja koji spava, neprijatelj ne napda samo iz jednog smjera.

Ostalo razočravajuće, AI je puno pre često AS ( artificial stupidity), igre su mi pre krateke i zasnvaju se samo na snazi. vidi Warcraft3, Unreal 2, pa onda su tu i Doom3 koji je izgubio svoje lice kao i quake 3 i q4, možda sma straomodan ali doom i quake se moraju zasnivati ti si sam njih je puno i napdaju te a ti ih kolješ, nema budlaština tipa spasi ovog ili onog, odi po metlu i vrati se do svoje jedinice, kakve jedinice, tvoje jedine jedinice su bezbrojan oružj a+BFG 9000 i tona municije, a kad se treba ispuctai od ese na najteži nivo prije nightmarea i upiše IDDQD :D:D

zato jer nemozes igrati jednu igru konstantno deset godina...

Starcraft sam igrao pet godina
warcraft 3 sam igrao isto skoro 5 godina

tako da po meni trajanje savrsene igre je pet godina i onda jednostavno nema vise zari kao na pocetku :).

inace SC 2 je jedina igra koju ja ocekujem vec dobrih 6 godina :)

Postoji izvrstan port za Pocket PC, s 90% originalne grafike i još nešto nove, u kojem uživam ovih dana. Tko ima malo noviji Pocket PC (čitaj: proizveden nakon 2003.), "a must have".

http://www.smksoftware.ru/downloads.shtml

E to te ja pitam, još sam negdje bio čuo za to ali zaboravih - tnx. :care:

Evo da se i ja pridružim zanovjetanju pošto su i meni moderne igre smeće šta je i razlog zbog kojeg više ne gejman,a nije da nebi htio.Jedina igra koju san zadnjih godina završio i koju san malo više igra je Company of Heroes a za to je zaslužna neloša igrivost i odlična grafika.Evo neki hvale Far Cry a meni ta igra osim grafike ne nudi ništa posebno.A di su oni dani kad san ispred pc-a provodija dane i noći i upucava Coppere na de_dustu.Ma nema meni druge nego da uzmen posli lita CS Source pa da vidin dali je moja najdraža igrica svih vremena(a igran još od Comodorea 64 i Atarijevih automata koji su bili po kafičima) još uvijek barem približno igriva.

1337 Kr3w 4ev@ :D

Za nostalgičare:
http://www.abandonia.com (C&C za po plaži) :)

Više manje ste sve rekli, grafika se forsira do neba, ostalo je manje bitno.

Pročita san ovaj članak prije koji dan i zamislija se malo. I jedne 2 igre koje sam se sjetio da nisu bilu onakve o kakvima autor piše su Mafia i Hitmen. Možda ima još koji naslov, neznan ne radi mi mozak samo tako.

A odigra san ih miljun i jednu, uglavnon nabavim sve šta je vrijedno spomena. A pola od tih naslova nikad ne zaigram duže od 3 min.

Sjetio sam se i nekih dobrih naslova iz prošlosti i novih nastavaka koji su sve zasrali.
Recimo:
Cossacks - Cossacks 2
NFS (1,2,3) - NFS (ovi novi)
Medieval I - Medieval II
Tycoon igre prije - tycoon igre sad (na pamet mi pada RollerCoaste 1,2 naspram današnje svemirske trice... )

I tako, ima još sigurno, ne mogu se sjetit. A i nisu bitni naslovi, bitna je poanta.

Glavni problem je da je više teško biti originalan.
Prije su igre bile relativno nova stvar, neistražen, djevičanski teritorij, a sada su industrija kao i filmska.
Znači gleda se omjer uloženo/dobiveno.

No što je zanimljivo i čudno je to što "underdog" igre, iliti igre koje ne dolaze od velikog (poznatog) developera/izdavača su obično smeće.

Prije to nije baš bilo tako, znalo se naći pravih dragulja u tome, no danas su to obično FPS klonovi s lošom produkcijom.

Jedina igra u zadnjih godinu dana koja me zbilja oduševila je Company of Heroes, i iako nije najoriginalnija (COD + Warhammer DOW + C&C) odličan je "mišung" tih igara.

Problem je u prvom redu u izdavačima i mainstreamingu igara kao medija.
Veliki izdavači kupuju odlične razvojne timove (EA recimo) i onda ih sile da naprave igru "7-77" odnosno po imbecilnom američkom ESRB-u da igra pokrije što veći dijapazon potencijalnih kupaca (koji se tvore uglavnom od šmrkalja koje roditelji drže za ručice dok kupuju u Wal-Martu).

Da bi stvar bila gora generalni konzolitis koji je zahvatio Amere (a budimo iskreni - za njih se igre i najviše rade jer ih i najviše kupuju), prvenstveno M$ sa svojim XBox-om dovea je do toga da se ogromna količina igara rade kao crossoveri s velikom prednošću danom konzoli, tako da se praktički igra razvija za Xbox i onda porta na PC.

A nove igre na konzolama su baš namjenjene "mentally challenged" populaciji pridošlica u svijet gaminga kojima je "install shield" procedura u Windowsima prekomplicirana, nego samo žele upaliti konzolu i žderati fast food dok razvaljuju glave u Gears of war. :(

Bas sam se sat sjetil, vidim niko nie spomenuo niti se sjetio, a vjerovatno jos manje vas je odigralo ove igre:

The incredible machines
The Mind rovers

U tim igrama grafika je hm recimo reda radi, dok igrivost ide u nebesa.
Neznam jel itko ikad zavrsio machines, bez nekih varanja, jer nakon 50-tak lvla prebolesne su zagonetke.

The Mind Rover, radi se o malim roboticima na mjesecu Europi, kojeg moras isprogramirat prije neg kaj ide u misiju, tj za svaku misiju moras robotica ispocetka, isprogrmirat i opremit senzorima, servo motorima, naoruzanjem...

Ova The incredible machines imam ali novu ver s dodacima i odlicna je igra

Mar je dobro rekao,taj bullying konzola nad PC-om me živcira odvratno...
mislim zašto da sony dobije ekskluzivu na igru,il xbox pa ju mi fanatici dobijemo tek za 6 mjeseci min,nepravda je :(

i to sve zbog glupog gejtsa koji nezna spravit pošteni OS i sonya...

isto je velika istina za razvitak igara u "dijamantnim studijima"...

npr...uzeo sam neki dan Street Legal Racing:redline....

Grafika..UUUUUUUŽAS
Draw distance..JOŠ VEĆI!

ali ju svejedno igram ko nenormalan,zašto?zato što je osvježenje..jer nemoraš ko nekakav debeli fast food retard Sjedit i klikat samo,već moraš koristit mozak,nema tu klik klik 1000+ KS motor,ajde upri brale i slaži jedan po jedan dio,i to je potpuno zakon...

a što se tiče NFS-a,ja sam tuning fan,tako da ću reći samo da nemogu prigovarat tuningu,al handling,straaaaav i užas,znam da je arkada al ti auti se kreću koda su tenkovi,pa nemoš uletit u zavoj normalno...

reklame,nažalost od toga žive igre i M$...Pingvin ždere windoze na kojem području oče(osim igara,al to je opet stvar marketinga)a windozi opet uspjevaju,zašto,zbog istog razloga zašto je p4 ostao živ,MARKETING!

strašno je kako mogu proći ljudi koji su manje informirani :(

Da, ali znas zbog cega? Ne zbog lakseg programiranja ili modeliranja, ili standradiziranog HW-a i "OS-a" na konzolama, vec zbog manje zahtjevnih korisnika, pa tako i igara prilagodjenih njima.

Ionako vecina vremena za razvoj i izdavanje igre se provede na art-pizdarije, znaci modeliranje, teksturiranje, zvuk, 'ziku i sl., a to je ista kita i na konzolama i PCu. Samo programiranje je jos najmanji problem, pogotovo na konzolama, gdje razni bugovi ionako prodju nezapazeno.

Evo bas u jutarnjim satima :) gledam Na rubu znanosti - Filmski efekti i iluzije (emitirano 08.05.2006.)....sad se vi pitate kakve ovo ima veze s igrama?
Paaa recimo da se komentar g. Galete (procelnik Akademije filmskih umjetnosti bla, bla tako nesto, ujedno i profesor) moze komotno prebaciti i na igre.

U emisiji on film usporedjuje s najlon kosuljama koje su u bivsoj YU svi hrlili kupovati u Trst, a koje su bile lijepe, nije ih trebalo peglati itd (u to doba nesto novo, in...)...ali nakon 3 dana koza je pocela svrbjeti...slijedeca usporedba ide do rajcica koje se sada uzgoje bez zemlje, koje prekrasno izgledaju ali koje nemaji ni mirisa ni okusa...(a kojima ce se sada pokusati i miris iluzionizirati)...poanta svega je da se ide u monokulturalnost, nema raspona mogucnosti kreativnog izraza izmedju dviju krajnosti, vezemo se za jedno osjetilo - oko. Pri tome naravno ostajemo zakinuti za onu profinjenost / duhovnost u filmu...itd...malo mi je tesko prepricati emisiju, nabavite emisiju i pogledajte.

Uglavnom mislim da se isto dogadja i sa igrama, otislo se u jednu krajnost, najvise paznje posvecuje se grafici (oku), tezi se masovnosti pa su igre sve kretenskije, gubi se na kreativnosti i igrivosti sto "starijim" igracima nikako ne lezi...daklem, slazem se sa svime sto je vec napisano u prijasnjim postovima + starije gejmere tesko je impresionirati jer su vec sve vidjeli sto se tice igara...kad se samo sjetim da sam prvu igru zaigrao na Commodore Vic-u 20, a rijec je o Aztec Challenge-u, a o Amiga dobu da i ne pricam :)

I da se opet malo vratim na vec spominjanu emisiju, citiram..."...Zahtijevi danasnjih klinaca su jako visoki...Danas ako film nije u DTS-u to nitko nece gledati...ako nema barem 200 kompjuterski generiranih vojnika, to nitko nece gledati...tisuce mrtvih, nitko nece gledati...Ta masovnost je otisla u beskonacnost..."
IMHO, potpuno ista stvar je i s igrama...ako nova igra nema...bla, bla grafika/zvuk bla bla...to nitko nece igrati...a za igrivost i onaj dobar, ispunjen osjecaj nakon odigrane igre, vise nitko ne mari, brzina izrade, masovnost, lova su na prvome mjestu...e pa zato se i ja vracam starijim igrama.

Radi se o trendu globalnog zagljupljivanja pa su se igre uklopile u to. Poput raznih Big Brothera, Hollywoodskih filmova i svakodnevnih novinarskih idiotarija na TV-u i u novinama. Inteligencija nije u modi. Cak ni umjetna. Glupima je lakše prodati bilo što. Buduci da mi Hrvati nismo tako bedasti (Ameri prednjace) mi uglavnom ni ne kupujemo originale nego skidamo crackirane verzije s torrenta i rapidsharea. Pa se nemamo bas pravo zaliti.
Tko nije zadovoljan neka igra belu i briskulu.

Meni se čini kako je tržište igara postalo premasivno da bi se moglo kompletno utrpati u jednu kategoriju, što mnogi (i među nama) rade. Napravi igru koju može i budala shvatiti, pa će je samo budala htjeti i igrati. S druge strane, napravi hard-core kompleksnu i duboku igru koja se može igrati godinama, i time si eliminirao milijune potencijalnih kupaca - konzolaše, razbibrigaše i slične.

Uočite kako hard-core gameri često pjevaju ode o nekim poluopskurnim igrama, dok često s gađenjem odbijaju "igrice", koje su se zapravo svidjele hrpi smirenih igrača koji su samo tražili nešto čime mogu utući vrijeme u uredu za vrijeme pauze.

po meni što čini dobru igru je:

Zaglađena grafika
Iznimno dobra priča,bez nje ništa
i RAZNOLIKOST!

razlog zašto toliko obožavam tuning,jer jednostavno se može napraviti sleeper,ili high end tuner,mogućnosti su beskonačne.Isto zato obožavam GTA,jer se svašta može raditi u igri

Varietas delectat =)

Doduše, mislim i da je gaming-zajednica iznenada postala jako zahtjevna otkad se lagano "zamorila" od pukog nabacivanja super-hiper-mega-ekstra-DX9CŽČŠ grafičkih efekata. Sad se traži intrigantan ali originalan zaplet. I igrivost. I prilagodljivost. I ekspanzivnost. I multiplayer. I dobar zvuk (ne mislim na birc). I hrpe dobrog artworka. I svašta drugo.

Makar su UFO - Enemy unknown i Terror from the Deep, koje smo ovdje već spominjali, po mojem mišljenju ne samo jedne od najboljih strategija nego i neke od najboljih igara uopće razvijenih, za njihov razvoj trebao je zgodan engine, nešto tuninga i nekoliko dobrih crtača - ekipica koja danas ne bi mogla razviti jednu potpomoćnu baraku u nekakvom modernom FPS-u za isto vrijeme.

Zbog toga smo možda malo previše zahtjevni i, osobito, netolerantni. Istina je da se današnjim igrama štošta može zamjeriti, ali moramo imati na umu da i one od prije dvanaestak godina nisu bile idealne, ali tada smo skromno igrali što nam se dalo, a ne kao na meniju birali koje sve detalje od igara želimo i očekujemo.

ajd ne trabunja gluposti. Da dam 6k za novi komp ili 3 k za xbox di ce mi grafika biti jos ljepša neg na kompu . Naravno da cu dat manje para za xbox i igrat gears of war hehe. Ajd mi reci neku dobru igru koja je izasla u zadnje vrijeme za PC ?. E khm khm Wow prije tri godine ?

to bas i nije istina. Lakse je napraviti igru za xbox nego za PS3 jer se Xbox vrti na recimo modanom win 2000 (jedinica).BTW Objasni mi kak je to lakse radit modele za konzole neg za PC..Ova izjava u vezi modela je skroz mutava NHF :chears: